Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 20 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Näin juuri videon (amerikkalaisen), jossa asiakkaalla kaupassa on maski, josta hän on leikannut reijän suun ja nenän kohdalle. Kysyttäessä perusteli ratkaisuaan sillä että näin on helpompi hengittää.  :D
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 24, 2020, 00:03:29
^Minun kauppareissuni (n. 3 kauppaa) tuppaa kestämään yhteensä lähes tunnin maskin kanssa. Pari kertaa olen huomannut parin tunnin päästä olevani omituisen totaalisen sippi ja mennyt uneenkin. Tosin tämä on ollut suihkun ja herkku-kahvihetken jälkeen joten voihan kyseessä olla verensokerikin.

Entä jos maskin läpi hengittäminen rajoittaa hapen saantia, ja väsymys johtuu siitä?

Viruksen takia en ole toistaiseksi naamareita käyttänyt varsinkin, kun täällä periferiassa uusia rekisteröityjä tartuntatapauksia ei ole viime aikoina juuri ilmennyt. Satunnainen ohikulkija voi tietenkin kaupassa käydessään pärskäyttää virukset kiertoon, joten sataprosenttista turvallisuutta ei voi taata.

Saksassa maskeja on käytettävä kaupoissa ja muissa julkisissa tiloissa. Olen joskus säpsähtänyt, kun WhatsApp-puhelussa on ilmestynyt näkyviin tyttäreni naamari päässä jossakin kaupassa. Yleensä hän soittaa, eikä hänellä silloin ole naamaria, mutta joskus olen soittanut jonkin ajan päästä takaisin, kun en ole ehtinyt vastata hänen puheelunsa, ja tällöin naamaripää on ilmestynyt kännykän ruutuun. "Ai niin, siellä pitää käyttää tuollaisia", on ollut ihmettelyni.

Huhtikuussa, kun kohu viruksesta oli kuumimmillaan, maskin käyttäjiä saattoi näkyä täällä maaseudun kaupoissakin, mutta nyt heitä ei käytännössä enää näe. En edes muista, milloin olen viimeksi nähnyt jollakin kasvosuojuksen.

Erilaisissa pölyisissä hommissa olen käyttänyt kasvomaskeja iät ja ajat ja oikeita kaasunaamareitakin tarvittaessa. Yhteistä näille kaikille on se, että niitä on epämiellyttävä pitää. Mitä suojaavampi maski tai naamari on, sitä epämukavampi se myös yleensä on.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 24, 2020, 11:56:58
Näin juuri videon (amerikkalaisen), jossa asiakkaalla kaupassa on maski, josta hän on leikannut reijän suun ja nenän kohdalle. Kysyttäessä perusteli ratkaisuaan sillä että näin on helpompi hengittää.  :D
Varmaankin kuuluu Trumpin kannattajiin.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 24, 2020, 11:43:32
Uskottavuutta taas syö koko asialta, että tuo joku haastateltu pääsi sanomaan, että "yhdellä maskilla pärjää koko päivän". Sehän on ihan puuta heinää, ellei tosiaan kerran päivässä tee tunnin pikavisiittiä kodin ulkopuolelle.

Vähntäänkin olisi kaivannut tuon lausahduksen avaamista, jotta mitä hän sillä halusi sanoa. Miten hän ajatteli sillä yhdellä maskilla hoitaa kahden erillisen tai tuntia pidempikestoisen reissun hoitamisen saman yhden päivän aikana.

Varmaan keskimäärin pärjääkin yhdellä maskilla.  Tuskin sitä muuten kannattaa, tai tarvitsee pitää, kuin kaupassa käydessä. Harva kai kotona omalta porukalta ja itseltään suojautuu ja me suomalaisethan muutenkaan "emme" niin kauhiasti kaipaa seuraa.

No onhan toki poikkeuksiakin ja jotkut jopa tuppaavat pysähtymään juttusille, kun heille ohimennen moikaa.

Norma Bates


Hippi

^
No tuohan on ihan loogista, että rokotetta ei pystytä massoilla testaamaan, jos ei ole liikkeellä riittävästi tautia eli rokotetut eivät joudu kosketuksiin viruksen kanssa. Jos sitä ei pystytä isommalla massalla kokeilemaan, että rokote toimii kaikenlaisilla ihmisillä, niin ei sitä kananta lähteä valmistamaan satoja miljoonia rokote-eriä. Sitähän tuossa artikkelissa haluttiin sanoa.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Minulle ei kuitenkaan rokote ole pääasia, vaan tartuntojen väheneminen. Miltäs se olisi kuulostanut jos olisi toivottu että HIV-tartuntojen määrä pysyy korkeana että saadaan materiaalia tutkittavaksi rokotteen kehittämiseksi?

Mikähän tästä koronasta tekee niin lupsakkaan viruksen että milloin mikin taho voi toivoa tartuttamisen jatkuvan.

Jaska


Koronan leviämisen jarruttaminen tulee helvetin kalliiksi.  Ei ole varmuutta tuleeko toinen aalto vaikeampana vai heikentyneenä. Siksi kai esiintyy ajatusta tukahduttamisesta luopumiseksi. Ajatellaan, että tulee se kuitenkin jos on tullakseen, kun tauti on koko maailmaan levinnyt eikä laajaa vastustuskykykyä ole - voitaisiin ostaa vain lisäaikaa ja uhrit tulisivat kuitenkin myöhemmin. Emme tiedä tarpeeksi.


Tänään tulee USAssa 100 000 koronakuollutta täyteen. USAlla on valtioista korkein luku tartunnoissa ja kuolleissa. Suhteessa väestömäärään tartuntojen ja kuolleiden määrässä isoista koronamaista edelle menee vielä Espanja.

Koko Eurooppa yhteenlaskettuna ylittää tartunnoissa vähän USAn, mutta väkeä on Euroopassa reilusti tuplasti.

Valtioista Brasilia on ohittanut tartuntojen määrässä Venäjän. Trump asetti rajoituksia Brasiliasta USAan matkustamiselle koronan levittämisen vastustamiseksi, vaikka omassa maassaan koronatartuntojen määrä absoluuttisesti on lähes viisinkertainen ja suhteessa väkilukuun on lähes kolminkertainen. Tällä logiikalla kaikken valtioiden tulisi kieltää matkat Yhdysvalloista muilta kuin omilta kansalaisiltaan.

Norma Bates

https://www.cato.org/blog/two-supertypes-coronavirus-east-asian-european?fbclid=IwAR18cbX3rXWmRxKrYjkx8LMirpLAimWmQHr98cvc5AXiOW0d2wwMQk8jANw

Linkissä sanotaan että "itäaasialainen" ja "eurooppalainen" korona ovat eri tyyppiä, ja jälkimmäinen on vaarallisempi. Tässähän on lykätty syytä korkeista kuolinluvuista milloin ihmisten iäkkyydelle, tiiviisti asumiselle, lihavuudelle tai sairaalloisuudelle, mutta tätäkin vaihtoehtoa sietää kyllä tutkiskella jos nimenomaan kuolettavuus kiinnostaa. Miksi syytellä ihmisiä jos se nyt sittenkin on niin että muualla kuin itäaasiassa riehuu aivan omaa luokkaansa oleva korona?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2020, 09:15:46
https://www.cato.org/blog/two-supertypes-coronavirus-east-asian-european?fbclid=IwAR18cbX3rXWmRxKrYjkx8LMirpLAimWmQHr98cvc5AXiOW0d2wwMQk8jANw

Linkissä sanotaan että "itäaasialainen" ja "eurooppalainen" korona ovat eri tyyppiä, ja jälkimmäinen on vaarallisempi. Tässähän on lykätty syytä korkeista kuolinluvuista milloin ihmisten iäkkyydelle, tiiviisti asumiselle, lihavuudelle tai sairaalloisuudelle, mutta tätäkin vaihtoehtoa sietää kyllä tutkiskella jos nimenomaan kuolettavuus kiinnostaa. Miksi syytellä ihmisiä jos se nyt sittenkin on niin että muualla kuin itäaasiassa riehuu aivan omaa luokkaansa oleva korona?


Tässä voisi ajatella, niinkin yksinkertaisesti, että jos se kuolettavampi versio tappaa nopeasti sairastuneita, niin sen leviämistä kannattaa hidastaa, tai estää.
Eristäytyessä ne kuolemat tapahtuvat alkuvaiheessa, ja, kun niiltä estetään leviäminen >(kuolleethan eivät enää sitten levitä tautia.)

Laimeampi versio jäänee silti elämään pitkään, kun sitä ei yhtä tehokkaasti huomata, sairastuneiden taudinkuvan ollessa paljon lievempi.

Vaikuttaa ainakin siltä, että italiaan levisi huomattavasti tuhoisampi viruspopulaatio, kuin alkuperäinen kiinan tauti.

Jaska

Aamun Hesari kirjoittaa, että koronan vasta-ainekartoituksissa on löytynyt vasta-aineita odotettua vähemmältä määrältä ihmisiä. Suomessa noin 0,5%:lta. Kun THL alkuvaiheessa arvaili että tartunnan saaneita olisi 10-20-kertainen määrä ilmotulleisiin, nyt arvellaan että kolmekertainen. Samoin on muissa maissa. Tukholman seudulla arveltiin toukokuun alussa tartunnan saaneita olevan 26%, nyt Tukholman läänissä vasta-aineita on löydetty 7%:lta. Tegnell kuitenkin arvelee edelleen tartunnan saaneita olevan enemmän kuin viidennes. Laumaimmuunisuojasta puhuttaessa puhutaan 60% ja yli sairastuneiden osuudesta.

Espanjassa on tutkitti 70000 ihmistä vasta-ainetestissä. Vasta-aineita löytyi vain 5 %:lta. Alueelliset vaihtelut oivat selviä. Madridin alueella viruksen oli saanut 11%.

Tartunnan saaneiden arvioidun määrän laskiessa kuolleiden osuus nousee.

Norma Bates


Norma Bates


Kopek

Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 26, 2020, 14:18:20
Aamun Hesari kirjoittaa, että koronan vasta-ainekartoituksissa on löytynyt vasta-aineita odotettua vähemmältä määrältä ihmisiä. Suomessa noin 0,5%:lta. Kun THL alkuvaiheessa arvaili että tartunnan saaneita olisi 10-20-kertainen määrä ilmotulleisiin, nyt arvellaan että kolmekertainen. Samoin on muissa maissa.

Olin jo kirjoittamassa, että korona on siis tappavampi kuin on arvioitu, mutta Jaska näyttääkin mainitsevan sen.
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 26, 2020, 14:18:20

Tartunnan saaneiden arvioidun määrän laskiessa kuolleiden osuus nousee.

Voidaanko piilotartuntojen määrän osoittautumisesta arvioitua pienemmäksi tehdä muita johtopäätöksiä edellä esitetyn lisäksi?Tarttuuko virus huonommin kuin on arvioitu, vai onko sitä ylipäätään ollut iiikkeellä vähemmän kuin on luultu.

Aika ärhäkkä tarttumaan se tuntuu olevan eräiden viime päivien uutisten mukaan.

Jaska

Kiintoisaa on myös tieto, että suurin osa tartunnan saaneista ei tartuta tautia lainkaan eteenpäin. 10% tartunnan saaneista aiheuttaa 80% tartunnoista.