Koronavirus

[Norma Bates]

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/6cc93b75-6089-4bf5-9b7e-eeda87c0f8ae?fbclid=IwAR2SxUoTtIyFh1ApINa6HXFKGYCaoJvs6MH1myb6W98GM9rtjUtw2VeK0FI

Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz on luvannut, että pienet kaupat saavat jälleen avata ovensa pääsiäisen jälkeen. Vappuna vuorossa olisivat ostoskeskukset ja esimerkiksi kampaamot.

Kurz haluaa Itävallan talouden jälleen rullaamaan, ja sen takia hän on määrännyt kasvosuojainpakon julkisilla paikoilla. Mikäli kaikki menee hyvin, on liittokansleri väläyttänyt myös ravintoloiden ja hotellien avaamista toukokuun puolivälissä.

Tavoitteena on elää mahdollisimman varovaisesti koronavirusta vältellen. Kurz oli nimittäin pyytänyt paikalliselta SORA-tutkimuslaitokselta selvityksen, miten pitkälle niin sanottu joukkoimmuniteetti maassa on edennyt.

– Uskomme, että noin 0,33 prosentilla väestöstä oli ollut koronavirus huhtikuun alussa, tutkimuslaitoksen johtaja Christoph Hofinger sanoi tiedotustilaisuudessa.

Virhemarginaali huomioiden lukema on suurella todennäköisyydellä 0,12–0,76 prosentin välissä.

Kun Kurz kuuli tuloksesta, hän hylkäsi joukkoimmuniteettiteorian yhtenä ratkaisukeinona. Toistaiseksi kukaan ei osaa sanoa tarkalleen, kuinka suuren osan kansasta olisi pitänyt sairastaa COVID-19-tauti suojellakseen myös muita, mutta yleisen käsityksen mukaan lukeman pitäisi olla reilusti yli 50 prosenttia.

Itävallan Tirolia on pidetty yhtenä Euroopan pahimmista koronakeskuksista. Maan tilanne on kuitenkin kohtuullisen hyvin hallinnassa, koska perjantain tietojen mukaan Itävallassa on 13 337 koronatapausta, mutta vain 319 tautiin menehtynyttä.

Epävirallisesti laumaimmuniteettia hakevassa Ruotsissa tapauksia on huomattavasti vähemmän (9141), mutta kuolleita yli kaksinkertainen määrä (793).

Näin ollen olen entistä vakuuttuneempi siitä että testaaminen kannattaisi. Vähäinen määrä sairastuneita karanteeniin on parempi kuin että kaikki yhtälailla, olivat sairaita tai ei.

[Hippi]

^
Jos vain Suomi putsataan totaalisesti taudista, se tarkoittaisi, että Suomen pitäisi pitää henkilöliikenne rajojen yli edelleen suljettuna herra ties miten pitkään, jotta tauti ei pääse palaamaan matkustavien mukana.

Sittenkään ei ole varmuutta siitä, etteikö tauti jossain muodossa palaisi, sillä tuskin rajoja voidaan määrättömästi kiinni pitää. Todennäköisesti se toinen aalto sitten tulisi saamaan suuremman jalansijan kuin tämä ensimmäinen. Noihin "sukulaisviruksiin" kuitenkin voi syntyä vastustukykyä, joten tähän useimmille lievään versioon olisi ehkä jopa edullista nyt sairastua.

Tuo immuniteetti on ihan mielenkiintoinen asia. Sikainfluenssa iski nuoreen väestöön, sillä vanhuksilla ja ilmeisesti osalla keski-ikäisiä oli sitä vastaan vastustuskykyä.
Tällaisen poimin wikistä tuosta possunuhasta:
Tauti tarttui eniten lasten keskuudessa, toiseksi eniten nuorten aikuisten keskuudessa ja varsin vähän vanhusten keskuudessa. Suomessa tutkituista vuonna 2005 otetuista yli 1 000:sta verinäytteestä ilmeni, että isolla osalla vanhuksista (57 %:lla vuosina 1920–1929 ja 96 %:lla 1909–1919 syntyneistä) oli vasta-aineita A(H1N1)v:ta vastaan. ECDC:n mielestä tämä tuki käsitystä, että vuosien 1918–1919 espanjantaudille ja siitä periytyville virusmuunnoksille altistuminen oli kehittänyt vastustuskykyä, joka auttoi myös vuoden 2009 virusta vastaan.[

Eli jos A-viruksen oli aiemmin sairastanut, niin oli aika hyvässä suojassa.
Mahtaako tähän koronaan olla jotain muuta aiemmin sairastettua, joka suojaisi tai sairastuttaisi ihmset kevyemmin?

[kertsi]

Omatekoisista maskeista, "hengityssuojista", alkaa Youtubessa olla ohjeita pilvin pimein. 
  Ensin näytti hienolta keksinnöltä että kun tohtori vaimoineen neuvoo miten tehdä hyvin suodattava liki N95-tasoinen maski pölyimurin HEPA-suodattimesta joka poistaa 0.1 um hiukkasiakin. Mutta sitten kommentit ja googlaus osoitti että jotkut tuommoiset on ehkä tehty lasikuidusta jota ei missään nimessä pitäisi käyttää tai tulee keuhkoihin kamala tauti. Eräs kommentoi lainauksella:
  "University of Virginia scientist found that vacuum filters removed 60 to 80 percent of particles but some brands of
   vacuum bags contain fiber glass or are harder to breathe through and should not be used"

Öh. Puskeeko hepa-suodattimella varustettu pölynimuri sitten lasikuitua huoneilmaan?

[Norma Bates]

Tässä on tämmöinen ylipitkä höpötys jonka lukaisin:

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006470059.html?fbclid=IwAR0Vr8ZTX4nx8Dz5SonnOmzWD306Kq0GZMLsXdYPuJ31qCSJJzFmqizNfG4

Siellähän se oli sanottu:

Ihmiskunnan kohtalonkysymys on nyt se, taistellaanko pandemiaa vastaan globaalilla solidaarisuudella vai nationalistisella eristäytymisellä. Hararin mielestä laaja kansainvälinen yhteistyö on ihmiskunnan ainoa mahdollisuus selviytyä.

"Vaikka päihittäisitte epidemian Suomessa, se voi levitä Ruotsissa tai Venäjällä tai Brasiliassa ja palata Suomeen mutatoituneessa ja vielä tarttuvammassa ja tappavammassa muodossa", hän sanoo.

Niinpä Suomen – kuten muidenkin valtioiden – kansallinen etu on, että epidemia pysäytetään kaikkialla. Niin kauan kuin kulkutauti kiertää vaikka vain yhdessä maassa, globaali uhka on olemassa.

Lisäksi hän mainitsi että

YK:n portugalilainen pääsihteeri António Guterres arvioi maaliskuun lopulla, että ihmiskunta on keskellä pahinta globaalia kriisiä sitten toisen maailmansodan. Väite on hurja, sillä myös vuosiin 1945–2020 mahtui monta katastrofaalista hetkeä.

Harari ei täysin niele Guterresin väitettä. Ihmisillä on hänen mielestään tapana yliarvioida oman aikakautensa merkitystä, sekä voittoja että tappioita.

Minäkään en ole oikein tykännyt siitä että jotkut ovat tehneet tästä koronasta jotain suurensuurta juttua. Onhan se toki erikoista että tämä on nyt globaali ongelma, mutta tuskin sentään yhtään mitään vaikkapa tuohon 2. maailmansotaan verrattuna. Varsinkin hörhösektorilla on jutut semmoisia että siellä on osa jo suunnittelemassa onnesta soikeana jotain koronan jälkeistä maailmaa, josta pitää tuleman suurinpiirtein taivas maan päällä.

[Xantippa]

Testataan niin runsaasti että saadaan kaikki oireettomatkin sairaat kiinni ja asetetaan kaikki karanteeniin. Jos kukaan ei hillu kaduilla levittämässä virusta, niin se ei leviä, vaan kuolee pois. Oikein tiukasti jos tämän hoitaisi, niin mitään tulevia uusia epidemia-aaltoja ei sitten myöskään tulisi, eikä virus ehtisi mutatoitua, kun se olisi kanttuvei.

Koko kansakunnan eristämisellä saadaan väki sikäli sekopäiseksi että sitten kun vapauden aika koittaa, kaikki ryntäävät kaduille ja touhuamaan kuka mitäkin, ja sitten ollaan kohta taas siinä tilanteessa että sairaus leviää kulovalkean lailla.

Käsittääkseni virukset eivät "kuole pois" tuolla tavalla. Jos kuolisivat, silloinhan ainut järkevä tapa olisi nimenomaan testailematta määrätä kaikki eristyksiin ilman mutinoita. Jos taas alettaisiin testailemaan kaikkia, sehän tarkoittaisi laumojen keräämistä testauspaikalle altistean myös testaajat. Eihän siinä ole mitään järkeä, järjestämällä järjestää virukselle laumat hyppiä kaverista kaveriin.

Ainut tapa päästä viruksesta eroon on tarpeeksi laaja immuniteetti, joko sairastamisen tai rokotuksen kautta. 

T: Xante

[Norma Bates]

Testataan niin runsaasti että saadaan kaikki oireettomatkin sairaat kiinni ja asetetaan kaikki karanteeniin. Jos kukaan ei hillu kaduilla levittämässä virusta, niin se ei leviä, vaan kuolee pois. Oikein tiukasti jos tämän hoitaisi, niin mitään tulevia uusia epidemia-aaltoja ei sitten myöskään tulisi, eikä virus ehtisi mutatoitua, kun se olisi kanttuvei.

Koko kansakunnan eristämisellä saadaan väki sikäli sekopäiseksi että sitten kun vapauden aika koittaa, kaikki ryntäävät kaduille ja touhuamaan kuka mitäkin, ja sitten ollaan kohta taas siinä tilanteessa että sairaus leviää kulovalkean lailla.

Käsittääkseni virukset eivät "kuole pois" tuolla tavalla. Jos kuolisivat, silloinhan ainut järkevä tapa olisi nimenomaan testailematta määrätä kaikki eristyksiin ilman mutinoita. Jos taas alettaisiin testailemaan kaikkia, sehän tarkoittaisi laumojen keräämistä testauspaikalle altistean myös testaajat. Eihän siinä ole mitään järkeä, järjestämällä järjestää virukselle laumat hyppiä kaverista kaveriin.

Ainut tapa päästä viruksesta eroon on tarpeeksi laaja immuniteetti, joko sairastamisen tai rokotuksen kautta. 

T: Xante

Kaikkien testaamisessa on se ongelma että se pitäisi tehdä lyhyen ajan sisällä. Mutta koko yhteiskunnan seisottaminen kun ei tunnu luonnistuvan, niin nähdäkseni runsas testaaminen olisi kutakuinkin ainoa tapa painaa R0-luku minimiin. Ehkäpä testaajien pitäisi tehdä kotikäyntejä, niin koko kansan ei tarvitse kerääntyä sairaalaan (ulkopuolelle drive iniin) testattavaksi.

Mutta oli miten oli, meillä ei ole mitään takeita siitä että koronan suhteen on aikaansaatavissa laumasuoja.

[Xantippa]

Kaikkien testaamisessa on se ongelma että se pitäisi tehdä lyhyen ajan sisällä. Mutta koko yhteiskunnan seisottaminen kun ei tunnu luonnistuvan, niin nähdäkseni runsas testaaminen olisi kutakuinkin ainoa tapa painaa R0-luku minimiin. Ehkäpä testaajien pitäisi tehdä kotikäyntejä, niin koko kansan ei tarvitse kerääntyä sairaalaan (ulkopuolelle drive iniin) testattavaksi.

Mutta oli miten oli, meillä ei ole mitään takeita siitä että koronan suhteen on aikaansaatavissa laumasuoja.

Eipä ole, ei. Onnistunut rokote lienee ainut toivo tässä suhteessa. Toisaalta kuviota hämmentää ainakin itselläni se, että suuri osa ihmisistä on onnistunut koronan sairastamaan tietämättään = oireet ovat olleet niin lieviä. Jotenkin kuitenkin se on jäänyt omasta mielestäni aivan liian vähälle huomiolle, kuten myös Hipin alkumetreillä mainitsema seikka, eli se, että jotkut eivät sairastu ollenkaan, vaikka ovatkin altistuneet.

Sekin tuntui oudolta, että tuli isona yllätyksenä, että myös oireeton voi olla kantaja - eikö näin ole myös muiden virusten suhteen?

Keskustelua seuratessa tulee tunne, että korona sinällään = ärhäkästi tarttuva virus ei ole niinkään se maailmaa mullistava seikka, vaan se, mitä se tuli paljastaneeksi länsimaisten yhteiskuntien haavottuvaisuudesta.

Meillä ei sentään asiat kuitenkaan ole taudin takia huonosti, todellakaan. Mutta en voi mitään huolelle, mitä tapahtuu taudin jälkeen.

T: Xante

[Norma Bates]

Mediassa on kokoajan jankutettu, kun on kerrottu sairastuneiden uusin määrä, että todellinen luku on suurempi. Sikäli Itävallan minimaaliset lukemat ihmetyttävät. Kyseessä sentään maa jossa matkailun ja laskettelukeskusten vuoksi olisi odottanut koronan oikein raivoavan.

[kertsi]

Minäkään en ole oikein tykännyt siitä että jotkut ovat tehneet tästä koronasta jotain suurensuurta juttua. Onhan se toki erikoista että tämä on nyt globaali ongelma, mutta tuskin sentään yhtään mitään vaikkapa tuohon 2. maailmansotaan verrattuna. Varsinkin hörhösektorilla on jutut semmoisia että siellä on osa jo suunnittelemassa onnesta soikeana jotain koronan jälkeistä maailmaa, josta pitää tuleman suurinpiirtein taivas maan päällä.

Ihan uteliaisuudesta olisi mielenkiintoista vilkaista tuon täällä usein mainitsemasi "hörhösektorin" kirjoituksia koronaan liittyen. Millä hakusanoilla hörhösektorin löytää?

[kertsi]

Testataan niin runsaasti että saadaan kaikki oireettomatkin sairaat kiinni ja asetetaan kaikki karanteeniin. Jos kukaan ei hillu kaduilla levittämässä virusta, niin se ei leviä, vaan kuolee pois. Oikein tiukasti jos tämän hoitaisi, niin mitään tulevia uusia epidemia-aaltoja ei sitten myöskään tulisi, eikä virus ehtisi mutatoitua, kun se olisi kanttuvei.

Koko kansakunnan eristämisellä saadaan väki sikäli sekopäiseksi että sitten kun vapauden aika koittaa, kaikki ryntäävät kaduille ja touhuamaan kuka mitäkin, ja sitten ollaan kohta taas siinä tilanteessa että sairaus leviää kulovalkean lailla.

Käsittääkseni virukset eivät "kuole pois" tuolla tavalla. Jos kuolisivat, silloinhan ainut järkevä tapa olisi nimenomaan testailematta määrätä kaikki eristyksiin ilman mutinoita. Jos taas alettaisiin testailemaan kaikkia, sehän tarkoittaisi laumojen keräämistä testauspaikalle altistean myös testaajat. Eihän siinä ole mitään järkeä, järjestämällä järjestää virukselle laumat hyppiä kaverista kaveriin.

Ainut tapa päästä viruksesta eroon on tarpeeksi laaja immuniteetti, joko sairastamisen tai rokotuksen kautta. 

T: Xante

Etelä-Koreassa käytettiin paljon drive-in -testausta, jolloin testaajat ja testattavat ovat paremmin turvassa. Eli mistään laumoissa parveilevista ihmisistä ei silloin ole kyse.

Laumasuojaa on vaikea saada taudin sairastamisen menetelmällä luin jostain (ja silloin se tehohoidon kapasiteetin loppuminen voi vaatia turhan monta kuolonuhria, jos liian nopeasti yritetään sairastamalla saada laumasuoja). Ja siis ainoa realistinen tapa aikaansaada laumasuoja olisi rokottaa. Jahka nyt rokote saadaan.

[Norma Bates]

https://blogit.kansalainen.fi/laakarit-soittelevat-vanhuksille-hoitotahtoon-kirjattava-elvytyskielto/?fbclid=IwAR1y1VGiHh_qEI5Iv4oztGFrOerA2iVUCQf2pN1nntl7H_UT52GLpfLYfjo

Vanhukset on jo päätetty uhrata?

[Norma Bates]

Minäkään en ole oikein tykännyt siitä että jotkut ovat tehneet tästä koronasta jotain suurensuurta juttua. Onhan se toki erikoista että tämä on nyt globaali ongelma, mutta tuskin sentään yhtään mitään vaikkapa tuohon 2. maailmansotaan verrattuna. Varsinkin hörhösektorilla on jutut semmoisia että siellä on osa jo suunnittelemassa onnesta soikeana jotain koronan jälkeistä maailmaa, josta pitää tuleman suurinpiirtein taivas maan päällä.

Ihan uteliaisuudesta olisi mielenkiintoista vilkaista tuon täällä usein mainitsemasi "hörhösektorin" kirjoituksia koronaan liittyen. Millä hakusanoilla hörhösektorin löytää?

En valitettavasti kerro niitä ryhmiä joissa itse liikun. Mutta kyse nyt kumminkin New Age -tyyppisistä ryhmistä ja ajattelusta. En tiedä ovatko he miten varteenotettava ihmisryhmä, mutta kun päivästä toiseen kohtaa sitä ilakointia miten onnellisia jotkut ovat kun kuvittelevat asioiden muuttuvan, niin kyllästyyhän sitä. Kun ei ole optimisti...

[Aave]

Osa teistä ei ehkä ole nähnyt näitä, mutta välikevennyksenä italialaisten pormestarien hermoilua arvon kansalaisille. Tekstitetty englanniksi:

Turhautumisprosentti 100.
Turhautumisprosentti 200.

Kuvitelkaa, että Suomessa kaupunginjohtajat ryhtyisivät heittämään vastaavaa läppää. Mikä ulina siitä syntyisikään!

[Aave]

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin alueelle osuu Kemi -- Tornion alue, johon taisi hiljattain tulla tartuntaa Ruotsin puolelta ja sen vuoksi juuri länsiraja laitettiin kiinni.

Alue on tartuntatilastoissa toisena Uudenmaan alueen jälkeen. Nousu on ollut eilenkin varsin suurta.

Laivaliikenne (Muu, kuin tavaraliikenne) lopetetaan Suomen ja Ruotsin välillä.

Tähän mennessä Suomessa kuolleiden iän mediaani on muuten suurempi, kuin miesten keskimääräinen elinajanodote. Onko se nyt sitten hyvä vai huono uutinen, sen voi kukin tahollaan päättää.

[Jaska]

Boris pääsi pois tehohoidosta, pian palaa tehtäviinsä.

Eipäs hosuta. Ansaitsee saada levätä vaikka sairaalassa. Niin Boris pääministerinä kuin onkin.

Koronatilastoissa kiinnittää huomiota toipuneiden pieni määrä suhteessa tartunnan saaneisiin.