Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 18 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Se on kieltämättä selvää että jos oireita omaava saa negatiivisen tuloksen, niin ei hän tietenkään ryntää kaduille ja kauppoihin pyörimään. Lähinnä ongelma ovat oireettomat ihmiset joilla korona on, ja jotka silti saavat negatiivisen tuloksen. Vaikka eiväthän he toki sentään, hekään, ala elämään kuin siat pellossa, kun tilanne on mikä on.

Kopek

Päivän aikana virus ei kovin paljon näy katukuvassa. Ihmisiä liikkuu ja autoja liikkuu välillä ruuhkaksi asti. Kaupoissakin on ajoittain asiakkaita niin paljon, ettei huomaisi mitään epätavallista.

Silmiinpistävimpiä eroja aikaisempaan verrattuna on se, että joillakin sentään on maski naamallaan, vaikka edelleen vain hyvin harvoilla. Toisaalta turisteja ei näy, mitä erityisesti Temppelinaukion kirkon lähellä liikuskellessaan ei voi olla huomaamatta, jos muistaa normaaliaikojen kiinalais- ja japanilais- (ja mitä kaikkea -lais) seurueet.

Ruokapaikat ovat tietysti kiinni tai myyvät pelkästään mukaanottoannoksia tai kotiinkuljetusannoksia. Woltin pyörät sukkuloivat kaduilla. Tämä kaikki näkyy omalla tavallaan. 

Illalla eron normaaliin huomaa ehkä selvimmin, kun kaupunki hiljenee epänormaalin hiljaiseksi.

Mitähän verkkokaupat tuumaavat, kun joku tämän kadun asukas tilaa kasvomaskeja.


Aave

Tieteentekemisen näkökulmasta kokonaiskuolleisuutta on varhaisessa vaiheessa hyödytöntä näillä spekseillä mallintaa. Poliittisen päätöksenteon avuksi sitä on kuitenkin pakko jatkuvasti arvioida. Pandemia.fi -sivustolla on nyt kolmiosainen analyysi sivuston tiimiläisten laatimana:

Optimististen kuolleisuusarvioiden epidemia. Kaikki, mitä halusit tietää Covid-19:n kuolleisuudesta, osa 1.

Lyhyt versio: Suurin osa vasta-ainetutkimuksista ja niitä tulkinneista uutisista ovat liian optimistisia.

Pitkä versio: 2200 preprint-artikkelin analyysi, 40 lähdeviitettä, yksi THL:n vasta-ainetutkimuksen posteriorijakauman simulointi...Homma karkasi niin sanotusti lapasesta. Hyvä ja selkeä analyysi niille, jotka jaksavat sen lukea.

Maanantaimietteitä koronasta (Osmo Soininvaaran blogi). Hänen mukaansa nykyrajoitteet kustantavat kansantalouteen viisi miljardia euroa kuukaudessa. Lähdettä ei laskelmiin ole, mutta tässä asiassa luotan kyllä Soininvaaran ilmoittamaan summaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Patterns of Covid-19 Mortality and Vitamin D: An Indonesian Study (ssrn.com):

Tuon mukaan vahva korrelaatio D-vitamiinin puutoksen ja kuolleisuuden välillä. Tiedeketjun puolelle laitoin tästä eilen muutakin.

A- ja D-vitamiinista on hyötyä, samoin sinkistä ja seleenistä. Probiootikin niissä tutkimuksissa apuna mainitaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Lognessa

Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 27, 2020, 22:31:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 27, 2020, 11:55:52
Luin jo aamulla jostain että negatiivisista tuloksista puolet olisi erheellisiä. Alkoi tuntua siltä että tarraan tyhjään kun rummutan joukkotestaamisen puolesta.

https://yle.fi/uutiset/3-11317963
Tuossa linkissä asia on yleisesti asiallisesti selostettu. Muotoilu "että negatiivisista tuloksista puolet olisi erheellisiä" on kyllä harhaanjohtava. Koronatestejä on tänäisen ilmoituksen mukaan tehty tähän mennessä  noin 82400 ja tartunnan saaneita on ilmoitettuna 4 695. Ei tietenkään ole että 50% (82400 - 4700):sta = 39000 negatiivisen tuloksen saanutta olisikin saanut koronatartunnan. Vaan tilanne on ymmärtääkseni sellainen että 20% tartunnoista on jäänyt testissä tulematta ilmi kun näytteeseen ei saatu koronavirusta eli oikeampi määrä olisi 5900. Todellinen saatujen tartuntojen määrä lienee nyt luokkaa 140 000, josta 28000 on kaivannut ammattiapua ja 112000 hoitunut ilman vetäytyen ihmisten ilmoilta potemaan. Jos on hengitystieinfektioita, niin kyllä nyt käyttäydyttävä niin kuin mahdollisesti olisi taudinlevittelijä.

Peukutan Hipin neuvoja edellä, miten menetellä koronatartuntaa epäillessä. Päivystysapupuhelinnumero 116117 on käytössä jo useissa sairaanhoitopiireissä, siis muuallakin kuin Uudellamaalla. Sekä julkisella että yksityisellä puolella hengitystieinfektiopotilaat käsitellään nyt erillään.

Nyt on linja muuttunut niin, että koronatesteihin pääsee lievilläkin hengitystieinfektio-oireilla. Testauskapasiteettia on vapaana. Lääkärinlähete tarvitaan.



Jälkeläiseni ystävä oli ollut kipeä koronankaltaisin, pahoinkin oirein (olen tottunut olemaan rikkinäinen puhelin näissä yhteyksissä). Testeistä postilaatikkoon kolahti kirje, jossa ymmätääkseni jotain latinankielistä tekstiä, joista sai kuulemma käsityksen, että koronaa ei ollut, mutta ottavat mahdollisesti myöhemmin yhteyttä, jos vastaus muuttuu tms.

Itselläni on ollut koronan kaltaisia oireita sen tänne rantautumisen jälkeen,
no oikea korona ei varmaankaan kahta kuukautta kestä.

Olen ollut ajoittain tajuttoman väsynyt, mutta sitä on ollut  jo ennen tätäkin. Sattumoisin sain punkin ja jopa useita punkki tartuntoja viattomalla luontoretkellä maaliskuun alussa. Niiden seuranuksena nousi borrelioosin kaltainen ihottumalaikku.
Korona oli silloin akuutimpi kuin nyt, joten otin yhteyden vain chattilääkäriin ja sain antibiottikuurin, josta sain viikon sitä syötyäni koko kehooni oudon ihottuman, jota chattilääkärin kanssa pähkäiltyämme, vaihdettiin antibiootti lääkeaineyliherkkyysepäilyn vuoksi toiseen kuuriin.  Tuon episodin mentyä ohi, kohosi taas ihottuma. Nyt oli taas epäselvää, johtuikohan se borrelioosista vai koronasta, kun koronan oireisiinkin kuuluu viimeisiempien tietojen mukaan ihottuma. Pääkipukohtauskin oli yksi päivä. Ohimenevää vilutusta ja hikoilua ollut.

90% ajasta olen ollut kuitenkin terve . Mahdollisuus nyt kahteenkin eri tautiin.


Jaska

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 27, 2020, 22:42:42
Se on kieltämättä selvää että jos oireita omaava saa negatiivisen tuloksen, niin ei hän tietenkään ryntää kaduille ja kauppoihin pyörimään. Lähinnä ongelma ovat oireettomat ihmiset joilla korona on, ja jotka silti saavat negatiivisen tuloksen. Vaikka eiväthän he toki sentään, hekään, ala elämään kuin siat pellossa, kun tilanne on mikä on.
Oireettomia ei edelleenkään testata. Tai no, jos lääkäri katsoo siihen olevan erityistä aihetta.
Hyvä tietenkin tiedostaa, että testi ei paljasta tautia, jos näytteeseen ei saada virusta. Eikä negatiivinen testitulos kerro tulevista päivistä.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Lognessa - huhtikuu 27, 2020, 23:33:04
Itselläni on ollut koronan kaltaisia oireita sen tänne rantautumisen jälkeen,
no oikea korona ei varmaankaan kahta kuukautta kestä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/COVID-19 :

Mediaaniaika tartunnasta oireiden ilmenemiseen on 3 päivää, mutta taudin itämisaika voi olla lyhyempi tai pidempi. Siksi Suomessa suositeltu karanteeniaika on 14 päivää oireettomille, joilla epäillään olevan tartunta. COVID-19:n parantuminen voi kestää noin 8–37 päivää oireiden ilmenemisen jälkeen. Tartunta voi tosin osalla olla oireeton.

Jos epäilee sairastuneensa, tulee THL:n mukaan toimia seuraavasti:


  • Jos oireesi ovat lievät etkä kuulu riskiryhmään, lepää ja sairasta rauhassa kotona, kunnes oireesi ovat loppuneet.
  • Soita terveyskeskukseen, jos sinulle tulee vakavia oireita, kuten hengenahdistusta, ja yleistilasi heikkenee.
  • Jos kuulut riskiryhmään, soita pikaisesti terveyskeskukseen, jos sinulle nousee äkillinen kuume (38 °C tai yli) ja sinulla on kurkkukipua tai yskää.
   
   

Jaska


Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 27, 2020, 22:46:20
Päivän aikana virus ei kovin paljon näy katukuvassa. Ihmisiä liikkuu ja autoja liikkuu välillä ruuhkaksi asti. Kaupoissakin on ajoittain asiakkaita niin paljon, ettei huomaisi mitään epätavallista.

Silmiinpistävimpiä eroja aikaisempaan verrattuna on se, että joillakin sentään on maski naamallaan, vaikka edelleen vain hyvin harvoilla. Toisaalta turisteja ei näy, mitä erityisesti Temppelinaukion kirkon lähellä liikuskellessaan ei voi olla huomaamatta, jos muistaa normaaliaikojen kiinalais- ja japanilais- (ja mitä kaikkea -lais) seurueet.

Ruokapaikat ovat tietysti kiinni tai myyvät pelkästään mukaanottoannoksia tai kotiinkuljetusannoksia. Woltin pyörät sukkuloivat kaduilla. Tämä kaikki näkyy omalla tavallaan. 

Illalla eron normaaliin huomaa ehkä selvimmin, kun kaupunki hiljenee epänormaalin hiljaiseksi.

Mitähän verkkokaupat tuumaavat, kun joku tämän kadun asukas tilaa kasvomaskeja.



Eipä tarvitse sitten ihmetellä minkä takia HUSin tilastot ovat mitä ovat. Minun maakunnassani ei tauti rehota, ainakaan vielä (vappu huolettaa). Omalla paikkakunnallani varsinkin huomaan autiuden. Varsinkin Prismaa näemmä ihmiset karttavat. Tämä tuntuu hassulta koska pienessä K-kaupassahan sitä väkisinkin joutuu muiden ihmisten lähelle. Mutta saapahan pasteerailla rauhassa isossa kaupassa, jos tarvis. Pyrin tosin mahdollisimman pian ulos. Isossa kaupungissa jossa tapasin rampata ennen korona-aikaa voi toki tilanne olla toinen. Jos maailmanloppu ei koita, alan ehkä käymään siellä taas parin viikon päästä.

Muisto Keijo Kullervo

Minusta muutamissa elintarvikeliikkeissä on oiva meininki kun avaavat seitsemältä koronaviruksen ehkäisyn varalta aamulla senioreille ja työtä tekevät ja raskautetut päässevät jos haluavat vasta kahdeksan jälkeen elintarvikeliikkeisiin?

"Aamun virkku ja illan torkku se talon kunnossa pitää - useimmiten - toivon."

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Norma Bates

Taisinpa jostain lukaista semmoistakin kokemusta ihmisiltä että aamun "hiljaisena" tuntina olikin kauppoihin tullut melkoinen ryntäys kun useampikin sai päähänsä että nythän siellä on tilaa käydä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.mediuutiset.fi/uutiset/mu/c1aabbb1-5a63-4479-b1f8-5795bc17207a?ref=ampparit:f298Koronepidemia on Suomessa voimakkaasti hidastunut ja epidemian leviäminen on hitaampaa kuin naapurimaissa. Näin voimakas hidastuminen pidentää epidemian kestoa merkittävästi ja saattaa pitkään jatkuessaan aiheuttaa riskin myöhemmästä isosta epidemiasta.
...
– Voimakas hidastuminen pidentää epidemian kestoa erittäin merkittävästi, katsauksessa todetaan.
– Nykyinen epidemian hidastuminen sisältää pitkään jatkuessaan suuren riskin myöhemmästä isosta epidemiasta.

Näyttää olevan kovin vaikeaa saada pidettyä tauti kurissa mutta sopivasti leviävänä. Yksilökohtaisesti sairastuminen saattaa olla ikävä juttu mutta yhteisön kannalta hyvä.

Armeijatyylillä asia ratkaistaisiin siten, että kansa jaettaisiin 12 ryhmään syntymäkuukauden perusteella, kukin ryhmä sairastutettaisiin vuorollaan, muilta infektoituminen olisi kiellettyä.  En tiedä miten ne sen tekevät mutta itse en ole koskaan sairastellut niin paljon kuin armeija-aikoina.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 27, 2020, 23:21:00
Patterns of Covid-19 Mortality and Vitamin D: An Indonesian Study (ssrn.com):

Tuon mukaan vahva korrelaatio D-vitamiinin puutoksen ja kuolleisuuden välillä. Tiedeketjun puolelle laitoin tästä eilen muutakin.

A- ja D-vitamiinista on hyötyä, samoin sinkistä ja seleenistä. Probiootikin niissä tutkimuksissa apuna mainitaan.

Yksittäiset syyt tuskin kertovat kokonaisuudesta, muuten kuin osittain.
Toki vanhuusväestön immuniteettikin heikkenee huomattavasti 60 ikävuoden jälkeen.

Ravitsemukselliset tilanteet kulkevat varmaan sen mukana nuorillahan aktiviiteetti kulkee elimistön toimintojen mukana ja vastustuskyky siinä mielessä on yleensä paljon parempi.

Vanha solu- on vanha solu ei siitä mihinkään pääse. Sen uudistuminen ei ole samaa tasoa, kuin nuorella.

Norma Bates


Sepe

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 28, 2020, 10:25:04
Taisinpa jostain lukaista semmoistakin kokemusta ihmisiltä että aamun "hiljaisena" tuntina olikin kauppoihin tullut melkoinen ryntäys kun useampikin sai päähänsä että nythän siellä on tilaa käydä.

Aamun hiljaisina tunteina myydään edellisen päivän kuivat leivät ja vanhaksi menossa olevat ruokatarvikkeet.
Ennen klo 9 ei saa myydä keskiolutta, siideriä tai lonkeroa.