Koronavirus

[Aave]

Seuraava on puhdasta spekulointia, joten sitä ei pidä luulla miksikään henkilökohtaiseksi päätöksentekoprosessiksi.

Viruksesta on nykytietämyksen valossa vain kaksi lopullista uloskäyntiä: rokote tai ajan saatossa muodostuva laumaimmuniteetti. Kumpikaan ei tapahdu heti, eikä huomennakaan.

Karanteenitoimilla on ostettu ennen kaikkea aikaa; niistä voi olla optimitilanteessa sekin hyöty, että virus saattaisi vähän lieventyä. Kun virus ei pääsekään leviämään enää helposti, se jotuisi lieventämään metodejaan entisestään; vastaavastihan ne voivat myös pahentua, ja siitä tekeytyy entistäkin ärhäkämpi.

Espanjantaudissa toinen aalto oli ensimmäistä huomattavasti tappavampi - virus oli ärhäköitynyt. Tähän tilanteeseen vaikutti, että vain lieväoireiset sotilaat jäivät edelleen rintamille, kuin pahat/kuolettavat oireet saaneet poistettiin rintamilta siviiliin, ja matkan varrella kaikki tartuttivat toisiaan ja siviilejä lisää.

Jos käy kuten Espanjantaudissa, niin optimaalisin hetki altistaa itsensä tietoisesti virukselle olisi ensimmäisen aallon jälkimainingeissa, kun hoitomuodot ovat ehtineet lähtötilanteesta kehittyä, ja sairaaloissa on taas tilaa. Samalla saisi melko todennäköisesti vastuskyvyn mahdollista toista aaltoa vastaan.

Voisi kuvitella, että nyt ensiaallossa sairastunut ja taudista toipuva terveydenhuollon henkilökunta on toisessa aallossa keskeisen tärkeä terveydenhoitojärjestelmälle. He pystyvät operoimaan toisessa aallossa vailla henkilökohtaista huolta, kun edes jonkin aikaa toimiva vastustuskyky on ehtinyt muodostua.

Itsekin saattaisi päästä vähemmällä, kun ei sairastuisi vasta mahdollisen toisen tai kolmannen aallon aikaan.

Kahden pahan välillä valitsemisesta se kolmas vaihtoehto (Että ei sairastuisi seuraavan parin vuoden aikana lainkaan), vaikuttaa varsin epätodennäköiselle. Mieluummin ottaisi turpaan heti mutta vähemmällä, kuin myöhemmin ja vieläkin rankemmin.

[Muisto Keijo Kullervo]

Mökkiläisiä Uudellamaalla kiusaa - siis jos omistaa kesämökin muualla Suomessa - se, että eivät päässeet ko. karanteenin johdosta mökille? Meitä maalaistolloja ei ko. asia sinänsä liikuta, kun kesämökkimme on täällä landella... Taittaa olla Etelä-Karjalan seutu vielä aika vapaa koronaviruksesta? Olisiko tuijoteltava vain Auringon koronaan tummien lasien läpi seuraavan Auringonpimennyksen aikana? Milloin liekään kyseessä oleva? Mutta, mutta... Eihän sitä koskaan tiedä milloin se koronavirus todella rantautuu tännekin...

Muisto KeijoKullervo

[Xantippa]

Eihän niitä maskeja kielletty ole - tämä taitaa nyt ollakin tilanne, jossa ei enää muistella mitään "naamaa ei saa peittää"-juttuja. Eli jos maski tuntuu hyvältä ja tuntuu auttavan, mikäs siinä.

Likinnä itse en tahdo tilannetta, jossa maskittomia sitten aletaan mulkoilla ja kytätä. Voihan sitä tietysti aina jonkun huivin tai rätin naamalle vetää muitten mieliksi, mutta itseäni taas ajatus hengityksestä kostuvasta, kaikkea mahdollista ilmasta keräävästä puuvillarätistä ällöttää.

T: Xante

En minäkään ole koskaan tykännyt mistään naamasuojista, mutta jos nyt tässä asiassa yrittäisin sitä konstia sitten, edes. Johonkin sitä haluaa turvata, vaikka miten olemattomaankin, ettei kokoajan ole sellainen olo että "me kuollaan kaikki".

Niin, mutta siis nämä puuvillasuojat eivät edelleenkään suojaa kantajaansa, vaan niillä on ehkä mahdollista olla tartuttamatta toisia. Ei tarvitse turvata olemattomaan, jos todellakin pysyy etäällä toisista, käyttää käsidesiä ja pesee ja ennen kaikkea kuivaa kätensä huolellisesti. Nämä konstit oikeasti ovat takuulla toimivia.

T: Xante

[Jaska]

Nyt Uudenmaan (120.9 varmistettua tartuntaa 100000 asukasta kohden eli useampi kuin yksi tuhannesta) jälkeen suhteessa asukasmäärään eniten tartuntoja saaneet alueet ovat Kainuu (58,1) ja Lappi (53,1). Pohjois-Karjalassa (10,9) ja Etelä-Karjalassa (11,9) todettuja tartuntoja on vähiten.

Hallitus toteaa, että edelleen on tarve rajoittaa matkustamistaan ja ihmisten tapaamistaan, vaikka sakottavat poliisit Uudenmaan rajoilta aivan tuossa tuokiossa poistetaankin. Uudenmaan eristäminen on vähentänyt koronatartuntoja.

[Xantippa]

Kertsi taisi olla jäljillä alusta lähtien:

Tutkimukset olivat edelleen yksimielisiä siitä, että keskeisin riskitekijä koronaviruksen aiheuttamaan vakavaan tautiin sairastumiselle on korkea ikä. Sen sijaan krooninen tekijä, joka kummassakin tutkimuksessa yhdistyi selvästi koronaviruksen aiheuttamaan, sairaalahoitoa vaatineeseen vakavaan sairastumiseen, oli ylipaino.
---
Tutkimuksen mukaan sellaiset alle 60-vuotiaat henkilöt, joiden painoindeksi (BMI) oli 30–40 sairastuivat koronaviruksen aiheuttaman taudin vakavaan muotoon jopa kaksi kertaa todennäköisemmin kuin ne, joiden painoindeksi oli alle 30. Painoindeksin lukua 30 on määritetty rajapyykiksi lievän lihavuuden ja merkittävän lihavuuden välillä.

MYÖS toisessa, New Yorkin yliopiston Grossman School of Medicinessä, toteutetussa tutkimuksessa päädyttiin samanlaiseen lopputulokseen: Ylipaino lisää riskiä koronaviruksen aiheuttamaan vakavaan tautiin

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006474895.html?utm_medium=social&utm_content=android.is.fi&utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share&fbclid=IwAR1Ojms9gaqGPMD3cAhPvqvKOiNJPCKb8XGmVKGeDbsYnl7PY26gO_ZSHrg

Melkoisen huonoja uutisia jenkeille.

T: Xante

[Norma Bates]

"Korona on vakava ja arvaamaton yleisvaarallinen tartuntatauti, joka tappoi ihmisiä maailmalla jo vuoden alussa eikä meillä silti varauduttu siihen kunnolla. Testejä ei maaliskuussakaan vielä saanut tehdä, potilaita ei eristetty ja hoitohenkilökunnalle korostettiin, ettei turhaan kannata suojautua, Salko luettelee tehtyjä virheitä."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006474814.html

[Norma Bates]

Eihän niitä maskeja kielletty ole - tämä taitaa nyt ollakin tilanne, jossa ei enää muistella mitään "naamaa ei saa peittää"-juttuja. Eli jos maski tuntuu hyvältä ja tuntuu auttavan, mikäs siinä.

Likinnä itse en tahdo tilannetta, jossa maskittomia sitten aletaan mulkoilla ja kytätä. Voihan sitä tietysti aina jonkun huivin tai rätin naamalle vetää muitten mieliksi, mutta itseäni taas ajatus hengityksestä kostuvasta, kaikkea mahdollista ilmasta keräävästä puuvillarätistä ällöttää.

T: Xante

En minäkään ole koskaan tykännyt mistään naamasuojista, mutta jos nyt tässä asiassa yrittäisin sitä konstia sitten, edes. Johonkin sitä haluaa turvata, vaikka miten olemattomaankin, ettei kokoajan ole sellainen olo että "me kuollaan kaikki".

Niin, mutta siis nämä puuvillasuojat eivät edelleenkään suojaa kantajaansa, vaan niillä on ehkä mahdollista olla tartuttamatta toisia. Ei tarvitse turvata olemattomaan, jos todellakin pysyy etäällä toisista, käyttää käsidesiä ja pesee ja ennen kaikkea kuivaa kätensä huolellisesti. Nämä konstit oikeasti ovat takuulla toimivia.

T: Xante

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.06.028688v1?fbclid=IwAR1zqMTmUPUbvK8e79H4jKPsZUV8xXi5VLB7TpdeQD55H9WNmDLEakfkBxM

Suojasivat ne yhdessä kokeessa hiiriä.

[Hippi]

^
En tuossa panisi suurtakaan painoa, vaikka olisi useampikin koe, jossa maski suojaa hiiriä.

Ihmisen ja hiiren anatomia ja toiminta ympäristö ovat niin erilaiset ja suuri paino on sillä, mitä käsillään tekee, kun on "saastuneessa" ympäristössä. Mutta kuten on moneen kertaan jo toistettu, niin kyllä ne maskit suojaa muita, kun sairastunut käyttää maskia, mutta väärin käytettynä terveellä ne voivat olla vahingollisia käyttäjälleen.

[Norma Bates]

Ja mikä sen takaa että kaikki käyttävät niitä väärin? Ei osata käyttää oikein, kun ei ole opeteltu. Eikä voi opetella kun kumminkin tekisi jotenkin väärin.

Ymmärrän kyllä että ihmisissä on paljon ajattelemattomia yksilöitä. Se tulee mieleen joka kerta kun näkee jonkun töpöttelemässä kävelysauvojen kanssa. Niiden joiden kanssa pitäisi suihkia menemään kuin suksilla. Ihmeen moni raahaa niitä mukanaan vaivautumatta ajattelemaan että mitä niillä kuului tehdä.

[Jaska]

Olen juuri osallistunut kansainväliseen kyselyyn auttaakseni tutkijoita paremmin ymmärtämään miten koronavirustilanne vaikuttaa ihmisiin ympäri Suomea. Tämä tutkimus on tärkeää. Osallistuthan sinäkin tähän tutkimukseen!

https://aarhus.eu.qualtrics.com/jfe/form/SV_6X6017nwDwNEv7D?Q_Language=FI


Kiitos

Kansainvälinen COVID-19 psykologia -tutkimusryhmä

[Hippi]

Norma,
Ei tietenkään kaikki niitä käytä väärin. Oikein käyttämisen ohjeita on tullut lähes päivittäin (radio, TV) eikä vaikea ole netistäkään ohjeita löytää.
Mutta ne vähätkin "väärinkäyttäjät" ovat sitten itse vaarassa tai ehkä vaarantavat muita, jos tuudittautuvat väärään kuolemattomuuden uskoon maskinsa kanssa.

Niksiketjuun laitoin Marttojen ohjeen maskin tekemisestä ja käyttämisestä, jos sellainen nyt hyvältä tuntuu.
Mutta esimerkiksi ne maskit, jotka oli eilen laittamassasi linkissä on melkoisen hintavia, kun ne ovat todellakin kertakäyttöisiä. Olikohan ne liki 4 tai 5 euroa kappale? joten ei niitä kuunaan tulla kaikille kustantamaan yhteiskunnan varoin. Niinpä nuo itse tehdyt jäänevät ainoaksi vaihtoehdoksi.

[Hippi]

Jaskan linkkaama kysely on aika pitkä, joten jos vastaatte siihen, varatkaa aikaa ja vähän evästä

[Xantippa]

Maskiasia on pohjimmiltaan hyvin yksinkertainen, maskit voidaan jakaa karkeasti kolmeen luokkaan:

luokka 1, suojaa vain toisia tartunnalta, sillä päästää pöpöjä läpi kantajansa naamalle
luokka 2, suojaa myös potilasta ja myös kantajaansa, tarkoitettu terveydenhuollon käyttöön
luokka 3, erittäin hyvä suoja kantajalleen ja potilaalle, tarkoitettu kirugisiin jne operaatiohin

Luokat 2 ja 3 on tässä tilanteessa tarkoituksenmukaista varata siihen käyttöön, jossa niistä on yhteiskunnallisesti paras hyöty, eli erilaiseen potilastyöhön ja hoitolaitoksiin. Sen vuoksi niitä tuskin tulee muualle myyntiin kuin ehkä johonkin hämärään thor-mustaan kauppaan.

Jokainen voi askarrella itselleen maskin, mutta kannattaa kysyä, missä muussa tilanteessa luottaisi puuvillakankaan viruksia ja bakteereja suodattavaan kykyyn. Joisiko vaikka vettä suoraan ojasta, kunhan sen siivilöi puuvillakankaan läpi?

T: Xante

[Norma Bates]

Norma,
Ei tietenkään kaikki niitä käytä väärin. Oikein käyttämisen ohjeita on tullut lähes päivittäin (radio, TV) eikä vaikea ole netistäkään ohjeita löytää.
Mutta ne vähätkin "väärinkäyttäjät" ovat sitten itse vaarassa tai ehkä vaarantavat muita, jos tuudittautuvat väärään kuolemattomuuden uskoon maskinsa kanssa.

Niksiketjuun laitoin Marttojen ohjeen maskin tekemisestä ja käyttämisestä, jos sellainen nyt hyvältä tuntuu.
Mutta esimerkiksi ne maskit, jotka oli eilen laittamassasi linkissä on melkoisen hintavia, kun ne ovat todellakin kertakäyttöisiä. Olikohan ne liki 4 tai 5 euroa kappale? joten ei niitä kuunaan tulla kaikille kustantamaan yhteiskunnan varoin. Niinpä nuo itse tehdyt jäänevät ainoaksi vaihtoehdoksi.

Tarkoitat varmaan linkkiä jonka kera äimistelin myydäänkö testejä kotiin. Juu, sieltä en maskia tilaisi, jos ei ne kauaa pysy kasassa. Itsetehtyä voi käyttää niin kauan kuin se pysyy koossa 90 - 100 asteen lotrauksissa.

[Norma Bates]

Minä en halua vastuuseen kuoleman enkä kehonvamman tuottamisesta sen takia jos olenkin tietämättäni ollut sairas ja käyn asioilla. Ensi viikosta eteenpäin pitää 2 krt/vk käydä kaupassa. Ei sitä kukaan muukaan puolestani tee, ja toisaalta jos tekisi, niin olisiko hänen terveytensä jotenkin vähäarvoisempi kuin minun, että hänet voisi vaarantaa, mutta ei minua?