Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 17 Vieraat katselee tätä aihetta.

Lenny

Tässä yksi aika tuore tutkimus: Dr. John Ioannidis Announces Results of COVID-19 Serology Study

Tulosten mukaan Covid-19 on yhtä kuolettava kuin kausi-influenssa. Tohtori kehoittaa vielä, että ei saa antaa pelolle valtaa.
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

Amore

COVID-19-TAUDIN vaikeissa muodoissa potilaille kehittyy keuhkokuume, johon ei ole parantavaa lääkettä.

Virus ja tulehdusreaktio yhdessä aiheuttavat keuhkoissa kudostuhoa, josta seuraa hengitysvajausta. Taudin tappavuus ei kuitenkaan selity yksin tällä. Kriittisessä vaiheessa vaikuttaa monta toisiinsa kietoutuvaa mekanismia.

Yksi vaarallisimmista on veren liiallinen hyytyminen, sanoo hyytymissairauksien professori, sisätautien erikoislääkäri Riitta Lassila. Taudin aiheuttama voimakas tulehdusreaktio lisää veren hyytymistä, ja hyytyminen puolestaan lisää tulehdusreaktiota. Noidankehän seurauksena syntyy tukoksia sekä pieniin että suuriin verisuoniin.

Pandemian alkaessa hyytymisongelma peittyi Lassilan mukaan keuhkokuumeoireiden alle.

"Kahden viime viikon aikana on käynyt todella selväksi, että covid-19-tautiin liittyvät voimakkaasti verisuonten tukokset", Stephan Moll Pohjois-Carolinan yliopistosta sanoo Medpagessa.

KOLMEN hollantilaisen sairaalan covid-19-potilaista tehdyssä tutkimuksessa joka kolmannelta tehohoitoon joutuneelta löydettiin laskimoveritulppa. Niistä suurin osa oli ajautunut keuhkovaltimoihin.

Keuhkoihin syntynyt tai sinne muualta ajautunut veritulppa voi yksinään tappaa.

"Keuhkoveritulppa on tunnettu äkkikuoleman aiheuttaja", Lassila sanoo.

Hyvä puoli asiassa on se, että lisääntynyt hyytyminen havaitaan sairaalassa otettavissa verikokeissa ja siihen voidaan lääkkein vaikuttaa.

"Taudin vaikeutumista ja turhia kuolemia voidaan torjua", sanoo Lassila, joka on ollut mukana laatimassa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirille Husille hyytymiseen liittyvää hoito-ohjetta...

Niiden, jotka sairastavat taudin kokonaan kotona, on syytä nousta jaloittelemaan muutoinkin kuin mennäkseen vessaan. Jo kolmen päivän vuodelepo kasvattaa nimittäin itsessään veritulpan riskiä. Nestettä on myös syytä nauttia runsaasti, sillä kuume kuivattaa kehoa.

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006480062.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=633c7ae74d441aaa4c0b6094ede1090e
All you need is Love

Norma Bates

Tuntemattomassa muistaakseni sanotaan että jos kiduttamatta tapetaan, niin miten vain. Kun kuolee, niin kuolee. Sama se mihin. Kunhan ei karmea kokemus. Mutta se minua itseäni huolettaa eniten että koronasta lukemani perusteella voi tulla elinvaurioita, ja saattavat olla pysyviä.

En oikein ymmärrä minkä takia kuolemista puhutaan eniten ja ensisijaisesti. Vammaisuus on mielestäni paljon pelottavampaa.

Lenny

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 19, 2020, 16:15:16
En oikein ymmärrä minkä takia kuolemista puhutaan eniten ja ensisijaisesti. Vammaisuus on mielestäni paljon pelottavampaa.

Kuolema myy hyvin. Esimerkiksi tässä kuvottavaa Ilta-Sanomien journalismia: He kaikki kuolivat koronaan - 100 pysäyttävää tarinaa
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 19, 2020, 16:15:16
En oikein ymmärrä minkä takia kuolemista puhutaan eniten ja ensisijaisesti. Vammaisuus on mielestäni paljon pelottavampaa.

Koska kuolleisuustilastot ovat vähän tarkempia kuin tartuntatilastot. Syy: tartuntoja (vars. lieviä) ei testata riittävästi, jotta tiedettäisiin varmuudella tartuntojen määrää. Toisaalta kuolleisuustilastoisakin on epävarmuustekijöitä, esim. hoivakodeissa kuolleiden kuolinsyyksi ei välttämättä valikoidu korona. Plus sitten tuo Lennyn mainitsema syy.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Laika

#1775
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 19, 2020, 16:39:36
Tiedätkö / ymmärrätkö mitä solidaarisuus on? Sinun käsityksesi siitä tuntuu olevan: heikkojen ja ymmärtämättömien täytyy väistyä eliitin ja oikein tiedostavien tieltä. Minulla on tallella Solidarnos (puolalainen) pinssi. Tämäkin liike tuomittiin teikäläspiireissä harhaoppisena.

Missä helvetin teikäläispiireissä? Tarkoitat varmaan 1800-luvun kveekareita, joita Darwinin sukulaisissa oli? Tottakai, vanhan polven kveekarit ovat lähellä sydäntäni. Heissä oli sydämen sivistystä, jota kaltaisestasi nilkistä ei ikinä ole löytynyt hiventäkään -sen enempää nuoruudessa kuin vanhoina päivinäsi.

Sinulla ei ole paskan haileen käsitystä meikäläispiireistä, mutta jatkuva panettelusi vailla alkeellisinta asiasisältöä tai totuuden ripausta eittämättä käy hermoilleni, kun kieltäydyt vihjailujesi tueksi mitään faktuaalista esittämäänkään.

Voin puolestani ruveta kampanjoimaan natsismistasi, jos välttämättä haluat tehdä tästä valheelliseen panetteluun perustuvan kisan. Sinut kyllä pitäisi ilmoittaa valvojille, koska valheiden ja vihjailevan panettelun levittäminen kanssakeskustelijoista vailla todisteita tuskin on Lennyn palstan periaatteiden mukaista. Se tekee sinusta likaisen, vanhan valehtelijan, ja jos onkin panetteleva, perustuu väite sentään nähtävissä oleville tosiasioille.

Sinulta on tainnut jäädä käsittämättä tietty seikka. Olet saanut puoleltani tilaa sanoa sanottavasi, ja käyttänyt tuon tilan panetellaksesi, vihjaillaksesi ja levittääksesi valheita. Ainoastaan kunnioituksesta palstan ylläpitoa kohtaan olen jättänyt asian pitkälti sikseen. Keskustelutekniikkasi on sikäli kyseenalainen, ettet itse asiassa kerro mitään kantaasi suoraan, joskin annat ymmärtää ja vihjaat, ja pakenet keskustelua heti jos kanta pitäisi suoraan ilmaista. Psykologiassa sellaisia ihmisiä kutsutaan passiivis-aggressiivisiksi, joskin kansankielessä parempi ilmaus on 'pikkunilkki'.

Sinä olet mainittu nilkki.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Amore - huhtikuu 19, 2020, 15:56:41
COVID-19-TAUDIN vaikeissa muodoissa potilaille kehittyy keuhkokuume, johon ei ole parantavaa lääkettä.

Virus ja tulehdusreaktio yhdessä aiheuttavat keuhkoissa kudostuhoa, josta seuraa hengitysvajausta. Taudin tappavuus ei kuitenkaan selity yksin tällä. Kriittisessä vaiheessa vaikuttaa monta toisiinsa kietoutuvaa mekanismia.

Yksi vaarallisimmista on veren liiallinen hyytyminen, sanoo hyytymissairauksien professori, sisätautien erikoislääkäri Riitta Lassila. Taudin aiheuttama voimakas tulehdusreaktio lisää veren hyytymistä, ja hyytyminen puolestaan lisää tulehdusreaktiota. Noidankehän seurauksena syntyy tukoksia sekä pieniin että suuriin verisuoniin.

Pandemian alkaessa hyytymisongelma peittyi Lassilan mukaan keuhkokuumeoireiden alle.

"Kahden viime viikon aikana on käynyt todella selväksi, että covid-19-tautiin liittyvät voimakkaasti verisuonten tukokset", Stephan Moll Pohjois-Carolinan yliopistosta sanoo Medpagessa.

KOLMEN hollantilaisen sairaalan covid-19-potilaista tehdyssä tutkimuksessa joka kolmannelta tehohoitoon joutuneelta löydettiin laskimoveritulppa. Niistä suurin osa oli ajautunut keuhkovaltimoihin.

Keuhkoihin syntynyt tai sinne muualta ajautunut veritulppa voi yksinään tappaa.

"Keuhkoveritulppa on tunnettu äkkikuoleman aiheuttaja", Lassila sanoo.

Hyvä puoli asiassa on se, että lisääntynyt hyytyminen havaitaan sairaalassa otettavissa verikokeissa ja siihen voidaan lääkkein vaikuttaa.

"Taudin vaikeutumista ja turhia kuolemia voidaan torjua", sanoo Lassila, joka on ollut mukana laatimassa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirille Husille hyytymiseen liittyvää hoito-ohjetta...

Niiden, jotka sairastavat taudin kokonaan kotona, on syytä nousta jaloittelemaan muutoinkin kuin mennäkseen vessaan. Jo kolmen päivän vuodelepo kasvattaa nimittäin itsessään veritulpan riskiä. Nestettä on myös syytä nauttia runsaasti, sillä kuume kuivattaa kehoa.

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006480062.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=633c7ae74d441aaa4c0b6094ede1090e

Veren hyytyminen voi kyllä olla sen keuhkoihin tuhojaan tehneen taudin syytä. Eli ei ehkä suoraan viruksen aiheuttama, mutta välillisesti tietenkin.

Pohdittu on myös miksi jotkut, kuten lapset saavat vain lieviä oireita useimmiten.

Jostain näin epäilyn, että tautia saattaa aiheuttaa enemmän siihen liittyvä ihmisen puolustusmekanismi, eikä lapsilla sitä immuniteettista suojaa siinä mielessä vielä ole. Viruksen ei siis tarvitsisi henkensä "hädässä" hyökätä niin vahvasti niiden vasta-aineiden vuoksi levittämään kopioitaan.
Vaan se pikemminkin voisi liittyä siihen elämänjärjestelmään, joka ihmisoluissa vallitsee.

Olettaisin tuon olevan tällä hetkellä lähinnä pohdintaa, eli ei varsinaisesti mitään todisteita asian tiimoilta.

Mutta koko kehon tautihan tuo on eikä pelkästään keuhkojen sairaus.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 19, 2020, 16:35:29
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 19, 2020, 16:15:16
En oikein ymmärrä minkä takia kuolemista puhutaan eniten ja ensisijaisesti. Vammaisuus on mielestäni paljon pelottavampaa.

Koska kuolleisuustilastot ovat vähän tarkempia kuin tartuntatilastot. Syy: tartuntoja (vars. lieviä) ei testata riittävästi, jotta tiedettäisiin varmuudella tartuntojen määrää. Toisaalta kuolleisuustilastoisakin on epävarmuustekijöitä, esim. hoivakodeissa kuolleiden kuolinsyyksi ei välttämättä valikoidu korona. Plus sitten tuo Lennyn mainitsema syy.

Lisäksi taisin lukea jostain että jossain maassa merkataan ihmisen kuolinsyyksi automaattisesti korona jos hän on sairastanut sitä kuollessaan.

Amore

Koronavirus on tappanut Yhdysvalloissa enemmän ihmisiä kuin missään muualla – syitä on muitakin kuin Trump

On jossain määrin ironista, kuinka Trump uhkuu absoluuttisen vallan kuuluvan presidentille, kun hänen republikaanisen puolueensa ideologian yksi peruskivistä on liittovaltion vallan vähentäminen. Republikaanit ovat systemaattisesti rapauttaneet kansallisia instituutioita vallassa ollessaan. Virus ei kuitenkaan kunnioita osavaltioiden rajoja.

Koko maata koskevan ongelman ratkaisu osavaltiotasolla on johtanut omituisiin tilanteisiin. Eri osavaltiot ovat rajoittaneet sosiaalista kanssakäymistä eri tavoin ja eri tahdissa. Lisäksi osavaltiot ovat taistelleet kansainvälisillä markkinoilla paitsi toisiaan myös liittovaltiota vastaan, kun ne ovat haalineet itselleen hengityskoneita ja suojavarusteita. Tämä on nostanut tarvikkeiden hintaa maailmanlaajuisesti, kuten Suomikin on saanut havaita.

Erityisesti Trumpin aikana republikaaninen puolue on myös hyökännyt suoraan tiedettä vastaan. Trump levittää salaliittoteorioita ja väittää oman intuitionsa olevan tutkittua tietoa luotettavampi päätöksenteon perusta. Tällä on tappavia seurauksia. Vielä 9. maaliskuuta Trump vertasi koronavirusta tavalliseen flunssaan.

Sosiologi Patrick Sharkey vertaili ihmisten liikkumisesta koronakriisin aikana kertovaa dataa ja erilaisia sosiaalisia mittareita. Hän havaitsi, että mitä enemmän piirikunnassa äänestettiin Trumpia vuoden 2016 presidentinvaaleissa, sitä heikommin siellä noudatetaan määräyksiä välttää liikkumista kodin ulkopuolella. Sama korrelaatio oli havaittavissa ilmastonmuutoksen kiistämisen suhteen.

Yhdysvallat on tällä hetkellä äärimmäisen jakautunut maa. Maailman arvostetuimpiin yhteiskuntatieteilijöihin lukeutuva Francis Fukuyama kirjoitti Atlanticissa, että maan koronakatastrofin taustalla on kansalaisten heikko luottamus johtajiinsa.

Trump on opettanut omia kannattajiaan olemaan luottamatta asiantuntijoihin, virkamiehiin ja käytännössä kaikkiin muihin kuin häneen itseensä ja ehdotonta lojaaliutta osoittaviin tukijoihinsa. Vastustajiaan hän ei ole edes yrittänyt voittaa puolelleen.

Koronakriisin kanssa painivien asiantuntijoiden on vaikea luoda, toteuttaa ja myydä kansalle selvää strategiaa, kun he joutuvat mukautumaan Trumpin lähes päivittäin vaihtuvaan mielialaan ja päähänpistoihin...

Manhattanilta Bronxiin siirtyessä Yhdysvaltojen äärimmäinen epätasa-arvo iskee silmille. Maan varallisuus on viime vuosikymmenten aikana kasaantunut pienelle eliitille, ja miljoonat amerikkalaiset elävät lähes kehitysmaan kaltaisissa olosuhteissa.

Noin kymmenen prosenttia kansasta on tyystin ilman terveysvakuutusta, ja monilla vakuutetuilla omavastuuosuudet ovat korkeita. Viime vuonna 33 prosenttia amerikkalaisista sanoi välttäneensä lääkärissä käyntiä maksuhuolien takia.

Köyhien keskuudessa koronaviruksen kannalta vaaralliset perussairaudet, kuten diabetes, astma ja korkea verenpaine ovat yleisiä. Terveellinen ruoka on kallista, ja moni on pakotettu asumaan epäterveellisissä asunnoissa.

Terveydenhuollon epätasa-arvo paljastui räikeällä tavalla Yhdysvaltojen herätessä kriisiin maaliskuun puolivälissä. Koronavirustestejä ei riittänyt edes kaikille oireita osoittaville terveydenhoidon ammattilaisille, mutta useat koripallon NBA-joukkueet onnistuivat testaamaan nopeasti kaikki miljoonapalkkoja nauttivat pelaajansa, oli heillä oireita tai ei.

Mikko Marttinen


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006479243.html
All you need is Love

Jaska

#1779
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 19, 2020, 15:03:48
Tuli mieleen Ruotsin somalien suuret koronaan kuolleisuuden luvut. Tämä pelkkä arvaus, mutta voisikohan olla, että heillä D-vitamiinivaje on yleisempää ihan tumman ihonsa takia, ja naisten huntujen takia? En tiedä, miten kansanvalistus on heihin purrut, mutta jotenkin epäilisin, että D-vitamiinista voisi olla puutetta, ja vajeesta aiheutuu heikompi immuunipuolustus (niin kuin yliannostuksestakin).
Maahanmuuttajien vitamiinipuutteesta on tietoakin, arvailujen heitto tällaisessa asiassa ei ole paikallaan. Hoivakotien säästämiseen D-vitamiinissa en ilman näyttöä usko, kun D-vitamiinipilleri on suosituksena ikäihmisille. Yliopiston apteekki kertoo  D-vitamiinin olevan hoivakotien suosituimmissa tuotteissa. Jossain viestissä laskiskelin hoivakodeissa ja pitkäaikaissairaspaikoilla asuvan 5 prosenttia 65 vuotta täyttäneistä (60000 kaikkiaan 1,2 miljoonasta)  ja ovat varmaan kaikkein heikkokuntoisinta väestöä ja se selittää suuren kuolleisuuden. Kuolevat keskimäärin kahdessa vuodessa hoivakodissa ilman koronaakin.

kertsi

"Suomessa D-vitamiinivaje on vähintään joka kymmenennellä mutta jopa joka viidennellä iäkkäällä." (UKK instituutti, v. 2012)

D-vitamiinitarkistus kaikille läheisille senioreille (Seniorinfo, v. 2016)

Mieti saatko itse tarpeeksi D-vitamiinia, ja tarkista paljonko läheisillesi hoivakodeissa tai pääasiassa kotona oleskeleville vanhuksille on määrätty D-vitamiinia. Yhdysvalloissa on arvioitu, että jopa 95 prosenttia seniorikansalaisista kärsii D-vitamiinin puutteesta.

Suomessa suositellaan kaikille alle 75-vuotiaille aikuisille D-vitamiinia 10 mikrogrammaa vuorokaudessa talviaikaan ja yli 75-vuotiaille 25 mikrogrammaa vuorokaudessa ympäri vuoden. Suuri osa tutkijoista, lääkäreistä ja asiantuntijoista pitää suositusmääriä liian alhaisina.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

#1781
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 19, 2020, 18:25:29
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 19, 2020, 15:03:48
Tuli mieleen Ruotsin somalien suuret koronaan kuolleisuuden luvut. Tämä pelkkä arvaus, mutta voisikohan olla, että heillä D-vitamiinivaje on yleisempää ihan tumman ihonsa takia, ja naisten huntujen takia? En tiedä, miten kansanvalistus on heihin purrut, mutta jotenkin epäilisin, että D-vitamiinista voisi olla puutetta, ja vajeesta aiheutuu heikompi immuunipuolustus (niin kuin yliannostuksestakin).
Maahanmuuttajien vitamiinipuutteesta on tietoakin, arvailujen heitto tällaisessa asiassa ei ole paikallaan.
Kuten tuossa aiemmin jo kommentoinkin, 90% raskaana olevista somalinaisista Ruotsissa kärsi (vuonna 2015) vakavasta D-vitamiinivajeesta.

D-vitaminbrist vanligt hos somalier (Svenska Dagbladet)
Nio av tio gravida somaliska kvinnor i Sverige har svår D-vitaminbrist. Men få känner till att det misstänks vara en riskfaktor för att det blivande barnet utvecklar autism. Diagnosen är tre till fyra gånger vanligare bland barn med somalisk bakgrund än bland andra.
(ikävä kyllä maksumuurin takana loput)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Tässä vielä John Campbellin youtube-kanavan juttu koronan ja D-vitamiinivajeen aiheuttamasta vastustuskyvyn heikkoudesta:
Vitamin D and Immunity, Lots of Evidence
Videon alla on nippu linkkejä, jotka todistanevat videon väitteet.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 19, 2020, 12:51:35
Minulla on ehdotus:

Mitäpä jos kävisitte viimeistään huomenna katsomassa lähimmästä rauta/tarvikekaupasta (K-Rauta, Puuilo, Motonet, Hong Kong), löytyisikö niistä edelleenkin vähintään FFP2-tason maskeja. Saattaa nimittäin hyvinkin vielä löytyä. Se nyt vaan ei ole paikallishallinnolle kustannustehokasta raijata niitä sairaaloihin kappaleittain, kun niitä tarvitaan tukuttain. Niitä voisi edelleen löytyä myös esim. maalikaupoista. Ei siinä mitään menetä, että käy katsomassa ja kysymässä.
Perhana, ostin Tokmannista helmikuussa FFP2:ni (FFP3:ia ei ollut) mutta olen unohtanut tarkistaa vaikka on tullut jonkun herkun kahvipöytään käytyä hakemassa. Koitan muistaa tarkistaa kun taas viikolla luultavasti käyn.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

MrKAT

Kiinalaisessa ravintolassa A/C (ilmastointilaite) puhalsi C-A-B->C pöytien välillä ja altistuivat 53-73 minuuttia, näissä sairastui koronaan 10, lähteenä henkilö A1. Henkilökunnasta (8 kpl) ei yksikään eikä ravintolaihmisistä(91 kpl) muut sairastuneet josta tutkijat päättelevät että koronavirukset levisi pisaroissa (> 5µm) eikä aerosolina.


Amazing study, supporting droplet (rather than aerosol) as key means of transmission. One asymptomatic person infected 10 (out of 91) at restaurant—but *only* if they were in direct line of air pushed by the A/C. (Aerosol would have infected others, too).
- https://twitter.com/zeynep/status/1251556084424347649
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!