Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 18 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

https://m.youtube.com/watch?v=1QAWNautQMA

Tässä duunataan ilmeisesti vähemmän kirurgisia maskeja. Huomatkaa "hygieenisyys".

Vaaraton Norsu

Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - maaliskuu 30, 2020, 16:10:59
Minusta hyvin visualisoituja ja selkeästi selitettyjä videoita liittyen epidemioiden leviämiseen. 

Epidemioiden simulaatioita ja erilaisten skenaarioiden vertailua. Ei matematiikkaa.
Simulating an epidemic

Mulle ainakin jäi tästä videosta kahden katselun jälkeen sellainen ajatus, että ei ole kuin kaksi strategiaa -- epidemian tukahduttaminen ja laumasuoja. Jos sairaitten eristys on totaalinen, epidemian leviäminen saadaan tukahdutettua jossain ajanjaksossa. Näin on tehty Kiinassa. Jos eristys vuotaa ollenkaan, noin puolet populaatiosta (tai mikä onkaan relevantti osuus) käy taudin läpi joka tapauksessa. (Tällöin saavutetaan laumasuoja.) Eristyksen vuotaessa vain vähän, käyrä on erittäin matala, ja aikaa menee hyvin pitkään. Vastaavasti sen vuotaessa paljon, käyrä on jyrkkä ja syntyy tarpeetonta kuolleisuutta, kun tehohoidon resurssit ylittyvät. 

Näistä strategioista on pitkässä juoksussa erilaiset seuraukset. Leviämisen tukahduttaminen edellyttää jotain sen tapaista ratkaisua, joka Kiinassa on nyt tehty. Ensin on pysäytettävä ihmisten liike melkein kokonaan, että viruksen leviäminen pysähtyy. Tukahduttamisen jälkeen tulee vaihe, jossa mm. kaikki maahan ulkomailta tulevat on pantava karanteeniin. (Oman maan kansalaisten ulkomaille matkustus vaikeutuu.) Tätä on jatkettava jossain mitassa rokotuksen käyttöönottoon saakka. Kansalaisten terveyttä on seurattava tarkkaan. Tarvitaan laajaa perusteellista jatkuvaa testaamista ja kontaktien jäljittämistä kaikin mahdollisin keinoin, jotta epidemia ei pääse alkamaan uudelleen. Oma intuitiivinen arvioni on, että tllaisesta kaikesta on taloudelle vakavammat seuraukset kuin siitä toisesta strategiasta, nimittäin laumasuojan tavoittelusta.

Toisaalta "laumasuojaskenaariossa" kuolleiden syntyminen on taattua, vaikka riskiryhmät onnistuttaisiinkin suojaamaan. Jos esim. puolen on saatava tauti ennen kuin laumasuoja syntyy, taudin saavien joukkoon mahtuu taatusti kuolemantapauksia. Testaamisen tason ei tarvitse välttämättä olla mitään superhypertasoa, eikä tarvitse luoda karanteenilaitoksia lentokenttien ympärille tai luoda kansalaisten terveyden seurantajärjestelmiä. Oma intuitio (miten lienee tosiasiapohja?) on, että elämä palaisi normaaliuomiinsa nopeammin ja talous toipuisi paremmin. Agendaa ei hallitsisi koronaepidemian uusimisen mahdollisuus samalla tavalla kuin epidemian tukahduttamisskenaariossa.

Suomalaista internettiä seuraillessa tulee tänään vastaan juttuja, joissa ollaan tyytymättömiä hallituksen ja terveysviranomaisten reaktioon ja vaaditaan enempää testaamista sekä mm. että hallituksen "koronaryhmä" kokoustaisi enemmän(!). Tänään 9:ltä näistä asioista puhutaan kuulemma A-studiossa. Täytyypä katsella sillä silmällä, mitä tässä maassa oikein pidetään tavoittelemisen arvoisena.  Ite oon tosiaan toistaiseksi enemmän kallellaan laumasuojaan -- kuitenkin niin, että käyrä pidetään riittävän matalana, että tehohoidon resurssit riittävät. Musta ois parempi ottaa (jopa) pari tuhatta kuolemaa vastaan ja jatkaa matkaa sen jälkeen uusiin suuntiin. Ei jäädä odottamaan rokotusta.

En mene täyteen takuuseen tän viestin väitteiden ja oletusten tosiasiapohjaisuudesta, sorry. Pitäis katsoa se videokin uudelleen.  :(


kertsi

#1232
^ UK:ssa oli tavoite ensin kai tuo laumasuoja, eli se, ettei tehdä pal mittään rajoitustoimia. Mutta sitten kun eräs lontoolaisyliopisto arvioi, että lepsummat toimet olisivat johtaneet 260 000 kuolemaan, tuli kiire sitten ryhtyä rajoittaviin toimiin.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a5cb6429-0d67-4b65-a78c-1c4d7b92581c

"Tavallisesti laumaimmuniteetti saadaan aikaiseksi rokotusten avulla, eikä kukaan ole Guardianin mukaan yrittänyt laumaimmuniteetin aikaansaamista levittämällä itse tautia."
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

urogallus

Laumasuojassa on sellainen ikävä puoli, että kukaan ei käsittääkseni tiedä, kuinka kauan immuniteetti koronaa vastaan kestää. Jos se kestää vain 8 kk ja rokotus saadaan käyttöön joskus 2 vuoden päästä...

Vaaraton Norsu

^^ Mun tänhetkinen mielikuva kumminkin on, ettei ole kuin kaksi strategiaa. Jos sairaitten eristys vuotaa ollenkaan, tauti ei lakkaa leviämästä kuin vasta sen laumasuojan synnyttyä. (Se voidaan saavuttaa hitaasti tai nopeasti, riippuen siitä, harjoitetaanko sosiaalisten kontaktien rajoittamista ja missä määrin.) En mä nyt oo ihan varma, oonko oikeassa.  :(

Amore

Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 31, 2020, 09:52:12
Ihmiset, joilla on tapana kosketella naamaansa, koskettelevat sitä täysin siitä riippumatta ovatko kipeitä vai eivät tai käyttävätkö kasvomaskia vai eivät, joten kyse ei voi olla siitä, että joku uskoisi vielä, etteikö virusta olisi jo julkisissa tiloisssa kaikilla kosketuspinnoilla valmiiksi...

Tein taas lyhyen metromatkan. Katselin matkustajia. Koronavirusepidemia ei ole millään tavalla ainakaan vähentänyt älypuhelimien jatkuvaa räpläämistä. Valtaosa näkemistäni matkustajista selasi mobiiliaan. Mobiilia tietenkin selataan paljain käsin. Kellään ei ollut hanskoja. Ja mitäs siinä tulee räpläilyyn keskittyessä samalla epähuomiossa tehtyä? Aivan oikein; naamaa kosketellaan. Älypuhelimet ovat siis kahdella tavalla tartuntavaarallisia: 1) niiden pinta on likainen, 2) ne poistavat omien liikkeiden kontrolloinin viemällä huomion viestintäsisältöihin. :o
All you need is Love

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Amore - maaliskuu 31, 2020, 21:30:24
Älypuhelimet ovat siis kahdella tavalla tartuntavaarallisia: 1) niiden pinta on likainen, 2) ne poistavat omien liikkeiden kontrolloinin viemällä huomion viestintäsisältöihin. :o

Miksi älypuhelimien pinta on likainen?

Olen tottunut käyttämään käsineitä julkisilla paikoilla ja yleensä ulkona liikkuessa, joten minun ei ole tarvinnut tältä osin muuttaa tottumuksiani virusvaaran takia. Jotain hyötyä patologisesta bakteeri-, ja tartunta- (ja ihmis-) inhosta näyttää siis olevan. Minulle ei tulisi normaalioloissakaan mieleen koskettaa paljain käsin yhtään mihinkään, kun olen julkisilla paikoilla. Aina käsineet. Ongelma on vain siinä, että käsineisiin tulee helposti kosketelluksi, kun ne on ottanut käsistään. 

Joskus aikaisemmin joissakin liikkeissa (Biltemassa ja apteekeissa) oli niin pieniä korttipäätteitä, ettei niitä pystynyt käyttämään käsineillä. Silloin oli inhon väristyksiä pidätellen pakko painella niitä bakteeripesäkkeitä paljaalla sormella (ja yrittää pyyhkiä sormi sen jälkeen jotenkin - vaikka lumessa kaupan pihassa. Onneksi laitteet ovat suurentuneet - vai olisiko Biltemassa vieläkin pieniä laitteita. No, eipä ole käyntiä.

Ostin eilen kolme paria erilaisia halpoja työkäsineitä kauppakäsineiksi. Yritin valita sen näköisiä, ettei niihin kiinnitettäisi huomiota.

Parhaiten käsiin istuivat nämä. Niissä loistaa kiusallisesti selkäpuolen teksti, mutta muuten ne ovat aika huomiota herättämättömät. Kaikissa muissakin ostamissani on tekstiä:

https://www.tokmanni.fi/tyokasine-nitriili-koko-10-6438114703380

Olen joskus onnistunut painamaan huoltoaseman näyttöpäätettä Wonde Crip -kumikäsineellä, niin että ei ole tarvinnut käyttää paljasta kättä. Näyttöpäätekynää voisi myös kokeilla.

Amore

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 31, 2020, 22:16:44
Lainaus käyttäjältä: Amore - maaliskuu 31, 2020, 21:30:24
Älypuhelimet ovat siis kahdella tavalla tartuntavaarallisia: 1) niiden pinta on likainen, 2) ne poistavat omien liikkeiden kontrolloinin viemällä huomion viestintäsisältöihin. :o

Miksi älypuhelimien pinta on likainen?

Siksi, että suurin osa ihmisistä ei ole erityisen bakteerikammoisia/viruskammoisia/tartuntakammoisia. Moni ei pese käsiään edes vessakäynnin jälkeen. Ehkei pese tällä hetkelläkään, vaikka elämme kohonneen tartuntakammoisuuden aikaa. Itse en pidä kännykkää erityisen tartuntavaarallisena, mutten pidä muita pintojakaan, kuten ovenkahvoja. Silti olen tottunut pesemään käteni ensimmäiseksi aina ulkoa tultuani. Nyt pesen niitä vielä useammin, koska tunnen, etten paljon muuta voi itseni (ja muiden) suojaksi tehdä. Ei ole mitään mahdollisuutta tietää, missä koronaviruksia on. Käsipesun vaikutus on psykologinen vähintään yhtä paljon kuin fyysistä tartunnan ehkäisyä. Kun pesen käteni, olen tenyt voitavani. En ramppaa suihkussa enkä pese vaatteitani useammin kuin muutenkaan. Ostokset ladon suoraan kaappiin.
All you need is Love

Kopek

Kaikki on suurta huijausta ja salaliittoa, jotta Trump valittaisiin uudelleen presidentiksi, kirjoittaa Gypsy Taub vankilasta (otteita):

So I'm doing all right in terms of my health. And no, I am not afraid of the corona-virus. Corona-virus is afraid of me.

By the way, in my humble opinion, the corona-virus threat is a fabrication created to intimidate and control the masses.

There are a lot of people who die from the flu every year. In my opinion – due to their emotional pain and poor lifestyle and diet.

There isn't much I can do in terms of research in jail but my take on it is that corona-virus is no worse than any of the stronger viruses we have been living with forever.

I feel that the purpose of this fabricated threat is to shut down public gatherings. They are planning to use it to suppress protests that are going to erupt in the upcoming election, if they get hijacked again.

If you wonder why it is happening in other countries too – it's because it would be too obvious if they only did it here while Trump is being reinstalled. This is all orchestrated by the global elite whose headquarters are in England and the United States. Since the US has military bases in nearly every country, the US elections are very important to the global elite.

They are going to attempt to cancel elections altogether.

And the vaccine companies will make a ton of money once they come up with another useless and deadly vaccine.

Are they aiming for martial law? Most likely so.

But please remember that we create our own reality and we don't have to let them win.

What it's really about is us facing our fears and reclaiming our personal power.


Voimme luoda oman todellisuutemme. Gypsy Taubin kohdalla se näyttää olevan tuollainen. Tämä sama henkilö todisteli aikoinaan, että syyskuun 2001 terrori-iskut olivat nekin salaliiton seurausta ja Yhdysvaltojen valtaeliitin itsensä järjestämät.

http://www.mynakedtruth.tv/2020/03/santa-rita-jailhealing-center/

Aave

Seuraavaan äänivaroitus.

Espanjassa lääkärit ovat joutuneet paikka paikoin niin koville, että osa on ollut jo luovuttaa. Tässä paikalliset poliisit ja palomiehet saapuvat tsemppaamaan (Youtube).

Pysykää kotona.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Yli 60-vuotiaiden osuus väestöstä per saatavilla olevat sairaaloiden vuodepaikat EU:n alueella. Graafi perustuu Eurostatin vuoden 2017 lukuihin.

Vuodepaikkoja voidaan nostaa suurissa sairaaloissa melko helposti, mutta koko maan tasolla kapasiteetti vaihtelee suuresti.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko


Aikaisemmin veikkailin, että altistuksen määrällä ja toistumisella voisi olla vaikutusta taudin voimakkuuteen.
Siinä mielessä sairaalahenkilökunta on varmaan eniten vaarassa. Onhan nuorehkoja lääkäreitäkin kuollut varsinkin alkuvaiheessa, kun tuota virusta ei vielä osattu tarpeeksi varoa.

Is- on kerännyt tietoa viruksen tämän hetkisistä vaiheista.

Kuka sitten saa vakavan taudin? Se voi riippua siitä, kuinka paljon virusta elimistöön pääsee tartunnassa. Lähikontaktissa virusten määrä on selvästi suurempi kuin esimerkiksi erilaisilta pinnoilta saaduissa tartunnoissa.

Tutkijat selvittävät myös perintötekijöiden ja immuunipuolustuksen yksilöllisten erojen vaikutusta taudin rajuuteen. Suomessa geenien vaikutusta infektion vakavuuteen tutkii molekyylilääketieteen instituutti FIMM.

– Osalla COVID-19-taudin oireet ovat lieviä, mutta toisille tulee vaikea keuhkokuume. Hypoteesimme on, että yksilöiden genetiikka voi selittää vaihtelua koronaoireissa. Me haluamme etsiä potilaiden DNA:sta mutaatioita, jotka voisivat selittää sitä, miten vakava taudista tulee, kertoo FIMM:n vanhempi tutkija Andrea Ganna Helsingin yliopiston verkkosivuilla.


Tuolla koko juttu__

>>https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006459414.html




Hippi

Tänään TV1:n koronainfossa oli pitkästä aikaa jotain mielenkiintoista, ihminen joka on parantunut koronasta sairaalahoidon jälkeen.

Tuo tapaus oli siis jonkinlainen "keskivaikea", joka tarvitsi sairaalahoitoa oireiden lievittämiseen ja nesteytykseen, mutta ei elintoimintoja avustavaa hoitoa teholla. Parantuminen oli sujunut lopulta nopeasti ja nyt hän on jo töissä, joskaan ei tunne itseään vielä 100% voimissaan olevaksi. Siinä mielessä toipuminen on vielä kesken.

Tähän asti on jatkuvasti jauhettu tehohoidosta ja sen niin vahva painottaminen kaikessa uutisoinnissa jättää mielikuvan kuin se olisi väistämätön kohtalo sairastuneille. Vain sivulauseissa on mainittu nämä vähemmän hoitoa tarvitsevat ja jopa kotona pärjäävät.

Sellainen nyt kannattaa pistää muistiin, että kun sairastut niin muista liikkua. Vaikuttaa siltä, että veritulppariski nousisi koronaa sairastavilla. Eli kevyttä jumppaa ja liikuskelua, vaikka tuntuu ettei jaksaisi. Tämän sanoi joku lääkärihenkilö.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates