Koronavirus

[kertsi]

Kerrankin lienen kutakuinkin samaa mieltä Skeptikko-lehden kanssa... Erityisesti olen ihmetellyt ihmisiä jotka luulevat että koronan voi välttää kun immuunipuolustus on vahva. Miten immuunipuolustus voi koskaan olla 100 % vahva sellaista virusta vastaan jota se ei ole kuunaan edes kohdannut? Aivan takuulla intiaanikansojenkin jäsenissä oli vahvoja ja terveitä yksilöitä, mutta niin vain uhkasi sukupuutto kun kusipäät konkistadorit toivat mukanaan mm. isorokon. Hörhöjen kannattaisi välillä vilkaista sinne historiaankin.

Koronaa tietenkään ei voi välttää vain vahvan epäspesifisen immuunipuolustuksen avulla, vaan siihen tietysti tarvitaan se, ettei virukselle altistu. Eli mm. sosiaalinen eristäytyminen.

Sen sijaan se kyllä tiedetään, että jos epäspesifinen immuunipuolustus on erityisen heikko, kaikki pöpöt tarttuvat herkemmin. Esimerkiksi nälän heikentämillä, tai D-vitamiini- tai C-vitamiinivajeisilla ihmisillä, HIV-potilailla ja diabeetikoilla (ainakin jos sairaus ei ole hoitotasapainossa) on heikompi immuunipuolustus.

Maskeja ja jopa käsienpesua on vastustettu sillä että menettää immuunipuolustuksensa. Minkä suhteen? Onhan kaikki koko elämän ajan kertyneet puolustukset jo kerätty, ja tuskinpa ne siitä hokkuspokkus häviävät että nyt korona-aikaan käyttää maskia. Erityisesti olen ihmetellyt että mitä hyötyä kaikkien mahdollisesti räkätautien imppaamisesta kärsäänsä on, koska sitten kun on jo flunssan heikentämä, niin kai sitä koronankin saa helpommin...?

Nimenomaan (boldaukseni). Siitä syystä ei juuri nyt kannata hankkia sitä kausi-influenssaakaan...

[Muisto Keijo Kullervo]

Olinkohan ihan väärässä kun kirjoitin tänne, että koronatartuntojen johdosta Suomen väkiluku pienenee?

Seinäjoella syntyy joulukuussa kymmeniä lapsia enemmän kuin normaalisti:
https://yle.fi/uutiset/3-11435948

Muisto Keijo Kullervo

[Norma Bates]

Kerrankin lienen kutakuinkin samaa mieltä Skeptikko-lehden kanssa... Erityisesti olen ihmetellyt ihmisiä jotka luulevat että koronan voi välttää kun immuunipuolustus on vahva. Miten immuunipuolustus voi koskaan olla 100 % vahva sellaista virusta vastaan jota se ei ole kuunaan edes kohdannut? Aivan takuulla intiaanikansojenkin jäsenissä oli vahvoja ja terveitä yksilöitä, mutta niin vain uhkasi sukupuutto kun kusipäät konkistadorit toivat mukanaan mm. isorokon. Hörhöjen kannattaisi välillä vilkaista sinne historiaankin.

Koronaa tietenkään ei voi välttää vain vahvan epäspesifisen immuunipuolustuksen avulla, vaan siihen tietysti tarvitaan se, ettei virukselle altistu. Eli mm. sosiaalinen eristäytyminen.

Sen sijaan se kyllä tiedetään, että jos epäspesifinen immuunipuolustus on erityisen heikko, kaikki pöpöt tarttuvat herkemmin. Esimerkiksi nälän heikentämillä, tai D-vitamiini- tai C-vitamiinivajeisilla ihmisillä, HIV-potilailla ja diabeetikoilla (ainakin jos sairaus ei ole hoitotasapainossa) on heikompi immuunipuolustus.

Maskeja ja jopa käsienpesua on vastustettu sillä että menettää immuunipuolustuksensa. Minkä suhteen? Onhan kaikki koko elämän ajan kertyneet puolustukset jo kerätty, ja tuskinpa ne siitä hokkuspokkus häviävät että nyt korona-aikaan käyttää maskia. Erityisesti olen ihmetellyt että mitä hyötyä kaikkien mahdollisesti räkätautien imppaamisesta kärsäänsä on, koska sitten kun on jo flunssan heikentämä, niin kai sitä koronankin saa helpommin...?

Nimenomaan (boldaukseni). Siitä syystä ei juuri nyt kannata hankkia sitä kausi-influenssaakaan...

Muistanenko väärin, en tiedä, mutta jäänyt käsitys että immuunipuolustuksen perusta luodaan lapsuudessa ja eipä sitä sitten vanhempana juuri kummoisemmaksi saa. Joten se että aikuinen tietentahtoen möyrisi saastassa ja keräilisi tartuntatauteja ei taida immuunipuolustusta vahventaa?

[Norma Bates]

Olinkohan ihan väärässä kun kirjoitin tänne, että koronatartuntojen johdosta Suomen väkiluku pienenee?

Seinäjoella syntyy joulukuussa kymmeniä lapsia enemmän kuin normaalisti:
https://yle.fi/uutiset/3-11435948

Muisto Keijo Kullervo

Pitihän se arvata etteivät idiootit muuta keksi kuin lisääntyä silloin kun kukaan ei vielä tiedä miten maailma kohta makaa.

[kertsi]

Muistanenko väärin, en tiedä, mutta jäänyt käsitys että immuunipuolustuksen perusta luodaan lapsuudessa ja eipä sitä sitten vanhempana juuri kummoisemmaksi saa. Joten se että aikuinen tietentahtoen möyrisi saastassa ja keräilisi tartuntatauteja ei taida immuunipuolustusta vahventaa?

Tarkoitatko epäspesifistä vai spesifistä immuunipuolustusta?

Oli niin tai näin, en tiedä varmaa vastausta kysymykseesi, tässä vain arveluita.

On olemassa epäspesifinen immuunipuolustus, elimistö tunnistaa omat solunsa, ja pyrkii torjumaan viruksia, bakteereja, matoja, ja alkueläimiä (ja elinsiirteitä).

On muistaakseni olemassa geneettisesti (tai epigeneettisesti?) peritty spesifinen immuunipuolustus jotakin patogeenejä vastaan. (Vrt. ensimmäiset meikäläiset eurooppalaiset, jotka risteytyivät neandertalilaisten kanssa, ja saivat sitä kautta vastustuskykyä täällä esiintyviä patogeeneja vastaan.)

Spesifisen immuunipuolustuksen (tiettyjä pöpöjä vastaan siis) voi ehkä jossain määrin "opettaa" kohtaamalla erilaisia patogeeneja, varsinkin varhaislapsuudessa - edellyttäen että patogeenit eivät ole liian vahvoja ja tapa ihmistä. Kaikista pöpölle ei kyllä kehity vasta-aineita, tai ne häviävät ajan myötä, ja toisaalta pöpöt voivat mutatoitua niin kiivasta tahtia, että vaikka olisi vastustuskykyä pöpövariantti X:lle, ei olekaan vastustuskykyä sen mutatoituneelle muodolle. Lisäksi ristikkäistäkin vastustuskykyä esiintyy, eli jos on vastustuskykyä jollekin Y, niin sen riittävän samankaltaisille "sukulaisillekin" voi olla vastustuskykyä (jos pöpön pintaproteiinit ovat riittävän samankaltaisia?).

En usko, että kannattaa altistua koronalle, paiserutolle jne. vain, jotta opettaisi immuunipuolustuksensa "vahvaksi", sanoi hygieniahypoteesi mitä tahansa.

[Norma Bates]

En tiedä mitä tarkoitan. Pitänee tutkiskella asiaa jossain vaiheessa. 

[Muisto Keijo Kullervo]

Ilmankos niitä koronaviruspotilaita kuolee Ruotsissa niin paljon:

https://yle.fi/uutiset/3-11433976?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=ylefi&utm_content=2020-07-07

Muisto Keijo Kullervo

[Jaska]

Yhdysvalloissa vahvistettujen koronatartuntojen määrä on ylittänyt kolme miljoonaa ja lisää tulee 50000 tapauksen päivävauhtia. Alle puolet on taudista toipunut. Kärjessä kasvussa edelleen osavaltioista Teksas, Kalifornia ja Florida. Päivittäinen kuolleiden määrä on laskemassa.

Tilastoitujen tapausten määrässä suhteessa väkilukuun Yhdysvallat on nyt sijalla 13, mutta edellä on lähinnä pieniä valtioita, suurimmat Chile ja Peru. Esimerkiksi Brasilia on pudonnut kasvuvauhdista (huippu ehkä saavutettu), vaikkakin siellä kuolonuhrien määrä jatkaa kasvua voimakkaasti.
Testien määrässä suhteessa väkilukuun Yhdysvallat on pudonnut sijalle 25. Suurin osa enemmän väkeään testanneista on pieniä maita, mutta on siellä myös mm. Yhdistynyt kuningaskunta, Venäjä ja Espanja

[Jaska]

Olinkohan ihan väärässä kun kirjoitin tänne, että koronatartuntojen johdosta Suomen väkiluku pienenee?

Koronakuolemia Suomessa on nyt 330 ja se on vähän suhteessa kokonaiskuolleisuuteen joka on luokkaa 54000 vuodessa varsinkin kun koronarajoitukset vähensivät muutakin kuolleisuutta enemmän kuin korona on tappanut.

Vaikutusta voi olla kuitenkin sillä, että maahanmuutto vähenee koronapandemian vuoksi.

[Sepe]

Olinkohan ihan väärässä kun kirjoitin tänne, että koronatartuntojen johdosta Suomen väkiluku pienenee?

Seinäjoella syntyy joulukuussa kymmeniä lapsia enemmän kuin normaalisti:
https://yle.fi/uutiset/3-11435948

Muisto Keijo Kullervo

Niin on Jumala Seinäjokilaisia rakastanut että lähetti runsaasti lapsia Seinäjoelle. Jumalan toimet näkyvät myös Ruotsissa.

[Saares]

Norma B.
"Minullekin tuli jo jokin aika sitten mainos Viking Linen risteilyistä. Ihmettelin että minkä riivatun takia sinne pitäisi lähteä hankkimaan tartunta. Ja kuinkas sitten näemmä kävikään. (Näin tämän uutisen jo eilen jossain, tod.näk. teksti-tv:ssä, mutten silloin jaksanut tänne asiasta toimittaa kun arvelin että eiköhän se tietoon tule muutenkin. Ei näemmä.)"
Varmaankin olleet kopekilaisia joilla on omat normit mitä saa ja voi tehdä.

[safiiri]

Norma B.
"Minullekin tuli jo jokin aika sitten mainos Viking Linen risteilyistä. Ihmettelin että minkä riivatun takia sinne pitäisi lähteä hankkimaan tartunta. Ja kuinkas sitten näemmä kävikään. (Näin tämän uutisen jo eilen jossain, tod.näk. teksti-tv:ssä, mutten silloin jaksanut tänne asiasta toimittaa kun arvelin että eiköhän se tietoon tule muutenkin. Ei näemmä.)"
Varmaankin olleet kopekilaisia joilla on omat normit mitä saa ja voi tehdä.

Eikös siellä ollut vain yksi todettu koronankantaja? Muiden osalta kyse oli pelkästä altistumisesta. Vastaavasti missä tahansa voi syntyä tilanne, että altistuu - ellei tosiaan pysyttäydy täydessä karanteenissa, eikä tapaa ketään missään.

[Norma Bates]

Norma B.
"Minullekin tuli jo jokin aika sitten mainos Viking Linen risteilyistä. Ihmettelin että minkä riivatun takia sinne pitäisi lähteä hankkimaan tartunta. Ja kuinkas sitten näemmä kävikään. (Näin tämän uutisen jo eilen jossain, tod.näk. teksti-tv:ssä, mutten silloin jaksanut tänne asiasta toimittaa kun arvelin että eiköhän se tietoon tule muutenkin. Ei näemmä.)"
Varmaankin olleet kopekilaisia joilla on omat normit mitä saa ja voi tehdä.

Eikös siellä ollut vain yksi todettu koronankantaja? Muiden osalta kyse oli pelkästä altistumisesta. Vastaavasti missä tahansa voi syntyä tilanne, että altistuu - ellei tosiaan pysyttäydy täydessä karanteenissa, eikä tapaa ketään missään.

Muistikuvani mukaan jossain puhuttiin "lieväoireisesta" ihmisestä. Yksikin ehtii tartuttaa vaikka kuinka monta jos asemoituu sopivasti, esim. juurikin yökerhoon kuten hän muistaakseni oli tehnyt.

Sitä ihmettelen että miksi nämä lieväoireiset eivät pysy kotona. Onko kyse siitä että kun on matka maksettu, omalle itselle väännellään asiat niin päin että eihän minulla nyt voi koronaa olla koska en halua että on, kun menisi rahat hukkaan? Vai eikö muka vaan hoksaa että korona on iskenyt. Itse toki yskin jokainen päivä, eli oireilua riittää. Puolustuksekseni voin sanoa että minulla on allerginen astma ja asun seudulla jossa on nollatartuntalinja ties kuinka pitkältä ajalta. Voiko kyseinen lieväoireilija sanoa samaa, en tiedä.

[Norma Bates]

Mutta entäs sitten tämä?

https://www.mediuutiset.fi/uutiset/italian-koronatilanteessa-kaanne-pahempaan-nyt-on-tapahtumassa-se-mista-olen-teita-varoittanut/3bbc2a79-653b-4ff8-84fe-821d40b0a9c6?fbclid=IwAR04yLYU53Pz6pglQEbfiJoVM7Uh4aHi06SA-a6fFKH0DXNMJw3hM0kwdbw

Italian koronatilanteessa nähtiin viime viikolla vakava käänne pahempaan. Tilanne on vakavin Veneton maakunnassa, jossa on raportoitu uusia tartuntoja joiden vuoksi ainakin 90 ihmistä on määrätty karanteeniin. Tärkeä R0-luku on Veneton lisäksi nousussa Emilia-Romagnan maakunnassa.

– Nyt on tapahtumassa se, mistä olen teitä varoittanut. Olemme uudelleen siirtyneet alhaiselta riskitasolta kohonneelle riskitasolle. Veneton R0-luku on tänään 1,63, kun se oli aikaisemmin 0,43, Veneton maakunnan kuvernööri Luca Zaia sanoi tiedotustilaisuudessaan perjantaina.

R0 kuvaa koronaviruksen tartuttavuutta. Kun R0-luku on alle yhden, tartunnan saanut tartuttaa tilastollisesti vähemmän kuin yhden henkilön. Kun luku nousee yli yhden, tilannetta pidetään paljon vakavampana ja epidemia yltyy.

VENETON TARTUNTARYPÄS SAI ALKUNSA Serbiasta Vicenzan kaupunkiin palanneesta Laserjet-yhtiön johtajasta. Hänet testattiin koronapositiiviseksi, mutta mies kieltäytyi sairaalahoidosta ja karanteenista. Sen sijaan hän osallistui muun muassa hautajaisiin ja syntymäpäiväjuhliin.

Luca Zaia kertoo yrittävänsä saada läpi asetuksen pakkohoidosta tällaisissa tapauksissa jo tämän viikon aikana.

– Minun käteni aluejohtajana ovat sidotut, mutta jos se olisi minusta kiinni, tällaiset henkilöt laitettaisiin vankilaan.

Zaia varoittaa samalla, että uudet tartuntaryppäät Venetossa ja Emilia-Romagnassa voivat tarkoittaa sitä, että koronan toinen aalto on jo totta Italiassa.

Tummennos luonnollisesti omani.

[Norma Bates]

Lievästäkin koronasta voi saada aivovamman.

https://www.verkkouutiset.fi/varoitus-koronasta-aivovaurioita-lievissakin-tapauksissa/#59603176

Että eiköhän jatketa kesäprojektia "hei me hankitaan laumasuoja". Ai niin, ei se projekti toteutunutkaan... paitsi ehkä vironlaivoilla.