Koronavirus

[Jaska]

Hmm. On myös kerrottu, että 60%:ssa tartunnan lähde saadaan selvitettyä. Siis ketjun edellinen

[safiiri]

^
Ilmeisesti kuuntelit juuri uutisia, jossa noita prosenttilukuja kerrottiin sen mukaan, miten suuri osuus missäkin oli tartuntoja tapahtunut. Suurin oli perhepiirissä ja sen jälkeen melkoisesti pienempinä tuli muut erilaiset ympäristöt.

Käsittääkseni tuo nyt selittyy sillä, että yksi ihminen, joka saa tartunnan töissä, harrastuksissa tmv. tuo taudin kotiin ja siellä sitten useampi perheenjäsen saa tartunnan. Tuolla tavalla selittyy kotitartuntojen suuri prosenttiluku.

Joo tajuan tämän, mutta musta tämä on taas korona-ajan sekavaa viestintää: siis kun tartunta saadaan vaikka töistä ja viedään kotiin, missä tartutetaan muut, sanotaan, että tartuntoja on eniten kotona. Aivan kuin koti olisi tartuntojen ensisijainen lähde ja tartuntapaikka.

Tiedän olevani liian semanttinen tähän  hommaan, mutta minusta tuo on hämäävää. Jos tuolla perusteella pitäisi siis tartuntoja vältellä, on parasta olla menemättä kotiin

T: Xante

Eiköhän tuossa se asiasta saatava tieto ole se, että koti on ympäristö, jossa kontaktin pituus ja läheisyys on erityisen suuri, joten kun yksi perheenjäsen saa tartunnan (jossain), on aika todennäköistä, että se tarttuu muillekin perheessä. Tätä voi sitten verrata siihen, että jos joku tuo tartunnan työpaikalle (sielläkin se aina tulee jostain muualta alunperin), siellä todennäköisyys tartunnan leviämiseen muihin on kotiympäristöä pienempi. Yksi erinomaisen hyvin tätä selittävä tekijäkin on ilmiselvä: karanteeni ei johda koronaa sairastavan perheenjäsenen eristämiseen perheestään. Sen sijaan koronan saanut työntekijä asetetaan karanteeniin (kotiin!), ettei hän voisi tartuttaa muita työpaikallaan.

Mitä tästä uutisoinnista siis oikeastaan saamme tietoommme? No sen, että koronaa sairastavat (ja levittävät) ovat edelleen sen verran harvinaisia, että tartuntariski on tosiaan suurin kotona (läheisyyden määrä ja eristämisen puuttuminen). Sen sijaan, etä koronaa olisi niin monilla, että työpaikallakin (vaikka todetut sairastumiset, altistuneet ja hengistystieoireiset jäävät kotiin) riski saada tartunta olisi kotiympäristön tasolla.

Uutinen siis kertoo, että kodista poistuminen töihin tai muualle ei toistaiseksi ole ihan tavattoman suuri riski. Koti vain sattuu olemaan se paikka, jossa sairastunutta ei ole mahdollista vältellä, käyttää maskia aina siellä oleskellessaan tai pyrkiä pitämään ns. koronaväliä. Tavallaan siis kotoa saatujen tartuntojen määrä on hyvä uutinen. Se taas ei ole uutinen kai enää kenellekään, että korona tosiaan tarttuu.

[Xantippa]

Uutinen siis kertoo, että kodista poistuminen töihin tai muualle ei toistaiseksi ole ihan tavattoman suuri riski. Koti vain sattuu olemaan se paikka, jossa sairastunutta ei ole mahdollista vältellä, käyttää maskia aina siellä oleskellessaan tai pyrkiä pitämään ns. koronaväliä. Tavallaan siis kotoa saatujen tartuntojen määrä on hyvä uutinen. Se taas ei ole uutinen kai enää kenellekään, että korona tosiaan tarttuu.

Ihan älytöntä. Siis jos kotoa poistumisen riskiä ei oteta, ei saada tartuntaa, eikä kukaan siellä kotona sairastu. Ja tämähän on uutisena se, mitä työnantajat toitottavat, kun vaativat ihmisiä (syystä, jota en ihan kokonaan sisäistä sitäkään) toimistoille työmatkoineen - ei se riski muka niin suuri ole. No on se suurempi kuin etätöissä.

Eli edelleen kotoa poistuminen on ihan yhtä suuri riski kuin aikaisemminkin. Sen lisäksi vain on havaittu yllärispylläris, että tartutat joo sitten toisetkin. Ja siitä sitten saivarrellaan, että riski on suurin kotona.

T: Xante

[Karikko]

Uutinen siis kertoo, että kodista poistuminen töihin tai muualle ei toistaiseksi ole ihan tavattoman suuri riski. Koti vain sattuu olemaan se paikka, jossa sairastunutta ei ole mahdollista vältellä, käyttää maskia aina siellä oleskellessaan tai pyrkiä pitämään ns. koronaväliä. Tavallaan siis kotoa saatujen tartuntojen määrä on hyvä uutinen. Se taas ei ole uutinen kai enää kenellekään, että korona tosiaan tarttuu.

Ihan älytöntä. Siis jos kotoa poistumisen riskiä ei oteta, ei saada tartuntaa, eikä kukaan siellä kotona sairastu. Ja tämähän on uutisena se, mitä työnantajat toitottavat, kun vaativat ihmisiä (syystä, jota en ihan kokonaan sisäistä sitäkään) toimistoille työmatkoineen - ei se riski muka niin suuri ole. No on se suurempi kuin etätöissä.

Eli edelleen kotoa poistuminen on ihan yhtä suuri riski kuin aikaisemminkin. Sen lisäksi vain on havaittu yllärispylläris, että tartutat joo sitten toisetkin. Ja siitä sitten saivarrellaan, että riski on suurin kotona.

T: Xante

Tartuntaketjun kannalta, kai se merkitsisi, sitä, että jonkun perheenjäsenen sairastuessa- pitäisi eristää muutkin määrä-ajaksi.

Kotoaanhan ei ketään taideta kuitenkaan vaatia poistumaan ja eristäytymään johonkin muualle,. Eikä ihmisillä yleensä ole riittäviä tiloja eristäytymiseen toisistaan samassa perheessä.

[safiiri]

Uutinen siis kertoo, että kodista poistuminen töihin tai muualle ei toistaiseksi ole ihan tavattoman suuri riski. Koti vain sattuu olemaan se paikka, jossa sairastunutta ei ole mahdollista vältellä, käyttää maskia aina siellä oleskellessaan tai pyrkiä pitämään ns. koronaväliä. Tavallaan siis kotoa saatujen tartuntojen määrä on hyvä uutinen. Se taas ei ole uutinen kai enää kenellekään, että korona tosiaan tarttuu.

Ihan älytöntä. Siis jos kotoa poistumisen riskiä ei oteta, ei saada tartuntaa, eikä kukaan siellä kotona sairastu. Ja tämähän on uutisena se, mitä työnantajat toitottavat, kun vaativat ihmisiä (syystä, jota en ihan kokonaan sisäistä sitäkään) toimistoille työmatkoineen - ei se riski muka niin suuri ole. No on se suurempi kuin etätöissä.

Eli edelleen kotoa poistuminen on ihan yhtä suuri riski kuin aikaisemminkin. Sen lisäksi vain on havaittu yllärispylläris, että tartutat joo sitten toisetkin. Ja siitä sitten saivarrellaan, että riski on suurin kotona.

T: Xante

No mulla esim. sattuu olemaan työ, jota ei toimistossa voi hoitaa kuin pieneltä osin. Useissa perheissä on myös koululaisia, jotka hekään eivät tällä hetkellä käy etäkoulua. Tai lapset tarhassa, vaikka vanhemmat olis etätöissä (koska töitä he silloinkin tekevät ja päivähoito siten on tarpeen). On siis ihan hyvä tieto, että riski ehkä ei silti ole tavattoman suuri. Mutta toisaalta juuri kotona saatujen tartuntojen määrä voi esim. patistaa menemään testiin matalalla kynnyksellä - tarvittaessa koko perheen voimin.

Mun mielestä siis tuon uutisoinnin info on juuri se, että vaikka ollaan ns. kiihtymisvaiheessa, on edelleen riski sairastua työpaikalla tms. ihan maltillisella tasolla. Se on, jos kotona niitä tartuntoja tulee eniten. En mä nyt tässä mitään työnantajien tarkoitushakuisuutta kyllä huomaa. Tai riskin vähättelyä, jotta ihmiset tulis toimistolle.

[Xantippa]

No mutta miksi ihmeessä ei siis sanota niin, että riski ehkä ei silti ole tavattoman suuri, vaikka käykin töissä tms kodin ulkopuolella? Miksi tämä viesti pitää kierrättää vaikeasti kotitartuntojen määrän kautta?

Jos esimerkiksi työpaikkaruokalassa leviää norovirus, joka tarttuu 10 ihmiseen, jotka tartuttavat sen kotona perheenjäseniinsä, ei työpaikalla tiedoteta, että norovirustartuntoja on eniten kotona ja vain 10 työpaikalla, joten työpaikkaruokalassa ei ehkä silti ole tavattoman suuri riski saada norotartuntaa.

Kuten noro, myös korona vaatii toimenpiteitä siltä työpaikalta, josta tartunta on tullut. Tästä ei päästä minnekään riippumatta siitä, kuinka monen työntekijän perheenjäsen on sairastunut (tai ei). Samoin molemmat vaativat toimenpiteitä kodeissa, riippumatta siitä, mistä tartunta on tullut.

Minusta on kummallisen vänkyrää viestiä jotain siis työpaikoista, harrastuksista, tms sen kautta, mitä kodeissa tapahtuu.

T: Xante

[safiiri]

No mutta miksi ihmeessä ei siis sanota niin, että riski ehkä ei silti ole tavattoman suuri, vaikka käykin töissä tms kodin ulkopuolella? Miksi tämä viesti pitää kierrättää vaikeasti kotitartuntojen määrän kautta?

Jaa-a. Ehkä siksi, että ihmisten annetaan tehdä päätelmänsä ihan itse. Ei kerrota valmista päätelmää, mikä tiedon perusteella kuuluu tehdä.

Jos esimerkiksi työpaikkaruokalassa leviää norovirus, joka tarttuu 10 ihmiseen, jotka tartuttavat sen kotona perheenjäseniinsä, ei työpaikalla tiedoteta, että norovirustartuntoja on eniten kotona ja vain 10 työpaikalla, joten työpaikkaruokalassa ei ehkä silti ole tavattoman suuri riski saada norotartuntaa.

Kuten noro, myös korona vaatii toimenpiteitä siltä työpaikalta, josta tartunta on tullut. Tästä ei päästä minnekään riippumatta siitä, kuinka monen työntekijän perheenjäsen on sairastunut (tai ei). Samoin molemmat vaativat toimenpiteitä kodeissa, riippumatta siitä, mistä tartunta on tullut.

Minusta on kummallisen vänkyrää viestiä jotain siis työpaikoista, harrastuksista, tms sen kautta, mitä kodeissa tapahtuu.

Mutta - norovirustartunnasta poiketen saattaa siellä työpaikalla olla vain tuo yksi koronan saanut ja lähinnä vain altistuneita. Sen sijaan työpaikan ruokalassa kaikki saastunutta ruokaa syöneet sairastuvat. Tilanteet ovat hyvin erilaisia. Työpaikan koronaan sairastunut (ja kaikki altistuneet) määrätään kotiinsa karanteeniin. Siellä he saattavat tartuttaa perheensä, mutta koronaa sairastavien perheenjäsenetkin ovat karanteenissa. Siten he eivät altista enää ketään, vaikka tartunnan saisivatkin.

Työmaaruokalassa se kaikkein tärkein toimenpide on lopettaa saastuneen ruuan tarjoilu. Toimenpiteitä tehdään koko ajan työpaikoilla koronan takia. Vai - oletko sinä työpaikallasi välttynyt niiltä? Ainakin minun työpaikallani on koko ajan kaikenlaisia varotoimenpiteitä käytössä ja erilaisia uusia toimintatapoja koronan takia. Vaikka siis kaikkea ei tehdäkään etänä. Noroviruksen takia ei taideta kaikkia työntekijöitä määrätä etätöihin. Tai en ainakaan ole kuullut sellaisesta toimintatavasta.

[Xantippa]

No mutta miksi ihmeessä ei siis sanota niin, että riski ehkä ei silti ole tavattoman suuri, vaikka käykin töissä tms kodin ulkopuolella? Miksi tämä viesti pitää kierrättää vaikeasti kotitartuntojen määrän kautta?

Jaa-a. Ehkä siksi, että ihmisten annetaan tehdä päätelmänsä ihan itse. Ei kerrota valmista päätelmää, mikä tiedon perusteella kuuluu tehdä.

Toivottavasti saa tehdä. Minä tein sellaisen päätelmän, että minusta tuo on sekavaa viestintää.

Mutta - norovirustartunnasta poiketen saattaa siellä työpaikalla olla vain tuo yksi koronan saanut ja lähinnä vain altistuneita. Sen sijaan työpaikan ruokalassa kaikki saastunutta ruokaa syöneet sairastuvat. Tilanteet ovat hyvin erilaisia. Työpaikan koronaan sairastunut (ja kaikki altistuneet) määrätään kotiinsa karanteeniin. Siellä he saattavat tartuttaa perheensä, mutta koronaa sairastavien perheenjäsenetkin ovat karanteenissa. Siten he eivät altista enää ketään, vaikka tartunnan saisivatkin.

No eihän tuo asiaa miksikään muuta. Siitä huolimatta suhdeluku pysyy samana = työpaikalla tartunnan saaneita on vähemmän kuin kodeissa. Noroa tässä tarjosin esimerkiksi, en verrokkipariksi.

Työmaaruokalassa se kaikkein tärkein toimenpide on lopettaa saastuneen ruuan tarjoilu. Toimenpiteitä tehdään koko ajan työpaikoilla koronan takia. Vai - oletko sinä työpaikallasi välttynyt niiltä? Ainakin minun työpaikallani on koko ajan kaikenlaisia varotoimenpiteitä käytössä ja erilaisia uusia toimintatapoja koronan takia. Vaikka siis kaikkea ei tehdäkään etänä. Noroviruksen takia ei taideta kaikkia työntekijöitä määrätä etätöihin. Tai en ainakaan ole kuullut sellaisesta toimintatavasta.

No todellakaan ei norossa riitä ruuan tarjoilun lopettaminen, kyllä siinä aika massiiviset desifiointitoimenpiteet tehdään, varsinkin, jos tartunta on paha ja ärhäkkä. Noro elää pinnoilla n 14 vuorokautta, kuulemma. Minä olen myös ollut etätyökehoituksessa juurikin tälläisen ärhäkän noroviruksen vuoksi.

Eikä tämäkään muuta asiaa yhtään miksikään: edelleenkin työmaalla on siis 10 tartunnan saanutta ja kodeissa ehkä satoja. Minusta silti olisi outoa perustaa työpaikan turvallisuustiedote kotien tartuntojen mukaan.

T: Xante

[Norma Bates]

https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

Kahden viikon tartuntaluvuissa Suomi alkaa olla kuin autiosaari verrattuna Euroopan muihin maihin.

[safiiri]

No mutta miksi ihmeessä ei siis sanota niin, että riski ehkä ei silti ole tavattoman suuri, vaikka käykin töissä tms kodin ulkopuolella? Miksi tämä viesti pitää kierrättää vaikeasti kotitartuntojen määrän kautta?

Jaa-a. Ehkä siksi, että ihmisten annetaan tehdä päätelmänsä ihan itse. Ei kerrota valmista päätelmää, mikä tiedon perusteella kuuluu tehdä.

Toivottavasti saa tehdä. Minä tein sellaisen päätelmän, että minusta tuo on sekavaa viestintää.

Mutta - norovirustartunnasta poiketen saattaa siellä työpaikalla olla vain tuo yksi koronan saanut ja lähinnä vain altistuneita. Sen sijaan työpaikan ruokalassa kaikki saastunutta ruokaa syöneet sairastuvat. Tilanteet ovat hyvin erilaisia. Työpaikan koronaan sairastunut (ja kaikki altistuneet) määrätään kotiinsa karanteeniin. Siellä he saattavat tartuttaa perheensä, mutta koronaa sairastavien perheenjäsenetkin ovat karanteenissa. Siten he eivät altista enää ketään, vaikka tartunnan saisivatkin.

No eihän tuo asiaa miksikään muuta. Siitä huolimatta suhdeluku pysyy samana = työpaikalla tartunnan saaneita on vähemmän kuin kodeissa. Noroa tässä tarjosin esimerkiksi, en verrokkipariksi.

Työmaaruokalassa se kaikkein tärkein toimenpide on lopettaa saastuneen ruuan tarjoilu. Toimenpiteitä tehdään koko ajan työpaikoilla koronan takia. Vai - oletko sinä työpaikallasi välttynyt niiltä? Ainakin minun työpaikallani on koko ajan kaikenlaisia varotoimenpiteitä käytössä ja erilaisia uusia toimintatapoja koronan takia. Vaikka siis kaikkea ei tehdäkään etänä. Noroviruksen takia ei taideta kaikkia työntekijöitä määrätä etätöihin. Tai en ainakaan ole kuullut sellaisesta toimintatavasta.

No todellakaan ei norossa riitä ruuan tarjoilun lopettaminen, kyllä siinä aika massiiviset desifiointitoimenpiteet tehdään, varsinkin, jos tartunta on paha ja ärhäkkä. Noro elää pinnoilla n 14 vuorokautta, kuulemma. Minä olen myös ollut etätyökehoituksessa juurikin tälläisen ärhäkän noroviruksen vuoksi.

Eikä tämäkään muuta asiaa yhtään miksikään: edelleenkin työmaalla on siis 10 tartunnan saanutta ja kodeissa ehkä satoja. Minusta silti olisi outoa perustaa työpaikan turvallisuustiedote kotien tartuntojen mukaan.

T: Xante

No ehkä siis on oikein hyvä, ettei sitä päätelmä siis tehty valmiiksi ja puolestamme. Saamme tehdä sen ihan itse.

[MrKAT]

https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

Kahden viikon tartuntaluvuissa Suomi alkaa olla kuin autiosaari verrattuna Euroopan muihin maihin.

Kiitos! Tuommoista karttaa olen vähän kaipaillutkin viime aikoina.

[Karikko]

Rokotetta pukkaa markkinoille ja nyt on luvattu 90 %:n tehon saavutus.

Ensi vuonna niitä olisi saatavilla jo yli miljardi kappaletta maailmalla, joten ellei mitään ongelmia esiinny niin varmaan korona voisi tulla hieman hallittavammaksi.

Useita muitakin rokotteita on tulossa valmiiksi- saapa nähdä sitten onko kevätpuoli jo helpompaa aikaa viruksen suhteen.

[Norma Bates]

Niinpä pukkaa:

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1a9434d2-983a-47f6-9f04-e4c6758745e7?fbclid=IwAR2IwP4aEzt-ARwAL5rXC36CKjkoejGMvFrEbjx46GfXQCb7ClsfdqNTkGw

Lääkeyhtiö Pfizerin ja sen saksalaisen kumppanin BioNTech SE:n koronarokote näyttää estävän koronaviruksen 90-prosenttisesti.

...

Uutinen sinkosi välittömästi Euroopan pörssikurssit, öljyn hinnan ja lentoyhtiöiden osakkeet nousuun.

Ja kun tuo em. uutinen oli Facessa vastaan tullut, heti perässä oli mainos jossa vikiteltiin tulemaan Viroon. Jotenkin tulee sellainen fiilis että ettei nyt nuolaistaisi ennen kuin tipahtaa.

[Amore]

Joka viides viime viikolla Tukholmassa testattu kantoi koronavirusta

Koronaviruksen toinen aalto leviää vauhdilla Ruotsissa. Viime viikolla Tukholmassa testattiin noin 42  000 ihmistä, joista joka viides eli noin 8  400 ihmistä oli viruksen kantaja. Asiasta kertoo Dagens Nyheter. Uutistoimisto TT:n mukaan Tukholman alueen viranomaiset luonnehtivat tilannetta vakavaksi.
Toissa viikolla tartunnan saaneita Tukholman alueella testatuista oli 16,3 prosenttia ja sitä edellisellä viikolla 8,4 prosenttia.

Lehden mukaan myös sairaalahoitoa tarvitsevien koronapotilaiden määrä on kasvanut hurjasti.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/265245

[MrKAT]

Joka viidennellä koronatartunnan saaneella alkaa ns. "heittää päästä".

Tutkimus: Joka viides koronapotilas sairastuu johonkin näistä kolmesta mielenterveyden häiriöstä – vahvistaa huolestuttavaa käsitystä
...
The Lancet Psychiatry -lehdessä ilmestyneen tutkimuksen mukaan koronatartunnan saaneista joka viidennellä todetaan psykiatrinen häiriö 90 päivän sisällä.
...
Kolmen kuukauden sisällä koronaviruksen toteamisesta yksi viidestä eli 20 prosenttia potilaista sai ensimmäisen ahdistus-, masennus- tai unettomuusdiagnoosinsa. Tämä oli noin kaksi kertaa enemmän kuin muilla potilasryhmillä.
- MTV