Koronavirus

[Xantippa]

En odota että me kaikki vain kökötämme kotonamme. Väistämättä sulkua pitää alkaa purkamaan. Mutta se mistä tässä nyt kiukkuan on ajatus että ihan vasiten levitettäisiin koronaa. Kun on tehnyt kaikkensa että se EI leviäisi, on kertakaikkiaan hulluus että pitäisi levitellä ehdointahdoin.

Ihan oikeasti, kukaan ei ole tälläistä ehdottanut. Jos oltaisiin tälläistä edes ajateltu, silloin oltaisiin vaadittu, että karanteeneistä ja eristyksistä luovutaan.

Siis väistämättä sulkuja pitää alkaa purkaa ihan inhimillisyyden nimissä. Esimerkiksi pitää päästä ne lapset ja nuoret edes vähitellen oppimaan kouluun, tapaamaan kavereita, elämään tavallisempaa elämää. Olisi mahtavaa, jos he pääsisivät koko vuoden odotetuille kesäleireille.

Jos tämän seurauksena sairastuu sitten "hyvin koronaa kestäviä" aikuisia, mikä auttaisi taudin huipun parempaa hallintaa terveydenhuollossa, mikähän tässä kehoituksessa on oikeastaan väärin?

T: Xante

[Norma Bates]

En odota että me kaikki vain kökötämme kotonamme. Väistämättä sulkua pitää alkaa purkamaan. Mutta se mistä tässä nyt kiukkuan on ajatus että ihan vasiten levitettäisiin koronaa. Kun on tehnyt kaikkensa että se EI leviäisi, on kertakaikkiaan hulluus että pitäisi levitellä ehdointahdoin.

Ihan oikeasti, kukaan ei ole tälläistä ehdottanut. Jos oltaisiin tälläistä edes ajateltu, silloin oltaisiin vaadittu, että karanteeneistä ja eristyksistä luovutaan.

Siis väistämättä sulkuja pitää alkaa purkaa ihan inhimillisyyden nimissä. Esimerkiksi pitää päästä ne lapset ja nuoret edes vähitellen oppimaan kouluun, tapaamaan kavereita, elämään tavallisempaa elämää. Olisi mahtavaa, jos he pääsisivät koko vuoden odotetuille kesäleireille.

Jos tämän seurauksena sairastuu sitten "hyvin koronaa kestäviä" aikuisia, mikä auttaisi taudin huipun parempaa hallintaa terveydenhuollossa, mikähän tässä kehoituksessa on oikeastaan väärin?

T: Xante

Pitäisi saada tautia sairastamaan, sanoi lääkäri. Kyllä se minusta vaan kovasti ehdotukselta kuulostaa kun sen ylilääkäri sanoo...

[Norma Bates]

https://mobile.twitter.com/risto_kuosa/status/1253593171717750785

"Ehdotan että ne jotka kannattavat "laumaimmuniteettia", rokotetaan  elävällä viruksella jolloin saadaan sairastuneiden määrä nopeasti lisääntymään. Eristetään rokotuksen jälkeen 3 vk. Tämä mielestäni paljon eettisempi koejärjestely koska siihen saadaan tutkittavien suostumus."

Tehohoidon ylilääkäri. Siitä vaan!

[Xantippa]

Pitäisi saada tautia sairastamaan, sanoi lääkäri. Kyllä se minusta vaan kovasti ehdotukselta kuulostaa kun sen ylilääkäri sanoo...

Kovasti eri asia kuin sanoa "pitäisi saada levittämään tautia hullun lailla".

Ja edelleen, olemme tehneet näitä asioita, rajoituksia, sulkuja, sen vuoksi, että voisimme turvata terveydenhuollon kapasiteetin riittävyyden. Nyt se riittävyys/hoidon kestävyys vaatisi sitä, että jotkut, kenelle tauti ei ole suureksi haitaksi, sairastaisivat sen. Miksi tämän suoraan sanominen on jotenkin törkeää?

T: Xante

[Norma Bates]

Pitäisi saada tautia sairastamaan, sanoi lääkäri. Kyllä se minusta vaan kovasti ehdotukselta kuulostaa kun sen ylilääkäri sanoo...

Kovasti eri asia kuin sanoa "pitäisi saada levittämään tautia hullun lailla".

Ja edelleen, olemme tehneet näitä asioita, rajoituksia, sulkuja, sen vuoksi, että voisimme turvata terveydenhuollon kapasiteetin riittävyyden. Nyt se riittävyys/hoidon kestävyys vaatisi sitä, että jotkut, kenelle tauti ei ole suureksi haitaksi, sairastaisivat sen. Miksi tämän suoraan sanominen on jotenkin törkeää?

T: Xante

On eri asia sanoa että "nythän porukat joutaa sairastumaankin" kuin että porukoiden pitäisi sairastua. Kukaan, ei yksikään lääkäri, voi luvata laumasuojaa. Mitäs jos jo kerran sairastaneet sairastuvat uudemman kerran juuri sitten kun influenssakausi alkaa?

Tai mitä jos onnistuu vielä saamaan jonkun jälkitaudin, ja sitten kun tuleekin 2. aalto koronaa, on niin heikentynyt että kuolee vaikkei ekalla kerralla kuollut?

Mikäs siinä jos on valtava hinku pelata venäläistä rulettia ja hankkia tauti itselleen, mutta ei sitä päätöstä voi muiden puolesta tehdä että heidänkin on sairastuttava. Yhdessä someryhmässä joku jo väläytti että tartuntatautien tahallinen levittäminen johtaa rikosoikeudelliseen vastuuseen.

Rikos se lienee tartuttamiseen usuttaminenkin.

[Jaska]

Koronavirus levittäytyy maahan. Helsingissä enää 37% vahvistetuista koronatapauksista (1642 / 4397, väkiluku 650 000 / 5,5 milj.)
Länsi-Pohjan koronailmaantuvuus lähenee Uuttamaata
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006485371.html

PS. Iltasanomat on poistanut sivulta kuntakohtaset tartuntamäärät. Ainakin vielä ovat täällä: https://infogram.com/koronakunnittain2404-1h0n251v5ekl6pe?live

Esimerkiksi Etelä-Karjalan 14 vahvistetusta koronatartunnasta 11 on Lappeenrannassa.

[Muisto Keijo Kullervo]

Etelä-Karjala on joidenkin tietojen mukaan selvinnyt toistaiseksi pienin vaurioin koronaviruksen aiheuttamista ongelmista:
https://esaimaa.fi/uutiset/lahella/175898f8-bf8d-4bdd-862a-c605fe2a40ad

Tilanne voi muuttua, mutta aikaisemmat koronaviruspotilaat tulivat turistien mukana Italiasta ja jostakin muusta maasta.

Kyseessä olevasta sain lukea jostain, että koronaviruksen huippu voi olla vasta touko- kesäkuussa Etelä-Karjalassa, mutta kaikki aikanaan.

Muisto Keijo Kullervo

[Saares]

Pitäisi saada tautia sairastamaan, sanoi lääkäri. Kyllä se minusta vaan kovasti ehdotukselta kuulostaa kun sen ylilääkäri sanoo...

Kovasti eri asia kuin sanoa "pitäisi saada levittämään tautia hullun lailla".

Ja edelleen, olemme tehneet näitä asioita, rajoituksia, sulkuja, sen vuoksi, että voisimme turvata terveydenhuollon kapasiteetin riittävyyden. Nyt se riittävyys/hoidon kestävyys vaatisi sitä, että jotkut, kenelle tauti ei ole suureksi haitaksi, sairastaisivat sen. Miksi tämän suoraan sanominen on jotenkin törkeää?

T: Xante

Ja kukahan ne erottelee "joille tauti ei ole suureksi haitaksi? Sitä kun ei etukäteen kykene yksikään lääkäri takaamaan.

[ROOSTER]

Pitäisi saada tautia sairastamaan, sanoi lääkäri. Kyllä se minusta vaan kovasti ehdotukselta kuulostaa kun sen ylilääkäri sanoo...

Kovasti eri asia kuin sanoa "pitäisi saada levittämään tautia hullun lailla".

Ja edelleen, olemme tehneet näitä asioita, rajoituksia, sulkuja, sen vuoksi, että voisimme turvata terveydenhuollon kapasiteetin riittävyyden. Nyt se riittävyys/hoidon kestävyys vaatisi sitä, että jotkut, kenelle tauti ei ole suureksi haitaksi, sairastaisivat sen. Miksi tämän suoraan sanominen on jotenkin törkeää?

T: Xante

Ja kukahan ne erottelee "joille tauti ei ole suureksi haitaksi? Sitä kun ei etukäteen kykene yksikään lääkäri takaamaan.

Missä todellisuudessa elää sellainen henkilö jolle kaikki pitäisi olla etukäteen 100% varmistetun taattua?

Herää tähän elämään, pahvi. Mikään ei ole varmaa.

[Norma Bates]

Pitäisi saada tautia sairastamaan, sanoi lääkäri. Kyllä se minusta vaan kovasti ehdotukselta kuulostaa kun sen ylilääkäri sanoo...

Kovasti eri asia kuin sanoa "pitäisi saada levittämään tautia hullun lailla".

Ja edelleen, olemme tehneet näitä asioita, rajoituksia, sulkuja, sen vuoksi, että voisimme turvata terveydenhuollon kapasiteetin riittävyyden. Nyt se riittävyys/hoidon kestävyys vaatisi sitä, että jotkut, kenelle tauti ei ole suureksi haitaksi, sairastaisivat sen. Miksi tämän suoraan sanominen on jotenkin törkeää?

T: Xante

Ja kukahan ne erottelee "joille tauti ei ole suureksi haitaksi? Sitä kun ei etukäteen kykene yksikään lääkäri takaamaan.

Missä todellisuudessa elää sellainen henkilö jolle kaikki pitäisi olla etukäteen 100% varmistetun taattua?

Herää tähän elämään, pahvi. Mikään ei ole varmaa.

Lääketiede on taannut monelle sellaiselle elämän jotka muutoin olisivat jääneet syntymättä tai olisivat kuolleet heti syntymän jälkeen, tai myöhemmin. Lähipiirissäni on ollut näitä kolme tai neljä.

Pitäisikö nyt yhtäkkiä aloittaa luonnonvalinta ja osallistua arpajaisiin että kuka saa elää ja kuka saa elää vammattomana? Länkkärin elämässä ei ole ollut mitään luonnollista vuosikymmeniin, ja nyt yhtäkkiä pitäisi elää kuin viidakossa? Että saadaan jalostettua rotua, kenties...

Entäs jos kumminkin osoittautuisi että korona on laboratoriotuote... Sitäkin irvokkaammalta tuntuisi itselleen voittoarvan napsahdukseen uskovien sinisilmäinen luottamus laumasuojaan. Taikka hihhulointi siitä miten Äiti Maa blaa blaa blaa.

[Hippi]

Tämän päivän lukumäärät

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006485371.html

THL:N mukaan toistaiseksi 138 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 52% on miehiä ja 48% naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta.

Ikäryhmissä 30–39-vuotta, 40–49-vuotta ja 50–59-vuotta kuolleita on kussakin alle viisi, 60–69-vuotiaita kuolleita on yhdeksän, 70–79-vuotiaita on 27, 80–89-vuotiaita on 66, yli 90-vuotiaita on 31.

Lisäksi THL kertoo, että kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 90 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia. Näistä yleisimpiä ovat olleet sydänsairaudet ja diabetes.


Kuolleisuusluvut "työikäisessä väestössä" on kyllä pienet, jos ajattelee koko mahdollisesti sairastuneiden määrää, joka siis on monikymmenkertainen testattujen määrään nähden, jos se lausuma edelleen pitää paikkaansa.
Nyt olisi todella mielenkiintoista nähdä vertailulukuja kausi-influenssaan nähden.
Tuossa siis ei ole ihan kaikkia kuolleita otettu mukaan. Ilmeisesti tilastointi laahaa hiukan jäljessä.

[Lognessa]

Pitäisi saada tautia sairastamaan, sanoi lääkäri. Kyllä se minusta vaan kovasti ehdotukselta kuulostaa kun sen ylilääkäri sanoo...

Kovasti eri asia kuin sanoa "pitäisi saada levittämään tautia hullun lailla".

Ja edelleen, olemme tehneet näitä asioita, rajoituksia, sulkuja, sen vuoksi, että voisimme turvata terveydenhuollon kapasiteetin riittävyyden. Nyt se riittävyys/hoidon kestävyys vaatisi sitä, että jotkut, kenelle tauti ei ole suureksi haitaksi, sairastaisivat sen. Miksi tämän suoraan sanominen on jotenkin törkeää?

T: Xante

Ja kukahan ne erottelee "joille tauti ei ole suureksi haitaksi? Sitä kun ei etukäteen kykene yksikään lääkäri takaamaan.

Missä todellisuudessa elää sellainen henkilö jolle kaikki pitäisi olla etukäteen 100% varmistetun taattua?

Herää tähän elämään, pahvi. Mikään ei ole varmaa.

Lääketiede on taannut monelle sellaiselle elämän jotka muutoin olisivat jääneet syntymättä tai olisivat kuolleet heti syntymän jälkeen, tai myöhemmin. Lähipiirissäni on ollut näitä kolme tai neljä.

Pitäisikö nyt yhtäkkiä aloittaa luonnonvalinta ja osallistua arpajaisiin että kuka saa elää ja kuka saa elää vammattomana? Länkkärin elämässä ei ole ollut mitään luonnollista vuosikymmeniin, ja nyt yhtäkkiä pitäisi elää kuin viidakossa? Että saadaan jalostettua rotua, kenties...

Entäs jos kumminkin osoittautuisi että korona on laboratoriotuote... Sitäkin irvokkaammalta tuntuisi itselleen voittoarvan napsahdukseen uskovien sinisilmäinen luottamus laumasuojaan. Taikka hihhulointi siitä miten Äiti Maa blaa blaa blaa.

Siinä vaiheessa kun tehohoitopaikoista on pulaa niin on pakko alkaa leikkiä Jeesusta tai Darvinismia.

Jeesus pelastaisi hyväsydämiset ja syntejään katuvat luokseen tulevat reppuinensa (Itse kuuluisin tähän porukkaan). Puolueena taas KD laittaisi lisärajoituksia (läpäisisin, mutta en olisi kuitenkaan sopiva porukkaan). Tätä ajausta voisi jatkaa eri puolueiden näkemyksistä (siellähän se päätös joudutaan tekemään), yhteiskunnassa on erilailla hyvää tuottavia ihmisiä, vaikea niistä on valita. Jos ihmiset voisivat tehdä omaehtoisen testamentin, niin kyllä minä olisin valmis karsimaan itsestäni. Olen kuitenkin tavallaan tähän hetkeen saannut elämäntehtäväni valmiiksi, varsinkin kun vertaa nuorempiin tai muuten hyväätekeviin.

[ROOSTER]

Tämän päivän lukumäärät
...
Ikäryhmissä 30–39-vuotta, 40–49-vuotta ja 50–59-vuotta kuolleita on kussakin alle viisi, 60–69-vuotiaita kuolleita on yhdeksän, 70–79-vuotiaita on 27, 80–89-vuotiaita on 66, yli 90-vuotiaita on 31.

Lääkärinammatti on riskitekijä. Näyttäisi siltä, että kuolleista 50-59 vuotiaista oli lääkäreitä 40%.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006486484.html

[kertsi]

^ 14:sta Britanniasta kuolleesta lääkäristä 14 oli tummaihoisia, intialaisia, afrikkalaistaustaisia jne. eli "UK BAME citizens". (BAME is a term long used in the UK to refer to black, Asian and minority ethnic people. Its origin derives from "political blackness", an idea that various ethnic groups united behind to fight against discrimination in the 1970s.)

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/18/failure-to-record-ethnicity-of-covid-19-victims-a-scandal-says-bma-chief

[Aave]

Yli 90 prosenttia koronaan kuolleista lääkäreistä miehiä – erikoislääkäri Salunen vaatii mieslääkärien työtehtäviin muutosta "huomisesta alkaen" (Mtv3).

"Minusta näyttää vahvasti siltä, että miessukupuoli on itsenäinen riskitekijä, eikä miesten ylikuolleisuus selity muilla riskitekijöillä, kuten ylipainolla tai tupakoinnilla, Salunen kertoo MTV:lle.

Esimerkiksi Italiassa kuolleista lääkäreistä 96 prosenttia on ollut miehiä. Koko maailmaa koskevassa kiinalaistutkimuksessa havaittiin, että kansainvälisesti kuolleista lääkäreistä 90 prosenttia on miehiä.

Jo aiemmin on raportoitu, että sukupuoli vaikuttaisi siihen, kuinka vaikeana taudin sairastaa. Miehillä vakavat oireet ovat olleet yleisempiä kuin naisilla. Syytä tähän ei vielä tiedetä.

– Jos miessukupuoli on merkittävä riskitekijä vaikean koronaviruksen suhteen, niin yli 55–65-vuotiaiden mieslääkäreiden altistumista koronavirukselle pitää saada vähentymään".