Koronavirus

[Norma Bates]

https://www.verkkouutiset.fi/koronaa-tuhoavia-vasta-aineita-saadaan-elaimista/#ee576254

"Texasin yliopiston, Yhdysvaltain kansallisen terveysinstituutin ja belgialaisen Ghentin yliopiston tutkijoiden mukaan laamoista kerätyt vasta-aineet voivat auttaa koronavirusinfektioiden hoidossa."

[Norma Bates]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006494243.html?fbclid=IwAR2VoX-ZqUN8b0PnBYSDUK0_XHkKbG6ngOKJkgMkImeI7WosDA0rZa9wNC0

HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiiriin kuuluva Malmin sairaala ohjeistaa hoitohenkilökuntaansa hoitamaan koronapositiivisia potilaita myös ilman suojakäsineitä, suojapäähineitä ja roiskeita läpäisemättömiä suojavaatetuksia.

Hoitohenkilökuntaan kuuluvat työntekijät kertovat olevansa huolissaan omasta työturvallisuudestaan uuden ohjeistuksen jälkeen. Sen mukaan esimerkiksi potilasta syötettäessä ei tarvita suojakäsineitä. Kasvojen alueen suojaus tarvitaan ohjeen mukaan aina.

Ohjeistusta kritisoivat hoitajat eivät halua esiintyä jutussa nimillään seurausten pelossa.

"Uusi ohjeistus on hämmentävä ja pysäyttävä. Varustepulaa ei mainita kirjeessä, mutta henkilökunnalle on tuotu mielestäni selkeästi esiin, että se on syy varusteiden säästelyyn."

...

HUSISTA vastataan hoitajien väitteisiin, että suojainten osalta tilanne on sairaanhoitopiirissä hallinnassa, eikä suojakäsineistä ole ollut missään vaiheessa puutetta. Hus korostaa, että on tärkeää, että kaikissa yksiköissä henkilökunta käyttää oikeita suojaimia, oikeissa paikoissa ja oikealla tavalla, jotta suojaimia riittää työtehtäviin, joissa niitä tarvitaan.

[Juha]

Tottakai viruksen aiheuttama vuodelepo on pahempi juttu, kun se virus  on sen happivajauksen syy. Elimistön reakointi siis siihen virukseen.

Aika monesta syystä voi joutua vuodelepoon, mutta viruspotilaaat, tai virukseen kuolleet ovat yleensä olleet monioireisia.

Asiallinen pointti, ainakin yksittäisenä.

Kun puhutaan yleensäkin ihmisen kyvystä vastata pöpöhaasteeseen, niin kokonaisempi yksilön elinvoimaisuus – mitä siihen laajasti kuuluukaan – tuo tähän selkeästi parempaa draivia, tässä tilanteessa.

Joskus ikä voi olla eduksi, jonkin seikan ansiosta. Tällä kertaa selviytyminen näyttää olevan yhteydessä kokonaisemmaksi luokiteltaviin voimavaroihin.

Jos virus on  tosiaan kokonaiskuormitukseen liittyvää haastetta, niin tämän taudin kohtaaminen voisi näkyä ihan tavan elämään panostamisena. Perusterveys toimii, kuten monen seikan kohdalla, yleisemminkin. Jos virhettä on heikossa kunnossa, eikä edes iän takia välttämättä, virhe on oikeastaan aiheutettu jo kauan aikaa sitten.

Näissä voisi ennustaa esim sitä, että jos vääntö riittää kohtaamisissa, ja sen ylläpito, asiat kääntyvät potijan eduksi, ihmisen kohdalla. Jos lepakko ryhtyisi tähän, siltä sammuisi valot, ennenkuin virukselta. Asetelmat viruksen suhteen ovat erilaisia, joten onnistuva menetelmä voivat poiketa paljon, ainakin joissain tilanteissa. Ihmisellä voi jonkin haasteen kohdalla olla jotain yhtä äärimmäistä, vaikkei ehkä tässä kohden.

[Juha]

Äskeisessä viestissäni saattoi oli bugi. Lepakkojen olemassaolo vaatii todennäköisesti elinvoimaisuutta, energian käyttöä, ja siihen nojautumista. Se ei aiheuta ristiriitaa viruksen kanssa.

Ihmisen tilanteessa, jää monesti aika toisenlainen kuva, vaikkei haasteena olisi edes viruspohjaiset asiat. Jotta tekee parhaan voitavansa, voi toimi olla kokonaisuutena hyvin kuormittava, vaikka ilman kuormittavaa toimea menisi vieläkin heikompaan happeen.

Osa kuormitusten jatkuva-aikaisemmista tekijöistä, saa ihmisen nousemaan paremmalle toimintatasolle, mitä ne pärjäämistä ajatellen ovatkin. Jos paras ratkasu on aina sitä, ettei siitä voi oikein enää toipua, on kyseessä sakkaus, jonka vauhti tietysti vaihtelee.

Hankaavissa järjestelyissä, asiat romahtavat ennenpitkää järjestelyvajeiden takia. Virusten yhteydessä puhutaan joskus kokonaiskuormittuvuudesta. Pienikin lisäinfektio, voi olla raju, muun vedettävän rinalla.

Jos koronatyyppiset ovat enemmän jaksamisperusteisesti hoidettavia, jokin kuormituksen keventäminen, ja peruskuntoisuuteen investointi, voisi olla mielessäpidettävä linja. Päinvastainen on kohden romahdusta, minne asti sitten viekin, riippuen dominoasetelmallisemmista tekijöistä.

[Jaska]

....
– Meillä on sellainen tuntuma, että rajoitustoimet ovat laskeneet kuolleisuutta hoivakodeissa. Hoivakoteihin ei ole tullut kausi-influenssaa tai norovirusta.
...

Tämä käsitys minullakin on, että rajoitustoimet ovat purreet muitakin tartuntatautitartuntoja kuin koronaa, eikä suinkaan vain hoivakodeissa vaan kaikkialla. Monissa hoivakodeissa varmaan noin, että muut  tartuntataudit ovat vähentyneet ja Kiuruveden tapaus ohjaa varovaisuuteen uusien asukkaiden hoivakoteihin otossa.


Sille näyttää, että sairastetun koronavirustaudin tuottamaa immuniteettia ei vielä tunneta. Kuulemme kyllä, kun saadaan selville. Jostain luin että vasta-ainetta muodostuu vasta 2-4 viikon kuluttua taudin puhkeamisesta. Näin ensimmäiset THL:n vasta-ainetestit kuvastaisivat suunnilleen tilannetta rajoitusten asettamisen aikoihin maaliskuun puolivälissä, jolloin todennettujen tartuntojen kumulatiivinen määrä oli ehkä kymmenesosa nykyisestä eikä mielekkään tarkkoja arvioita immuunien määrästä testeistä voi esittää.
Varsin huolettavia ovat tiedot Etelä-Koreasta, että kymmeniä ihmisiä on sairastunut uudelleen koronaan.

[Hippi]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006494243.html?fbclid=IwAR2VoX-ZqUN8b0PnBYSDUK0_XHkKbG6ngOKJkgMkImeI7WosDA0rZa9wNC0

HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiiriin kuuluva Malmin sairaala ohjeistaa hoitohenkilökuntaansa hoitamaan koronapositiivisia potilaita myös ilman suojakäsineitä, suojapäähineitä ja roiskeita läpäisemättömiä suojavaatetuksia.
.....
.

Aika outo ohje sairaalaan, kun Vantaalla on juuri ohjeistettu vanhustenhuollon puolellakin hoitajia kokopäiväiseen maskin käyttöön, vaikka yksikössä hoidetaan vain terveitä asiakkaita. Käsineiden käyttö on aina hoitotilanteessa ollut käytäntönä normaalistikin ja suojaesiliina tmv. tarvittaessa.

Olisi mielenkiintoista tietää, mikä tuon Malmin ohjeistuksen takana on tai kuka.

[Hippi]

Sille näyttää, että sairastetun koronavirustaudin tuottamaa immuniteettia ei vielä tunneta. Kuulemme kyllä, kun saadaan selville. Jostain luin että vasta-ainetta muodostuu vasta 2-4 viikon kuluttua taudin puhkeamisesta. Näin ensimmäiset THL:n vasta-ainetestit kuvastaisivat suunnilleen tilannetta rajoitusten asettamisen aikoihin maaliskuun puolivälissä, jolloin todennettujen tartuntojen kumulatiivinen määrä oli ehkä kymmenesosa nykyisestä eikä mielekkään tarkkoja arvioita immuunien määrästä testeistä voi esittää.
Varsin huolettavia ovat tiedot Etelä-Koreasta, että kymmeniä ihmisiä on sairastunut uudelleen koronaan.

Ne THL:n testithän on sitä satunnaisesti valittua porukkaa ja niistä on saatu todella matalia osumia. Oliko se noin yksi viidestäsadasta postitiivinen. Tuossa siis kutsukirje on voinut osua ihan kenelle tahansa riippumatta siitä, onko ollut millään tavalla sairaana.

Mutta onko noille todetusti koronan sairastaneille jotain seurantatutkimusta Suomessa? Se kait nyt olisi aika tärkeä tutkimus, jotta syntyykö ja missä vaiheessa vaasta-aineet. En ainakaan tällaisesta ole huomannut kerrottavan.

Jos vasta-aine muodostuu vasta esim. 4 viikon kuluttua, uudelleen sairastumisen riskiaika on tuo 4 viikkoa. Mutta onko todettu uudelleen sairastumisia vasta-aineista huolimattaa, vai eikö vastaaineita ollut muodostunut ja mikä on ollut se aika, jolloin on sairastunut uudelleen?

Juuri tuollaiset uutisen muruset ovat niitä pirullisimpia, että heitetään maininta uudelleen sairastumisesta, mutta ei kerrota sitten tapauksesta tai tapauksista tarkkoja tietoja.

[Jaska]

Varmastikaan emme ainoastaan me suomalaiset ole kiinnostuneita koronavirustaudin potemisen tuottamasta immuniteetista. Tiedolla on merkitystä mm. kalliiksi käyvien rajoitusten voimassapidosta tehtäviin päätöksiin.

Sama tuli minulle heti ensimmäisenä mieleen, että tehdä jokin määrä vasta-ainetestejä henkilöille, joiden tiedetään toipuneen taudista. Vaikkapa verrokkiryhmänä umpimähkäisesti valittujen testattavien testaamiselle. Myös arvioitaessa vasta-ainetestien käytännön pätevyyttä ja sopivuutta.

PS.
Uusien koronan vasta-ainetestien herkkyys (positiivisten oikeiden osuus) ja tarkkuus (negatiivisten oikeiden osuus) ovat 95% luokkaa. Kun koronatapauksia on vielä vähän (paljon alle tuon testin tarkkuudesta puuttuvan 5%:n), niin vasta-ainetesteissä suurin osa positiivisia tuloksia on virheellisiä tuloksia negatiivisille tapauksille. Siksi THL:n vasta-ainetestaus on kaksivaiheinen. Ensimmäisessä vaiheessa 516 näyteestä saatiin 11 positiivista (2%) Nämä laitettiin toiseen, ns. vasta-aineiden neutralointitestiin väärien positiivisten karsimiseksi ja sen jälkeen positiiviset tulokset molempiin antaneita näytteitä oli enää vain yksi (0,2%).

[Juha]

Koska apua rokotteista kuitenkin haetaan aktiivisesti, voisi kuvitella arveltavan todennäköiseksi sitä, että immuniteettia olisi mahdollista saada aikaan, ilman koronan läpikäymistä. Toimi, johon sitoudutaan omalla panoksella, on eräs indikaattori siitä, että jotain odotusta on, toimintaan ryhtyjällä.

Jos immuniteetin mahdollisuus on marginaalinen, ovat rokotehankkeet todennäköisesti paitsi turhia, niin mös epätaloudellisia.

[MrKAT]

Skeptikko "Orac", Dr. Gorski, heittää epäilyn kylmää vettä niiden niskaan jotka uskovat Gileadin pressitiedotetta viruslääke remdesiviiristä että se muka auttaisi. Koko homma haisee "kalalle", epäilyttävälle, perusteettomalle hypetykselle:
https://respectfulinsolence.com/2020/05/01/remdesivir-gilead-wins/

Eikä sitä paranna se että tieteellisen julkaisun sijasta heitetään pressitiedote just samana päivänä kun kiinalaiset tutkijat julkistaa kunnollisen kaksoissokko-tutkimuksen jossa remdesiviiristä ei ollut hyötyä.

Dr. Gorski on aiemmin myös kovasti kritisoinut hydroksiklorokiinin hypetystä:
I've been writing a lot about the unjustified and premature hype over hydroxychloroquine, an anti-malarial drug with mild immunosuppressive activity that is also used to treat rheumatoid arthritis and other autoimmune diseases and how the drug probably doesn't work against COVID-19, despite its being hyped by President Trump and his sycophants, toadies, and lackeys on Fox News, Dr. Mehmet Oz, Dr. Phil, Dr. Didier Raoult, and a bevy of irresponsible fame seeking doctors who have no idea how to do a proper clinical study.

Ja koska remdesiviiri on USA:ssa nyt julistettu "viralliseksi standardihoidoksi" sitä ei voi enää sokkotestata, muu olisi "epäeettistä". Ja Gilead käärii miljardeja dollareita. Huh-huh!

It's worse than that. If remdesivir is now the "standard of care" for hospitalized COVID-19 patients, it now becomes unethical to randomize them to a placebo group testing ANY new drug for COVID-19. Trials will now have to compare remdesivir alone to remdesivir plus experimental drug. We'll probably never know now for sure if remdesivir is truly effective against COVID-19.

But Gilead will make billions and billions of dollars.

JK. Ilmankos "Gilead" kuulosti pahalta. Sen niminen uskonnollinen hirmuvalta on se joksi USA on muuttunut Atwoodin Handmaid's Tale:ssa.

[Jaska]

Myöskään aikaisempia  SARS- ja MERS-koronaviruksia vastaan ei ole rokotteita. 30 vuoden ponnisteluista huolimatta käyttökelpoista rokotetta ei ole myöskään HIV:lle.

[Laika]

Myöskään aikaisempia  SARS- ja MERS-koronaviruksia vastaan ei ole rokotteita. 30 vuoden ponnisteluista huolimatta käyttökelpoista rokotetta ei ole myöskään HIV:lle.

Maailmalla on paljon tuhoisempia viruksia kuin HIV, mutta ne ovat niittäneet satoa lähinnä köyhissä maissa, joten varoja rokotteiden kehittämiseen ei ole lääketeollisuudessa laitettu. Sen sijaan HIV:n hoitoon on panostettu miljardeja, sillä maksukykyisiä asiakkaita on riittänyt myös lännessä. Paljon pienemmillä panoksilla oltaisiin pelastettu paljon useampia ihmishenkiä, jos resurssit jaettaisiin 'inhimillisin perustein'.

Sitten täällä itketään edelliselle tosiseikalle täysin välinpitämättömästi aina suhtautuneiden keskuudessa, kuinka meillä ei välitetä koronaan sairastuvista vanhuksista, vaan ajatellaan vain taloutta. Todella köyhissä maissa ei välitetä koronaviruksen inhimillisistä vahingoista, koska niissä on totuttu kantamaan paljon pahempien tartuntasairauksien yhteiskunnalliset seuraukset joka tapauksessa vuosikymmenet*.

I think it was music and movie producer David Geffen's Instagram post about self-isolating that really broke me.
...
A picture — taken from what looked like a drone or a helicopter — of a massive, cruise ship-like yacht, floating in the ocean against the backdrop of a spectacular sunset over some mountains with the caption, "Sunset last night... isolated in the Grenadines avoiding the virus. I'm hoping everybody is staying safe."

https://www.nbcnews.com/think/opinion/hollywood-s-coronavirus-cluelessness-exposes-lies-behind-they-re-just-ncna1180141

*Esimerkiksi ...Treatable childhood diseases are another set which have disproportionately higher rates in poor countries despite the availability of cures for decades. These include measles, pertussis and polio.[37] The largest three poverty-related diseases (PRDs) — AIDS, malaria, and tuberculosis — account for 18% of diseases in poor countries.[37] The disease burden of treatable childhood diseases in high-mortality, poor countries is 5.2% in terms of disability-adjusted life years but just 0.2% in the case of advanced countries.[37]

Lyhyesti sanottuna varsinainen tauti ei tuntuisi olevan HIV, korona, malaria sen paremmin kuin dengue-kuumekaan. Ne voitaisiin hoitaa ja melkein kaikkiin tunnettuihin infektiosairauksiin on olemassa lääkkeet. Todellinen tauti on köyhyys: sen hoitamatta jättäminen vain tuo mukanaan kaiken muun sivuoireinaan. Lapsen elämä voitaisiin säästää näissä maissa 30 senttiä maksavalla rokotteella, mutta siihen ei löydy rahaa killinkiäkään.

[Norma Bates]

Jotkut ovat huolissaan koronan mahdollisesta muuntumisesta, pelätään että virus on ehtinyt jo muuntua ennen kuin saadaan toimiva rokote (jos koskaan saadaan). Aloin ihmettelemään minkä vuoksi rokkojen ja sikotaudin kohdalla tällaista pelkoa ei ilmeisesti ole koskaan ollut ja rokotteet pysyvät samoina. Miksi juuri korona muuttuu, mutta "vanhat" virukset eivät?

[kertsi]

^
"Erityisen herkkiä muuntumiselle ovat RNA virukset." sanoo google. Korona on RNA-virus. Tiedä sitten noista muista.

Lisäys. Jaa. Näköjään on sikotautia aiheuttava virus myöskin RNA-virus. https://en.wikipedia.org/wiki/Mumps_orthorubulavirus

Lisäys. Ihan vaan arvauksena: ehkä sikotautia aiheuttava virus mutatoituu laiskasti nimenomaan tarttumaproteiineja (jos niilläkin ns. spike-proteiineja?) koodaavien geenien osalta?

[Norma Bates]

Sikotautiin, joka itselläni lapsena oli harmiton, on varmaankin kehitetty rokote sen vuoksi että se on aikuisten miesten lisääntymisterveydelle haitallinen. Saatoin ehkä linkittää tähän ketjuun jo aiemmin kirjoitelman jossa lääkäri tai useampi huomautti ettemme tiedä koronan mahdollisesti kiveksille aiheuttamista haitoista. Tuossa mielessä sairastamisen kautta mahdollisesti tai sitten ei hankittavasta laumasuojasta haaveilu on vaarallista.

Vaikka toisaalta, onhan meitä liikaa. Jos mitään muita vammoja ei tulisi, niin lisääntymiskykyä rajoittava sairaushan olisi siunaus.