Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

kertsi

Mitä koronapotilaiden hoidosta on kuukaudessa opittu? Ylilääkärin mukaan ainakin se, että seuraavasta päivästä ei tiedä kukaan (Yle)

"– Veren hyytymisen häiriöillä havaittiin melko nopeasti olevan merkitystä vakavan tautimuodon COVID-19-potilaiden hoidossa ja tiedot ovatkin jo muovanneet hoitokäytäntöjä, Varpula kertoo.

Yhdysvaltalainen CNN-kanava uutisoi(siirryt toiseen palveluun) viime torstaina amerikkalaislääkärien kertoneen koronaviruksen synnyttämien verihyytymien aiheuttaneen äkillisiä aivohalvauksia nuorilla, alle 30–40-vuotiailla, vähäoireisilla potilailla. Varpulan mukaan toistaiseksi Suomessa ei olla vastaavaan törmätty.
"

Jos sattuu sairastumaan koronaan, kannattaa pysyä kevyessä liikkeessä niin paljon kuin kuumeelta ja huonolta voinniltaan voi. Sairaalassa tehohoitopotilaille annetaan nyt kai rutiinisti verenohennuslääkkeitä. Ennaltaehkäisynä kannattaa pitää huolta hyvästä aerobisesta kunnostaan.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Juuli

Onko nyt todettava ettteivät nämä maskit ynnä muut koronavarusteet suojaakaan lääkäreitä.
Asia mikä on kiinnittänyt huomioni se kun yksikään koronasta selvinnyt ei ole julkisuudessa kertoillut sairastumisestaan. Jääkö siitä niin pahat, pysyvät vauriot. Muunlaisista sairauksistaan on julkimot ynnä tavalliset tallustajat useinkin kertoneet.
En niitä kauhutarinoita isommin kaipaakaan . Olen vain huomioinut.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 28, 2020, 12:48:33
Onko nyt todettava ettteivät nämä maskit ynnä muut koronavarusteet suojaakaan lääkäreitä.
Asia mikä on kiinnittänyt huomioni se kun yksikään koronasta selvinnyt ei ole julkisuudessa kertoillut sairastumisestaan. Jääkö siitä niin pahat, pysyvät vauriot. Muunlaisista sairauksistaan on julkimot ynnä tavalliset tallustajat useinkin kertoneet.
En niitä kauhutarinoita isommin kaipaakaan . Olen vain huomioinut.

Löytyyhän niitä kun googlettaa.

      https://www.mtv.fi/sarja/viiden-jalkeen-33001061000/koronaviruksesta-parantuneet-baba-lybeck-anna-hanski-ja-jari-hedman-korostavat-vertaistuen-merkitysta-koronapotilaana-hedman-kertoo-myos-musertavan-tarinan-laheisestaan-1236908   

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Sepe - huhtikuu 28, 2020, 11:48:13
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 28, 2020, 10:25:04
Taisinpa jostain lukaista semmoistakin kokemusta ihmisiltä että aamun "hiljaisena" tuntina olikin kauppoihin tullut melkoinen ryntäys kun useampikin sai päähänsä että nythän siellä on tilaa käydä.

Aamun hiljaisina tunteina myydään edellisen päivän kuivat leivät ja vanhaksi menossa olevat ruokatarvikkeet.
Ennen klo 9 ei saa myydä keskiolutta, siideriä tai lonkeroa.

Ainakin "oma" isompi kauppa, jossa käyn kasin ja ysin välissä, on hyvin rauhallinen. On ollut sekä viikolla että viikonloppuna. Jatketaan näin kunnes tulee ryysis.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 28, 2020, 12:48:33
Onko nyt todettava ettteivät nämä maskit ynnä muut koronavarusteet suojaakaan lääkäreitä.
Varusteet suojaa, jos niitä on ja osaa/muistaa aina käyttää huolellisesti. Aina ei ole ollut varusteet täysin ehkä päällä tai saatavilla (esim Espanjassa). Ja lääkärin 99.95% suojaava varuste joka suojaisi tavista kaupassa ja häissä hyvin, ei aina suojaakaan sairaalassa jossa henkitorveen intubointi tms potilaankäsittely tuottaa valtavan virusaerosolipilven huoneeseen joista pieni osa pääsee vaatteisiin tai suuhun.
  Näin arvioin. Eli jos 100 virusta tarvittaisiin sairastumiseen niin jos kaupassa käytävillä leijuisi yskivästä asiakkaasta 10 000 virusta suun lähelle niin 99,95% FFP3 tason suojain laskee läpi 5 joka ei riitä sairastumiseen.  Mutta intubointi teholla  tuottaa potilaasta lähelle lääkäriä 1 000 000 (1 miljoonaa virusta) leijumaan joista 500 pääsee suojaimen läpi ja lääkäri sairastuu.
 
Afrikan Ebola-kokemukset osoittaa että vaikka varustetaso on hyvä niin pienikin hoksaamattomuus, unohdus tai huolimattomuus riittää että virus pääsee hoitajaan ja sairastuu. Pitää olla erittäin huolellinen ja desinfioida kädet joka vaiheessa, joka suojavaatteen osaa riisuessa.
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Norma Bates

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/estaako-tama-laake-vaikean-covid-19-taudin-uusi-tutkimus-alkaa-suomessa/70e861b1-85f5-4a18-869a-a1c5f718ac9e

"Suomessa on alkamassa tutkimus, jossa selvitetään, suojaavatko elinsiirtopotilaiden hoidossa käytetyt hyljinnänestolääkkeet uudelta koronavirukselta ja estääkö jompikumpi COVID-19-taudin vaikean muodon kehittymisen.

Tutkimus on alkamassa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä (HUS) yhteistyössä Helsingin yliopiston kanssa.

Näitä hyljinnänestolääkkeitä ovat syklosporiini A ja takrolimuusi. Lisäksi selvitetään alisporivir-lääkkeen vastaavia vaikutuksia. Alisporiviria käytettiin muun muassa kroonisen C-hepatiitin hoitoon, kunnes tehokkaammat lääkkeet syrjäyttivät sen. Toisin kuin hyljinnänestolääkkeillä, sillä ei ole immuniteettia heikentävää vaikutusta, mutta solututkimuksissa sillä on todettu olevan vaikutus SARS-CoV-1-infektioon."

MrKAT

#1986
Twitteristä tuli vihjettä vaatemaskien tutkimuksesta aerosolien suodattamisessa:

Aerosol Filtration Efficiency of Common Fabrics Used in Respiratory Cloth Masks
- https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsnano.0c03252

Mm.
- Puuvilla jossa on 23 lankaa/mm (600 TPI) on paljon parempi suodatin kuin 3 lankaa/mm (80 TPI), joka oli
   suoraan sanoen hyvin tehoton, yhtä tyhjän kanssa oli sitten alle 0,3 µm tai 0,3-6 µm hiukkasista kyse.
   (Toki pisaroilta simppeli harvakin suojannee hyvin, mutta tässä tutkittiin niitä pienempiä aerosoleja.)
- Paremman suojan saa jos yhdistää eri aineista esim. puuvilla+sifonki on antaa 97-99% suodatuksen.
   sifonki jne toimii sähköstaattisena suodattimena.
- Kaksinkertainen tiheälankainen (600 TPI) puuvillakerros  vastaa jo kirurginmaskia suodatustehossa.
- Erinomainen on "cotton quilt" joka tarkoittanee puuvillatäkkiä/peitettä. (Mitenköhän tukala on hengittää sen läpi?).
   3-kerroksinen yleensä wikin mukaan mutta artikkelissa mainittiin parantavana seikkana "batting" joka on suomeksi
   lyöminen, pitääkö sitä siis tampata niin maan perusteellisesti?
- Parhaimmillaan sopiva vaateyhdistelmä vertautuu N95/FFP2 ja kirurginmaskeihin suodatustehossa.
- Eli se suojaa myös käyttäjää eikä vain ulkopuolisia
- Kuitenkin jo pieni sivuvuoto romahduttaa suodatustehon ja kankaat ei siksi tahdo pärjätä tiukasti sopiville
   ammattisuojaimille.
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Hippi

Paikallisilla K-supparilla ja Prismalla on kai menossa jonkinlainen kilpavarustelu.

Ensin K-suppari laittoi kertakäyttöhanskoja tarjolle sisäänkäynnin tykö. Pian siihen tuli käsidesi myös.
Prismassa on sisäänkäynnissä teline, jossa on sueta käsidesipulloja ja mielestäni näin toisenkin samanlaisen jossain. Lisäksi ilmoittavat ahkerasti putsaavansa kärryjä.
Tänään tuli K-suppariin käsidesikone, joka ruittaa aineen kädelle, kun laittaa käden tyrkylle. Samasta koneesta saa desinfioivaa kosteuspyyhettä, jolla voi pyyhkiä kärryn tai kopan kahvat. Edelleen hanskoja tyrkyllä. Tämä kauppa siis laittaa asiakkaan putsaamaan kopat ja kärryt, jos katsovat tarpeelliseksi.

Enimmäkseen tuota K-kauppaa käytän ja väljää on ollut niinä aikoina, kun olen käynyt. Kerran olen käynyt "iltapäiväruuhkan" aikana ja silloin tosiaan hiukan enemmän on ollut asiakkaita. Ilmeisesti ihmiset on aika tasaisesti hajauttaneet kellon ympäri kaupassakäyntiään. Jos haluaa olla ainoana tai lähes ainoana asiakkaana kaupassa, kannattaa käydä aamulla klo 3 - 6 aikoihin.

Keijo tuolla aikaisemmin puhui, että aamutunti on heillä päin varattu senioreille. Meillä nuo kumpikin kauppa ilmoittaa kyllä, että noilla aamutunneilla riskiryhmät ovat tervetulleita ja pyytävät muita välttelemään sitä tuntia mahdollisuuksien mukaan. Riskiryhmään kuuluminen ei ikää katso.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Somessa joku ilmoitti että turha sitä koronanäytettä on ronkkia nenästä, koska virus ei siellä kauaa pesi kun valkosolut tappavat sen. Sensijaan hän suositti että potilas yskii aikansa ja yrittää saada tulemaan limaa mahdollisimman syvältä keuhkosta ja siitä tuotoksesta sitten otettaisiin näyte.

Oli kommenttiinsa liittänyt tällaisen videon jossa haastatellaan eteläkorealaista lääkäriä. Minähän en videoita jaksa katsoa, mutta jos jotakuta kiinnostaa niin siinä on. Suomenkielinen tekstitys löytyy.

https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0taQTYF7cf7GuMfrLBDz9vF2E5xtk-YXqlqEApehsk9tyFsDpCpZHFg04

Norma Bates

https://www.sciencetimes.com/articles/25410/20200421/austria-90-drop-coronavirus-cases-requiring-people-wear-face-masks.htm

The number of coronavirus disease 2019 (COVID-19) cases in Austria dropped from 90 to 10 cases per one million people, two weeks after the government required everyone to wear a face mask on April 6.

Koronavirustartuntojen määrä Itävallassa laski tasolta 90 tapausta per miljoona ihmistä tasolle 10 tapausta per miljoona ihmistä kaksi viikkoa sen jälkeen kun hallitus edellytti että pitää 6.4. lähtien käyttää maskia.

Jaska

^
Suurempi vähennys uusien tartuntojen määrässä tapahtui Itävallassa maskien käytön pakollistamista edeltävän kahden viikon aikana. Syytä en tunne.

Itävallassa määrättiin kasvosuojukset pakollisiksi 14.4. Uusien vahvistettujen tartuntojen lisäysvauhti päivässä on laskenut kahdessa viikossa 1%:sta 0,3%:iin (tapausten määrä noussut 14159:stä  15286:een 8%).  Kuolemanrtapausten määrä on noussut samassa ajassa 384:stä 569:ään (48% lisäys).  Siinäkin on hieman hidastumista päivävauhdissa.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 28, 2020, 21:45:47
Somessa joku ilmoitti että turha sitä koronanäytettä on ronkkia nenästä, koska virus ei siellä kauaa pesi kun valkosolut tappavat sen. Sensijaan hän suositti että potilas yskii aikansa ja yrittää saada tulemaan limaa mahdollisimman syvältä keuhkosta ja siitä tuotoksesta sitten otettaisiin näyte.

Oli kommenttiinsa liittänyt tällaisen videon jossa haastatellaan eteläkorealaista lääkäriä. Minähän en videoita jaksa katsoa, mutta jos jotakuta kiinnostaa niin siinä on. Suomenkielinen tekstitys löytyy.

https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0taQTYF7cf7GuMfrLBDz9vF2E5xtk-YXqlqEApehsk9tyFsDpCpZHFg04
Ei kai se viruksen osuus riipu juuri siitä, miten näyte otetaan? Kuulostaa hieman Mythbustersin keinoista huijata alkometriä... ???

a4

#1992
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 29, 2020, 01:09:27
^
Suurempi vähennys uusien tartuntojen määrässä tapahtui Itävallassa maskien käytön pakollistamista edeltävän kahden viikon aikana. Syytä en tunne.

Itävallassa määrättiin kasvosuojukset pakollisiksi 14.4. Uusien vahvistettujen tartuntojen lisäysvauhti päivässä on laskenut kahdessa viikossa 1%:sta 0,3%:iin (tapausten määrä noussut 14159:stä  15286:een 8%).  Kuolemanrtapausten määrä on noussut samassa ajassa 384:stä 569:ään (48% lisäys).  Siinäkin on hieman hidastumista päivävauhdissa.
Linkkisi mukaan vaikuttaisi siltä että Suomen kaitaisten karanteenitoimien käyttöönotto Itävallassa sai tartunnat laskusuuntaan marraskuun lopulla ja 6.4. Tuli maskipakko kauppoihin, jota laajennettiin 14.4. julkiseen liikenteeseen.

Norman linkissä mainitaan maskien käytöstä Aasian maiden lisäksi myös Tšekki ja Slovakia.
Tsekeissä taidettiin muiden karanteenitoimien lisäksi ensimmäisenä Euroopassa määrätä maskipakko,  jo 16.3.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_the_Czech_Republic

Jos korona tarttuu pääosin ilmateitse, luulisi maskien olevan keskiössä koronan taltuttamisessa, etenkin jos halutaan pelastaa maan talous sekä suojella ihmishenkiä.

Xantippa

#1993
Tässäpä kirjoitus, joka kuvaa paremmin kuin itse tietenkään olen osannut, sitä, mitä olen ajatellut koko kriisin ajan. Liian pitkä tosin varmaan luettavaksi ainakin heille, jotka ovat vakuuttuneet asioiden olevan aivan toisin.

Kirjoittaja on biologi, joka haluaa yksinkertaistettuna muistuttaa, että ihmisen läträäminen antibioottien ja desifiointiaineiden kanssa on erittäin suuri syy siihen, miksi nyt tässä ollaan.

Emmehän jätä läträämistä toki vain ihmiseen, vaan olemme ulottaneet sen myös eläimiin, joita syömme.

Lisäksi hän muistuttaa, että meistä erittäin suuri osa altistuu kaikenlaisille vaaroille bakteerien ja viruksien vuoksi koko ajan. Mutta painavin on pointtinsa siitä, että ihminen on todellakin kokonaisuus. Se, miten hyvin ihminen voi, siis myös psyykkisesti, vaikuttaa siihen, miten hyvin hän vastustaa näitä vaaroja.

Hän myös arvostelee mediaa hysterian lietsomisesta.

Tässä muutamia poimintoja, pahoittelen, jos on sekavaa, mieli tekisi lainata koko kirjoitus.


Katastrofijournalismin jalkoihin on koronatilanteesta jäänyt monia tärkeitä biologisia ilmiöitä, jotka sekä kiinnostaisivat ihmisiä että mahdollisesti jopa auttaisivat heitä.

----


Miksei näistä jälkitaudeista sitten puhuta? Molekyylitasolle kaivautuvaa biologiaa ei ole helppo ymmärtää, eikä siitä ole helppo kirjoittaa. Kun Suomessa tiedejournalismi on viime vuosina ajettu aivan minimiin, biologinen tarinankerronta on jäänyt tavallisen toimittajan pöydälle. Tässä tilanteessa on huomattavasti helpompi olla hiljaa kuin yrittää raportoida asioista, joissa osaaminen on lähellä nollaa.

------

Entä mitä tästä miljoonien ihmisten mielen ja ruumiin biologisesta taistelusta tulee jäämään tulevaisuudessa muisteltavaksi? Väitän, että terveystilastoihin korona tulee jäämään verrattain maltilliseksi piikiksi, joka vertautuu muihin globaaleihin epidemioihin, muttei tule sieltä merkittävästi erottumaan. Todennäköisesti se tulee näkymään myös ihmisen alati kasvavan eliniän odotteen lievänä hidastumisena. Mutta mikäli yhteiskunnat eivät salli mediassa rehellistä keskustelua ihmisen fysiologian eli tässä tapauksessa virusinfektion aiheuttaman taudin ja ihmisen psykologian eli henkisen jaksamisen välillä, saattavat tulevaisuuden yhteiskunnalliset historiankirjoitukset nousta terveystilastoja huomattavasti suurempiin mittoihin ja kertoa vielä edellistäkin surullisempaa tarinaa.


Kirjoittaja julkaisee tämän nimettömänä, sillä jos biologi puhuu biologiasta, ihmisvihaajan maineenhan siitä saa.

Kriittinen lukija kysyykin, mikä sitten on tekstini tarkoitus. Mitkä ovat sen hyödyt ilmiselviin riskeihin verrattuna? Ensimmäisenä mainitsen journalistisen syyn. Vaikka poikkeustila on syönyt monia oikeuksiamme, sananvapaus on säilynyt. Jokainen toimittaja tietää, ettei hyvää journalistiikkaa synny vain yhdestä tarinasta, jota toitotetaan jokaisesta tuutista. Vastakkaiset mielipiteet synnyttävät keskustelua, jonka pohjalta voidaan etsiä totuutta. Seuraavana syynä tulee biologia. Ihmisen tulisi myöntää olevansa osa luontoa ja osata nöyrtyä sen edessä. Ihmisen kannattaisi lukea soluista, niin omistaan kuin vieraista, ja oppia pitämään mahdollisimman hyvin huolta itsestään niissä rajoissa, jotka luonto on meille antanut. Aina ei apu tule synteettisistä lääkkeistä, vaan ihan meistä itsestämme, erityisesti puolustusjärjestelmästämme. Kolmantena syynä on pakko mainita yliopistodosentin ammattietiikka. Kirjoittamalla tämän tekstin täytän yliopistoille annettua kolmatta tehtävää, joka on yhteiskunnallinen vuorovaikuttaminen.

https://verkkosaro.sarolehti.net/koronatarina-huutaa-uutta-nakokulmaa/?fbclid=IwAR3_zIkmGRd7W3cdLqOZ1F-pXvrVOHgtKi2o6BajodyJnWy69uoNTosJH9c



T: Xante

Muoksis: kieltämättä olen kauhulla katsonut partioita, jotka Espanjassa ja Italiassa kulkevat syytämässä jotain desifiointiruiskutuksia pitkin katuja ja puistoja. Miten kenenkään järkeen voi mennä, että tuollaista saa tehdä, uskoisi ihan jokaisen, vaikka ei mikrobiologi olekaan, ymmärtävän, että tuo ei vain voi olla mitenkään ympäristölle, siis ihmisympäristölle, terveellinen juttu.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 29, 2020, 01:09:27
^
Suurempi vähennys uusien tartuntojen määrässä tapahtui Itävallassa maskien käytön pakollistamista edeltävän kahden viikon aikana. Syytä en tunne.

Itävallassa määrättiin kasvosuojukset pakollisiksi 14.4. Uusien vahvistettujen tartuntojen lisäysvauhti päivässä on laskenut kahdessa viikossa 1%:sta 0,3%:iin (tapausten määrä noussut 14159:stä  15286:een 8%).  Kuolemanrtapausten määrä on noussut samassa ajassa 384:stä 569:ään (48% lisäys).  Siinäkin on hieman hidastumista päivävauhdissa.

Mahtoivatko käyttää vapaaehtoisesti maskia ne pakkoa edeltävät pari viikkoa? Jonka jälkeen sitten kehitys tasaantui.