Koronavirus

[Norma Bates]

Steroidit voivat pahentaa Covid-19-sairautta, eritoten glukokortikoidit, joita käytetään mm. näihin sairauksiin *):
Asthma
Chronic obstructive pulmonary disease (COPD)
Allergies
Rheumatoid arthritis
Osteoarthritis
Crohn's disease and other types of inflammatory bowel disease
Eczema and other skin conditions
Multiple sclerosis
Tendinitis
Lupus

The endocrine system: steroids put patients at high risk for COVID-19
iStock-Iuliia Mikhalitskaia
Patients with endocrine system related diseases, and those who are taking a class of steroid medications called glucocorticoids, are at high risk for COVID-19.

Glukokortikoidit vaimentavat tulehdusta. Ja Covid-19:ssa nimenomaan tulehdus kerryttää nestettä keuhkoihin, joten miten ihmeessä glukokortikoidit sitten ovat pahasta? Artikkelissa esitetään, että glukokortikoidit vaimentavat immuunipuolustusta (ja vähentävät elimistön kykyä stressireaktioon). Liekö sitten ibuprofeenilla samansuuntaisia vaikutuksia, siitä kun on myöskin varoiteltu?

*) https://www.webmd.com/multiple-sclerosis/what-are-glucocorticoids#1
https://fi.wikipedia.org/wiki/Glukokortikoidit (suomeksi)

Muistaakseni astmaatikkojen taholla oli jotain säpinää siitä että voiko hoitavia astmalääkkeitä enää koronan myötä käyttää. Kuten aina, säpinä päättyi sitten siihen että joku lääkäri (käsittääkseni) oli ilmoittanut että parempi kun vaan käytätte entiseen malliin.

Eivät kroonisia sairauksia sairastavat voi noin vain lopettaa lääkityksiään. Mutta mitä tulee ibuprofeeniin, niin käsittääkseni sillä ei ole mitään funktiota yhdessäkään kroonisessa sairaudessa? Jos kipulääkkeitä tarvitsee, aina on olemassa parasetamoli. Olen tosi netissä törmännyt ihmisiin joille edes sekään ei sovi (itselleni ei sovi ibu + kumppanit allergian takia). Paskempi homma.

[kertsi]

^
Varmaan kannattaa aina uskoa omaa lääkäriään. Mutta jos on, mistä valita, niin ehkä siinä tapauksessa kannattaa valita lääke, josta ei moisia ikäviä epäilyjä ole raportoitu.

Ja sitten on sekin, että hoitotasapainossa oleva perussairaus lienee vähemmän riskaabeli kuin aivan hallitsematon (esim. keuhkot täynnä limaa oireileva astma). Mutta tämä vain maallikon arvelua.

[kertsi]

Olisivatkohan allergialääkkeetkin muuten sellaisia, jotka heikentävät immuunivastetta? Voisivatko ne siitä syystä olla vaaraksi korona-aikana?

[Norma Bates]

^
Varmaan kannattaa aina uskoa omaa lääkäriään. Mutta jos on, mistä valita, niin ehkä siinä tapauksessa kannattaa valita lääke, josta ei moisia ikäviä epäilyjä ole raportoitu.

Ja sitten on sekin, että hoitotasapainossa oleva perussairaus lienee vähemmän riskaabeli kuin aivan hallitsematon (esim. keuhkot täynnä limaa oireileva astma). Mutta tämä vain maallikon arvelua.

Siitähän on moneen kertaan väännetty että onko astmaatikko riskiryhmää vai ei, ja toisinaan päädytään siihen että ei välttämättä jos astma on hoitotasapainossa. Vaikka olenkin itse käyttänyt jos vaikka mitä astmalääkkeitä, minulla ei ole harmainta aavistustakaan onko niillä ilmeisesti eri tyyppisillä kortisonijohdoksilla (vai mitä lienevätkään) jotain merkittäviä eroja.

Mitään omaa lääkäriä minulla ei kuitenkaan ole. Aiemmin oli tilanne se että aina kun oli lääkärinaikaa tarvis, omalle lääkärille ei päässyt koska hänelle oli vähintään kuukauden jono, ja sitten sai aina jollekin toiselle hätäapuajan, jos ei voinut jäädä odottamaan iät ajat. Tai sitten omalääkäri oli kokonaan pois. Minulla ei ole astman suhteen (tai minkään muunkaan somaattisen sairauden suhteen) ollut ikinä mitään yhden ja saman lääkärin pysyväisseurantaa. Siinä mielessä tulee aina vähän höhlä olo kun netissä puhutaan jostain omalääkäristä.

[Norma Bates]

Olisivatkohan allergialääkkeetkin muuten sellaisia, jotka heikentävät immuunivastetta? Voisivatko ne siitä syystä olla vaaraksi korona-aikana?

Fibromyalgian suhteen olen ollut kiinnostunut sellaisesta lääkkeestä kuin LDN.

http://ldn.gehennom.org/ldn.html

LDN on enemmän tai vähemmän immunostimulantti eli immuunijärjestelmän toimintaa lisäävä lääke, joten sen käyttö autoimmuunisairauksissa voi vaikuttaa nurinkuriselta. Takana on kuitenkin rationaalinen teoria, jonka mukaan autoimmuunisairauksissa kyse ei olekaan immuunijärjestelmän liikatoiminnasta kuten aiemmin oletettiin, vaan enemmänkin vajaatoiminnasta. Tätä teoriaa tukevat useat tutkimukset - sekä LDN:n soveltuvuus kyseisten sairauksien hoitoon. Immuunijärjestelmä on myös sen verran monimutkainen, että hoitojen jako tiukasti "immunosuppressantteihin" ja "immunostimulantteihin" ei välttämättä aina päde.

Olin aiemmin oppinut jostain astmalehdestä, mikä sitten lieneekään ollut kun näitäkin on kai ainakin kaksi, että astmassa elimistö toimii liian voimakkaasti tarpeeseen nähden. Tuntuikin todella oudolta kuulla että on tuollainenkin teoria olemassa että elimistö toimisikin vajaateholla. On niin helppo mieltää että astmaatikon keho ylireagoi ja kuvittelee siitepölyä yms. hiukkasia bakteereiksi. Itselläni varsinkin on vaikuttanut pahimpia allergisia ja täten myös astmaattisia oireita aiheuttavan homeitiöt, ja nehän ovat kooltaan jo todella pieniä, jolloinka lähestyvät juurikin koossa bakteereita joista elimistön on syytäkin hankkiutua eroon.

Mutta että tuollainenkin teoria sitten on että autoimmuunisairauksia potevan elimistö olisikin "liian heikko".

Fibromyalgiakin on ollut helppo mieltää ylikierroksilla toimivaksi kehoksi, kun kaikenlaiset normaalit toiminnot kuten esim. kävely (nivelten käyttö) voivat johtaa vaihtelevansorttisiin kiputiloihin, ja kivullahan kaiketi elimistö pyrkii hillitsemään toimintaa (moni fibrootikko sitten liikunnan lopettaakin ja lihoo kotiinsa kahlehdittuna).

***

Jos se pitäisi paikkansa että astmassakin elimistö toimiikin itseasiassa vajaateholla, niin mikäli astmalääkkeet heikentävät immuunipuolustusta, niin silloinhan astman hoito olisi itseasiassa sen pahentamista. 

[kertsi]

^ Ja toisaalta jos keuhkoissa on paljon limaa jo ennestään (tai jos limakalvot ovat heikot?), lienee sekin riskitekijä. Tai jos hoitotasapainottoman astmaatikon immuunipuolustus toimii puoliteholla, silloin pöpöt iskevät kahta hanakammin, ja siitä syystä niitä astmalääkkeitä sittenkin kannattaa ottaa? Ota tästä nyt selvää.

[ROOSTER]

Näin puoskarilääketieteelliseltä kannalta ajatellen, eikös astmaatikolla ole jatkuvasti limaa tulossa nenän ja suunkin kautta. Jos joku virus pääseekin nenuun, niin äkkiä se on niistetty ulos, toista se on kuivanenäisillä - sinne se asettuu kärsään jakautumaan.

Tämä oli nyt sitten sitä huuhaata!

[kertsi]

Puoskarilääketieteelliseltä kannalta myös puolikuiva nenä on riski. Kun pitää sitä nenää sitten kaivaa alvariinsa, että saisi noukittua kuivuneet räkäkökkäreet poijes.

[MrKAT]

Olen käsityksessä että sairaalan koronapotilaita on kahta tyyppiä: Immuunisysteemi toimii joka liian laiskasti tai liian ätäkästi (sytokiinimyrsky jne). Tai jälkimmäinen on tavallaan : vääräkohteisesti.
   Siksi joka potilaalle voi olla vähän eri lääkkeet ja hoidot ja ulkopuolinen hämmentyy erilaisista koronaan käytettävistä (ristiriitaisisen tuntuisista) lääkkeistä.

[Norma Bates]

Näin puoskarilääketieteelliseltä kannalta ajatellen, eikös astmaatikolla ole jatkuvasti limaa tulossa nenän ja suunkin kautta. Jos joku virus pääseekin nenuun, niin äkkiä se on niistetty ulos, toista se on kuivanenäisillä - sinne se asettuu kärsään jakautumaan.

Tämä oli nyt sitten sitä huuhaata!

Epäilen että jatkuvan limaisuuden vuoksi limakalvot ovat kokoajan ärtyneenä ja ärtyneeseen kudokseen helpommin iskee kaikenlainen. Yskiminen ilmeisesti voi myös rikkoa soluja? Jolloin ne ovat valmiiksi auki viruksille änkeytyä.

Toisinaan voi myös olla tilanne että limaa ei saa ulos vaikka yskisi itsensä henkihieveriin. Ei sieltä silloin mitään muutakaan ulos tule.

[Karikko]

Tosissaan virus otetaan jo trumpinkin hovissa päätellen siitäkin miten maailmalla toimitaan..>>
>>

Rahtilento oli lastattu valmiiksi Shanghain lentokentällä. Se oli matkalla Ranskaan Grand Estin alueelle, kyydissään kasvosuojuksia ja muita suojatarvikkeita, joista Ranskassa on paha pula. Grand Estiin kuuluu muun muassa Alsace, joka on koronaviruksen pahiten koettelemia alueita Ranskassa.

Kone oli ranskalaisviranomaisten mukaan juuri lähdössä, kun kentälle ryntäsi joukko amerikkalaisia ostajia. He tarjosivat kolme kertaa korkeampaa hintaa kuin ranskalaiset.

– He tulivat koneen viereen setelinippuja heilutellen, kertoo Grand Estin aluehallinnon johtaja Jean Rottner RTL:lle. Amerikkalaiset onnistuivat "kaappaamaan" useiden miljoonien kappaleiden erän kasvosuojuksia.

Rottner ei suostunut kertomaan kenelle kentälle rynnänneet henkilöt työskentelivät. Terveysviranomainen, joka oli mukana järjestämässä suojatarvikkeiden ostoa Kiinasta sen sijaan paljasti, että ryhmä työskenteli Yhdysvaltojen keskushallitukselle.

Monet Ranskan viranomaiset ovat pitäneet tapausta pöyristyttävän

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e0a3a3d3-1fb3-4126-9f85-c1570c925e50

[Aave]

Pdf-varoitus: On alkanut tulla lisävahvistusta siitä, että Covid-19 ei johda tyypillisiin hengitystieoireisiin:

Covid-19 Does Not Lead to a "Typical" Acute Respiratory Distress Syndrome (atsjournals.org).

Tilaa kuvataan hapensaantivaikeutena ilman hengenahdistusta. Potilailla veren happipitoisuus on todella matala ilman, että he itse edes välttämättä huomaavat sitä olossaan. Todella hämmentävää, jos asia osoittautuu vertaistutkittuna paikkansapitäväksi!

[Aave]

Yhdysvalloissa CDC suosittaa myös itse tehtyjen maskien käyttämistä:

Recommendation Regarding the Use of Cloth Face Coverings, Especially in Areas of Significant Community-Based Transmission.

Onhan tämä tavallaan no-brainer. Vaikka kotitekoisista maskeista ei olisi mitään hyötyä, se on silti parempi kuin se, että ei suojaudu millään tavoin. Placebo-efekti toimii tässäkin. Ja itse tehdyt maskit torppaavat kuitenkin edes jotenkin pahimimpia ysköksiä ja köhintää.

Tietysti on niin, että monet kuitenkin koskettelevat ja siirtelevät maskejaan tämän tästä, ja virus leviää näppien kautta pintoihin ja toisiin ihmisiin. Molempi pahempi - yhtä lailla se silti leviäisi ilman maskeja. Jos perusjenkki tuntee olevansa paremmin suojattu jonkin rievun kanssa, niin hyvä niin. Kun sairaus pitkittyy, se on paranemaan päin.

[Norma Bates]

Höpöhöpömaskien pääfunktio taitaakin olla se pelotevaikutus. Maskin näkevät muistavat pysyä loitolla. Mikä joillekin on tuntunut ihan ylivoimaisen vaikealta muistaa, ymmärtää tai sietää.

[Aave]

Naturessa on tuore artikkeli erilaisten kasvosuojaimien tehosta:

"Our findings indicate that surgical masks can efficaciously reduce the emission of influenza virus particles into the environment in respiratory droplets, but not in aerosols".

Löysin myös ammattimaiset ohjeet siitä, miten valmistaa toimiva kasvosuojus itse. Nämä pitäisi ehkä suomentaa myös täkäläisten hyödyksi. Saa nähdä, muuttuuko THL:n ääni kellossa vielä tämänkin suhteen.