Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 14 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 15, 2020, 17:45:53
Minä en halua vastuuseen kuoleman enkä kehonvamman tuottamisesta sen takia jos olenkin tietämättäni ollut sairas ja käyn asioilla. Ensi viikosta eteenpäin pitää 2 krt/vk käydä kaupassa. Ei sitä kukaan muukaan puolestani tee, ja toisaalta jos tekisi, niin olisiko hänen terveytensä jotenkin vähäarvoisempi kuin minun, että hänet voisi vaarantaa, mutta ei minua?

"Lahjaksi oletta saaneet, siis lahjaksi antakaa"

Tuo raamatullinen viisaus pätee tässäkin, elämähän on elettävä, eikä surtava. Jos koko  ajan pelkää sitä mitä "saattaa tapahtua" niin silloin jää oma elämä pelkojen varjoon.

MrKAT

Uudellamaalla ehkä jopa 80 000 - 160 000:n ihmisen elimistö on ollut kosketuksissa, eli saanut tartunnan, koronavirukseen ja siten että elimistöön on muodostunut vasta-aineita.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Amore

Huolestuttava ilmiö Etelä-Koreassa: jo kerran koronan selättäneet ovat saaneet taudin uudelleen

Etelä-Koreassa on todettu ainakin 141 tapausta, joissa jo kerran covid-19:n selättäneet ovat saaneet taudin uudelleen.

ETELÄ-KOREAN terveysviranomaiset etsivät selitystä usealle tapaukselle, joissa jo kerran koronaviruksen aiheuttamasta taudista parantuneet ovat antaneet myöhemmin uuden positiivisen koronavirusnäytteen.

Uutistoimisto Reuters kertoo kolmesta mahdollisesta selityksestä: joko sama vanha virus on uusiutunut, potilas on saanut kokonaan uuden tartunnan tai testauksessa on ollut häikkää.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006476999.html
All you need is Love

MrKAT

#1653
Lainaus käyttäjältä: Amore - huhtikuu 17, 2020, 00:43:43
Huolestuttava ilmiö Etelä-Koreassa: jo kerran koronan selättäneet ovat saaneet taudin uudelleen

Etelä-Koreassa on todettu ainakin 141 tapausta, joissa jo kerran covid-19:n selättäneet ovat saaneet taudin uudelleen.

ETELÄ-KOREAN terveysviranomaiset etsivät selitystä usealle tapaukselle, joissa jo kerran koronaviruksen aiheuttamasta taudista parantuneet ovat antaneet myöhemmin uuden positiivisen koronavirusnäytteen.

Uutistoimisto Reuters kertoo kolmesta mahdollisesta selityksestä: joko sama vanha virus on uusiutunut, potilas on saanut kokonaan uuden tartunnan tai testauksessa on ollut häikkää.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006476999.html
Tutkijoilla on selvempi selitys. Lähteenä Nature.
Testauksessa havaittavuuden alarajalla (viruksia on niin vähän jo) syntyy +--+ tuloksia nielunäytteessä kun uloste- ja yskösnäytteessä on vielä selvästi virusta. (Ks graafit ao linkissä).
Laymen: -So for the lay person, are you trying to say that you could technically still have the virus but a swab test would indicate you didn't?
Dr Smith: -Correct. When virus levels are that low, the swabing procedure may not get enough to reach the positive threshold on the test.
https://twitter.com/aetiology/status/1250069396862701571

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

MrKAT

Kuulinnäin saamenkielisistä uutisista että ECDC suosittelisi maskin käyttöä Norjaan(kin)!
Tarkistin. Nyt se on virallista eli

EUROOPAN TARTUNTATAUTIVIRASTO ECDC suosittelee kasvomaskin käyttöä, erityisesti 'tiheissä' tilanteissa:


ECDC @ECDC_EU  . Apr 11
#COVID19 and #FaceMasks:

We have recently updated our guidance on face masks' use.

1. Their use in the community could be considered, especially when visiting busy, closed spaces - such as grocery stores, shopping centres, or when using public transport.


- https://twitter.com/ecdc_eu?lang=en

Tarkemmat ohjeet maskin käytöstä:
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/infographic-using-face-masks-community
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Xantippa

#1655
Sattumalta kiinnostaako ketään sellainen asia, että Suomessa helsinkiläisissä hoivakodeissa on kuollut 48 asukasta. Tai se, että 2/3 Suomen koronakuolematapauksista on tapahtunut juurikin helsinkiläisissä hoivakodeissa. Ylä-Savossa on sote ottanut hoivakodin vastuulleen, kun siellä 30 paikkaisessa hoivakodissa on kuollut 11 asukasta.

Siis Suomen 76 (oliko tämä nyt viimeinen luku?) koronakuolemista 59 on tapahtunut hoivakodeissa ja siis 17 on näitä, jotka holtittomalla, maskittomalla elämällään Uudenmaan ulkopuolella mökkeilen ovat hommanneet itselleen koronan.

Ei, ei ole linkkiä tähän, jostain syystä tätä ei uutisoida yhtä näyttävästi kuin THL:n pääjohtajan maskimielipiteitä. Tässä se kuitenkin eilen uutisissa kerrottiin:

https://areena.yle.fi/1-50337887, noin 3 min paikkeilla.

Ei tämmöinen uutiskynnystä ylitä. Kas, näitä vanhus- ja hoivakuolemia kun nyt sattuu, koko ajan, joka vuosi, kuukausi ja viikko. Ne ovat kovin valitettavia, kuten sekin, että 11 näistä johtui ihan vaan ammattitaidottomasta hoitajien suojatoimista, mutta vahinkoja nyt tapahtuu.

Alan todella uskomaan, että elän rinnakkaistodellisuudessa.

T: Xante

Muoksis: on kai oletettava, että tässä kohtaa media on vastuullinen, eikä halua lietsoa uutisia, jotka murentavat hallituksen vaikutusvaltaa ja tuudittamalla ihmisiä vaaralliseen turvallisuudentunteeseen. Sen vuoksi kuuluu nyt kantaa vastuuta julkaisemalla "olen vasta 40 mutta jouduin sairaalaan, koska sain koronan, lapseni itkivät vuoteen vieressä, että eihän sulla vaan äiti ole se".

Hippi

Jos joku ei katsonut eilen myöhällä telkkua, niin kannattaa tämä katsoa.

Ulkolinja: Aasian ratkaisut epidemiaan (54min)
Koronavirusepidemia alkoi Kiinasta ja levisi ensin Aasiassa, sitten koko maailmaan. Kiinassa epidemian hillitsemiseksi otetiin käyttöön tiukat rajoitukset. Etelä-Korea valvoi kansalaisiaan teknologian avulla, Taiwan luotti ihmisten solidaarisuuteen, ja Japani uskoi tehokkaaseen terveydenhuoltoonsa. Ne kaikki kuitenkin osoittavat, että koronavirus on voitettavissa.

En tuota silmät tapillaan katsonut, mutta jäi mieleen, että samalla maailmankulmalla kovin eri tavalla taudin kimppuun on käyty. Kiinassaa on 40-50 asukasta kohti aina yksi korttelipoliisi, joka tuntee kaikki ja merkkaa listaan, kuka kulkee ja millä asialla. Japanissa koulut lomautettiin, mutta kaikki muu rullaa nähdäkseni entiseen malliin ja nuorempi väki bilettää baareissa ja pikkulapset viedään piristämään vanhuksia. Koreassa muistaakseni oli se kännykkävalvonta ja jos olet väärässä paikassa, saat poliisit niskaasi.

En nyt kaiva tähän maatilastoja, mutta sain sen käsityksen, että esimerkiksi Japanissa ei ole mitenkään hirvittävät kuolleisuusluvut.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Hippi

^^
Tuota Xanten mainitsemaa äimistelin itsekin eilen. Se Kiuruveden hoitolaitos on jonkin verran ollutkin esillä. Mutta tuo hoitolaitoksissa olleiden vanhusten kuolemien kokonaismäärä oli niin pysäyttävä määrä, että ajattelin, että sen on pakko olla joku virhe. Jos ei ole, niin sehän vie pohjan koko yhteiskunnan jäädyttämiseltä, kun sehän tehtiin näiden heikoimpien säästämiseksi taudilta ja nyt noin pahanpäiväisesti epäonnistuttiin.

Siellä nyt muistisairaat vanhukset itkevät yksinäisyyttään, kun kukaan ei edes käy katsomassa. Sen kyllä ymmärtävät, että heidät on hylätty, mutta eivät sitä, että miksi. Erään lehtijutun mukaan jopa videopuhelut ovat kielletty, kun on vedottu tietosuojaan. Tätä perustetta en kyllä ymmärtänyt, kun ei sitä selitetty auki.


Edelleen kummastuttaa, että koronasta uutisoidaan kaikki negatiivinen mitä suinkin saadaan irti. Uutiset kevyesti sairastuneista ja ylipäätään taudista toipuneista puuttuu kokonaan tai ne ohimennen mainitaan sivulauseissa. Aikaa sitten hallituksen tai THL:n suulla sanottiin, että pitää alkaa testaamaan enemmän ja enemmän, jotta saadaan kokonaiskuvaa esiin. Onko aloitettu ja paljonko on testattu? Esillä pidetään vain lukuja testillä todetuista tapauksista ja näistä erikseen hoitoa saavat ja kuolleet. Näiden suhde kaikista tartunnansaaneista olisi paljon mielenkiitoisempi kuin nuo luvut yksinään. Onko tauti sittenkään yhtään pahempi kuin kausi-influenssa?
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Ehkäpä meitä aikuisia ja kypsään ikään ehtineitä pelotellaan juuri siksi että jotkut kumminkin ajattelevat jopa niitä vanhuksiakin. Jos me aikuiset elämme kunnollisesti (=varovaisesti), ei välttämättä se hoitajakaan sitä koronaa sitten saa ja levitä jokaikiseen vanhukseen työpaikallaan?

Mitä hyödyttävät herttaiset ajatukset ja tunteet vanhuksia kohtaan jos kumminkin käytännössä elää niin huolettomasti että mahdollistaa koronan leviämisen?

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 17, 2020, 09:01:40
Ehkäpä meitä aikuisia ja kypsään ikään ehtineitä pelotellaan juuri siksi että jotkut kumminkin ajattelevat jopa niitä vanhuksiakin. Jos me aikuiset elämme kunnollisesti (=varovaisesti), ei välttämättä se hoitajakaan sitä koronaa sitten saa ja levitä jokaikiseen vanhukseen työpaikallaan?

Mitä hyödyttävät herttaiset ajatukset ja tunteet vanhuksia kohtaan jos kumminkin käytännössä elää niin huolettomasti että mahdollistaa koronan leviämisen?

Ahaa. Alan ymmärtää tätä logiikkaa. Siis ihmisiltä, joiden työhön kuuluu tietty varovaisuus ja hygienia, ei voi vaatia näiden toteuttamista noudattamaan, vaan sen sijaan pysäytetään koko Suomen talous, vaikeutetaan nuorten valmistumista, vaikeutetaan pääsykoetilanteita, aiheutetaan henkistä pahoinvointia perheissä, altistetaan lukuisia lapsia erilaisille huonoille oloille kotiin ilman mitään tukiverkkoa tai henkireikää, jonka esim. koulu tarjoaa, kenties altistetaan koko seuraava sukupolvi köyhyyden kautta tuleville ongelmille...lista jatkuu vielä tästä.

Tähän samaan logiikkaan kuulunee, että meille kansalaisille kuuluu postilaatikkoon suojamaskit, joita hoitajat ovat olleet vailla, tasa-arvon nimissä.

Se vaan on vielä itselleni epävarmaa, mistä voimme päätellä, että nämä viestit kantautuvat vain "meille aikuisille ja kypsään ikään ehtineille" tai että niitä erityisesti juuri meille on tarkoitettu.

No, voi olla, että on. Mutta teot ja niiden jälkiseuraukset sitten kantavatkin taas meitä nuoremmat, vasta elämäänsä aloittelevat ja tulevaisuuttaan rakentavat. Mutta siinä nyt ei mitään uutta.

T: Xante

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 17, 2020, 08:20:39
^^
Tuota Xanten mainitsemaa äimistelin itsekin eilen. Se Kiuruveden hoitolaitos on jonkin verran ollutkin esillä. Mutta tuo hoitolaitoksissa olleiden vanhusten kuolemien kokonaismäärä oli niin pysäyttävä määrä, että ajattelin, että sen on pakko olla joku virhe. Jos ei ole, niin sehän vie pohjan koko yhteiskunnan jäädyttämiseltä, kun sehän tehtiin näiden heikoimpien säästämiseksi taudilta ja nyt noin pahanpäiväisesti epäonnistuttiin.

Siellä nyt muistisairaat vanhukset itkevät yksinäisyyttään, kun kukaan ei edes käy katsomassa. Sen kyllä ymmärtävät, että heidät on hylätty, mutta eivät sitä, että miksi. Erään lehtijutun mukaan jopa videopuhelut ovat kielletty, kun on vedottu tietosuojaan. Tätä perustetta en kyllä ymmärtänyt, kun ei sitä selitetty auki.
Kyllähän taudin leviämisestä vanhusten "palvelukoteihin" on uutisoitu koko ajan, mutta niissä kuolleiden osuudesta suhteessa kokonaisuuteen vasta kuluneen viikon aikana. Asian olisi pystynyt kyllä helposti huomaamaan itsekin ihan vain pluslaskuin, mutta moderni (Siis uusavuton) median kuluttaja on tottunut saamaan tietonsa valmiiksi pureskeltuna.

On siis kerrottu, että hoitokodissa X on kuollut yhdeksän vanhusta, hoitokodissa Y kuusi vanhusta, hoitokodissa Z seitsemän vanhusta... Tavan lukija ei tee siitä itse mitään johtopäätöksiä, mutta sitten kun oikein sormella osoitetaan, mikä näiden yhteenlaskettu osuus on kaikista kuolleista ollaan että VOI KAUHEAA, MIKSEI TÄSTÄ OO KERROTTU AIKAISEMMIN!!!

Ja suhdeluku (2/3) on ollut useammassa uutisessa tällä viikolla.   

Sinänsä ikävää, että vanhuksilta rahojen pois kuppaamiseen lähtökohtaisestikin keskittyneet yksityiset "palveluntarjoajat" menettävät lypsylehmiään asiakkaitaan ennenaikaisesti. Pahimmassa tapauksessa kuolleilta jäi aivan liian paljon rahaa, joka ei nyt päädy esim. Attendon hellään huomaan. <<<<Mustaa huumoria.

Lainaus käyttäjältä: Hippi
Edelleen kummastuttaa, että koronasta uutisoidaan kaikki negatiivinen mitä suinkin saadaan irti. Uutiset kevyesti sairastuneista ja ylipäätään taudista toipuneista puuttuu kokonaan tai ne ohimennen mainitaan sivulauseissa. Aikaa sitten hallituksen tai THL:n suulla sanottiin, että pitää alkaa testaamaan enemmän ja enemmän, jotta saadaan kokonaiskuvaa esiin. Onko aloitettu ja paljonko on testattu? Esillä pidetään vain lukuja testillä todetuista tapauksista ja näistä erikseen hoitoa saavat ja kuolleet. Näiden suhde kaikista tartunnansaaneista olisi paljon mielenkiitoisempi kuin nuo luvut yksinään. Onko tauti sittenkään yhtään pahempi kuin kausi-influenssa?
Kysyä voi, oikeuttaako promilletasoa oleva kuolleisuus kansantalouden kuristamiseen hengiltä.

Rajoitusten purkaminen ja sääntely ovat todellinen ihmiskoe. Niihin sisältyy runsaasti riskejä, ja tietenkin samalla edelleen toimitaan suuressa epävarmuudessa. Viruksen mutatoituminen on koko ajan mahdollista, joten toisesta ja kolmannesta aallosta voi seurata vieläkin pahempaa, kuin nyt. Jos rajoitusten sääntelyssä mennään pieleen, niin sitten vasta sopiikin voivotella.

Tästä oli mielenkiintoinen artikkeli Science-lehdessä: Ending coronavirus lockdowns will be a dangerous process of trial and error.

Siitä yksittäispoimintana: "For now, the most likely scenario is one of easing social distancing measures when it's possible, then clamping down again when infections climb back up, a "suppress and lift" strategy that both Singapore and Hong Kong are pursuing. Whether that approach can strike the right balance between keeping the virus at bay and easing discontent and economic damage remains to be seen".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 17, 2020, 09:22:15
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 17, 2020, 09:01:40
Ehkäpä meitä aikuisia ja kypsään ikään ehtineitä pelotellaan juuri siksi että jotkut kumminkin ajattelevat jopa niitä vanhuksiakin. Jos me aikuiset elämme kunnollisesti (=varovaisesti), ei välttämättä se hoitajakaan sitä koronaa sitten saa ja levitä jokaikiseen vanhukseen työpaikallaan?

Mitä hyödyttävät herttaiset ajatukset ja tunteet vanhuksia kohtaan jos kumminkin käytännössä elää niin huolettomasti että mahdollistaa koronan leviämisen?

Ahaa. Alan ymmärtää tätä logiikkaa. Siis ihmisiltä, joiden työhön kuuluu tietty varovaisuus ja hygienia, ei voi vaatia näiden toteuttamista noudattamaan, vaan sen sijaan pysäytetään koko Suomen talous, vaikeutetaan nuorten valmistumista, vaikeutetaan pääsykoetilanteita, aiheutetaan henkistä pahoinvointia perheissä, altistetaan lukuisia lapsia erilaisille huonoille oloille kotiin ilman mitään tukiverkkoa tai henkireikää, jonka esim. koulu tarjoaa, kenties altistetaan koko seuraava sukupolvi köyhyyden kautta tuleville ongelmille...lista jatkuu vielä tästä.

Tähän samaan logiikkaan kuulunee, että meille kansalaisille kuuluu postilaatikkoon suojamaskit, joita hoitajat ovat olleet vailla, tasa-arvon nimissä.

Se vaan on vielä itselleni epävarmaa, mistä voimme päätellä, että nämä viestit kantautuvat vain "meille aikuisille ja kypsään ikään ehtineille" tai että niitä erityisesti juuri meille on tarkoitettu.

No, voi olla, että on. Mutta teot ja niiden jälkiseuraukset sitten kantavatkin taas meitä nuoremmat, vasta elämäänsä aloittelevat ja tulevaisuuttaan rakentavat. Mutta siinä nyt ei mitään uutta.

T: Xante

En tiedä onko tämä valittu linja turvallisin ja hyödyllisin. Kukaan ei tiedä. Somessa jotkut ovat jo ylistäneet Ruotsia ja olleet sitä mieltä että se tulee pärjäämään parhaiten. Minullahan ei henkilökohtaisesti ole ketään tuttua vanhusta, kun sekä vanhempani että isovanhempani ovat kuolleet joka iikka. Mutta kyllä se jotenkin hurjalta tuntuu että ihminen joka on aikanaa ollut osa yhteiskuntaa siinä missä muutkin, perheenjäsen omassa perheessään, ylipäätään lenkki ihmiskunnan jatkumossa, joutaa tulla uhratuksi jos joku kulkutauti iskee. Tässä ei tokikaan ole mitään uutta. Menneisyydessä oli ihan luonnollista että jokainen vanhus ei talvista selviytynyt. Joillakin kansoilla vanhukset on ilmeisesti vaan hylätty yksinään pakkaseen jos ei heillä enää ole ketään joka heistä huolehtisi. Monessa Aasian maassa suositaan poikalapsia juuri sen vuoksi että ihmisiä kammottaa vanhuus jossa kukaan ei heistä huolehdi.

Nykyajan ihmiset eivät kaikki suostu ajattelemaan että vanhuksena sitä sitten joutaakin heittää veivinsä heti ensimmäisen tautiaallon tullen. Eli jos joku nuorempi ihminen ajattelee vanhuksia, hän kai itseasiassa oikeastaan ajattelee itseään. Tyyliin että se miten minä kohtelen vanhoja nyt voi olla edessä itselläni.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 17, 2020, 09:01:40
Ehkäpä meitä aikuisia ja kypsään ikään ehtineitä pelotellaan juuri siksi että jotkut kumminkin ajattelevat jopa niitä vanhuksiakin. Jos me aikuiset elämme kunnollisesti (=varovaisesti), ei välttämättä se hoitajakaan sitä koronaa sitten saa ja levitä jokaikiseen vanhukseen työpaikallaan?

Mitä hyödyttävät herttaiset ajatukset ja tunteet vanhuksia kohtaan jos kumminkin käytännössä elää niin huolettomasti että mahdollistaa koronan leviämisen?
Poliitikkojen on pakko ottaa tämä äärimmäisen vakavasti ihan silläkin, että muuten seuraavissa vaaleissa äänestäjät eivät vain hylkää, vaan unohtavat kokonaan. Nyt suomalaisen tarinan konnina on vasta muutama maskihuijari, mutta eiköhän tilanteen edetessä vielä poliittisiakin konnia saada. Poliitiikkojen keskinäinen sormilla osoittelu ei ole vielä kunnolla alkanutkaan.

Peloilla ja uhkakuvilla myydään kaikenlaista - varsinkin lööppilehtiä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Mikä tahansa väkkyrä tuskin koronalta suojaa. Minulle tulee tämän linkin suojaimista mieleen että ne lienee teetätetty jossain suojatyöpaikassa missä puuhastelevat kehitysvammaiset ja mielenterveysongelmaiset. Ei sen takia että heikäläiset eivät muuhun kykenisi, vaan sen takia että heikäläisillä nyt kaikenlaista patalappua virkkuutetaan ja muutakin tyhjänpäiväistä toimitetaan joistain ala-arvoisista materiaaleista.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006477026.html?fbclid=IwAR3OOFIy5p_D5Sk1VqCcXfc4n1rQcasMvUs_mysyWGHfiePm3vA-Hf6hg7c

KESKI-UUDELLAMAALLA työskentelevä hoitaja kertoo olevansa järkyttynyt siitä, millaisia suojamaskeja alueen hoitajat saivat viime viikolla käyttöönsä.

– Suojainten materiaali on jonkinlaista kaksinkertaista kartonkia. Maskiin on niitattu pussinsulkija, joka pitäisi muotoilla nenään. Myös kuminauhat ovat niiteillä kiinni niin, että niitit ovat hoitajan kasvoja vasten, nimettömäksi jäänyt hoitaja kuvailee.

Hänen mukaansa puutteelliset maskit ovat aiheuttaneet hoitajille ongelmia.

– Minun mielestä tässä tavallaan lyödään lyötyä. Hoitajat ovat muutenkin todella kovilla. Kyllä siinä vaiheessa pitäisi huolehtia työolosuhteet kuntoon.

Hoitaja kertoo pitäneensä itse maskia päällä vain muutamia minuutteja, jonka jälkeen hänen poskipäitään alkoi poltella.

Myös muilla hoitajilla on ollut hänen mukaansa vastaavia kokemuksia.


Tjaa, minullahan on ollut tapana jo vuosia ostamistani bikinien yläosista kiskoa toppaukset veks, koska en koe tarvista saada pieniä rintojani näyttämään isommalta, enkä halua paksua kasaa läpimärkää matskua ylleni siksi ajaksi kun retkotan reporankana rantsussa. Niitä toppauksia saattaa jossain pyöriä. Pitäisi sovitella naamaan että olisiko juurikin kuonoon sopiva kappale. Jos kerta, linkin perusteella, mikä tahansa ihme viritys käy...

Aave

^
Sarmasteen reilun satsin maskeja, veikkaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy