Koronavirus

[Juha]

Törmäsin tähän: https://www.youtube.com/watch?v=RN_yvDBe3XY

Rokotteiden vaikutuksia väitetään tutkittavan epäpätevästi. Ei ole plaseboryhmiä, kuten yleensä vaaditaan.

(Katsominen kesken)


L1. Rokotteet voi sotkea, tavanomaista altistumista, luonnon perusviruksille, ja bakteereille. Tietyt oireet lapsena, voi olla tärkeä osa sitä, että jatkossa pärjää. Jos olosuhteet riittävät, niin perussairaudet kestää, eikä välttämättä tule täysin uusia killereitä, valtaamaan samoja apajia, joita vastaan ei ole sopeutumisjatkumoa. Tuli mieleen tämä teoria, dokkarin loppua katsellessa.

Äskeistä väitettä saatettiin esittää dokkarissa, vähän eri tapaa. Toistan omaa spontaania ajatuslinjaa, edellisiltä päiviltä. Se joka tapauskessa tiedetään, että allergiset sairaudet voivat olla hyvin harvinaisia, kun mennään itärajan yli, jossa tavan luomu-altistumista.

[Jaska]

Tarkoitit ehkä koronan aiheuttamia kuolemia ja muita ikäviä oireita.

Pimeyteen herätessä teki mieli lähinnä mennä narun jatkoksi. Mutta onneksi ihmisillä on vielä mustaa huumoria (oli tahallista tai tahatonta), muuten tätä paskaa ei jaksaisikaan. No, kaippa tuo kuolemakin on ikävä oire...

Oman tapahtuneen kuoleman ikävyyttä ehkä ei ole enää havaitsemassa. Koronan tappavuus ja muut sen aiheuttamat haitat, torjunnan vaivat mukaan lukien minusta ovat ikäviä.

Ehkä suotta tartuin viestin ilmaisuun "Olen mielessäni yhdistänyt koronan heikkoon yleiseen terveydentilaan, ja yleensäkin sairaudet näen, rappeutumiskulkuna, ellei äkillistä onnettumuutta, tms." En oikein tavoittanut, haluttiinko sanoa että koronavirustauti tartuu erityisesti henkilöihin, joilla on heikko terveydentila ja niin vähemmän vastustuskykyä. Arvelen, että niin ei ole, vaan että kun nyt tartuntoja todetaan paljon 20-40-vuotiailla, niin koronavirus tarttuu myös varsin hyväkuntoisiin. Kun koronavirustauti huonontaa valmiiksi huonokuntoisen vointia, niin tuloksena on tosi paha jama. Käytännössä jokaisella viidelläsadalla koronaa sairastaessa kuolleella Suomessa on ollut myös jokin aikaisemmin diagnostisoitu perussairaus. Olen ollut näkevinäni joissain maissa, mm. eniten tartuntoja keränneessä, julkilausumattoman ajatuksen, ettei se haittaa kun korona tappaa vain niitä jotka muutenkin ovat huonossa hapessa; hoitokin on turhaa tappelua lopulta kuitenkin saapuvaa kuolemaa vastaan. Minusta tämä on väärin. Vielä tärkeämpä kuin kuolemankielissä hoippuvien elämän jatkaminen on säilyttää niiden elämänlaatua. jotka eivät ole haudan partaalla. Jonkinlainen tunnuslukumittari kuolemien määrä kuitenkin on.

Sairaus on psyykkisen tai fyysisen rakenteen tai toiminnan poikkeavuus, joka aiheuttaa haittaa tai toiminnanvajavuutta. Elämän edetessä kyvyt ja mahdollisuudet ensin lisääntyvät ja sitten vähenevät. Kyllä näinkin että sairauksien aiheuttamat haitat jossain määrin määrin jäävät pysyviksi. Mutten nyt oikein tiedä ajattelisinko flunssan olevan rappeutumista.

Kirjoittaja taisi esittää sentapaisen ajatuksen, että korona testaa ihmisen kunnon. Jos selviää koronasta ilman havaittavia haittoja, niin hyvällä syyllä voimme sanoa ihmisen olevan hyväkuntoinen. Sama varmaan periaatteeessa influenssalle, johon siihenkin kuolee ihmisiä mutta vähemmän vaikka useampi tartunnan saa. En aivan yhdy tähän ajatukseen hyväkuntoisuuden yksidimensionalisuudesta, että se olisi suure jolle voidaan antaa yksi mittausarvo. Riskit ovat liian suuria että edes testaisimme ihmisten kuntoa tartuttamalla heille koronvirustaudin. Suomessa koronavirustauti on todettu kuudella asukkaalla tuhannesta. Todellinen määrä saattaa olla esimerkiksi 1 tai 2 %. En uskaltaudu ottamaan kantaa, onko ihmisellä (hetkellinen?) tarkka sairastumisalttius, jonka mukaan samassa tilanteessa toinen sairastuu koronaan ja toinen ei. Uskomme että rokotetulla on hyvin pieni riski sairastua koronaan ja ainakin hänen saamansa haitat ovat rokotuksen ansiosta lievemmät. 

Taudin ovat saaneet useammin ne, jotka ovat eläneet tarttumiselle otollisissa olosuhteissa. Kun perheessä joku saa tartunnan, niin on suuri riski että muutkin saavat. Useimmin tartunta saadaan kun joku pärskii läheisyydessä ja riski kasvaa kun aika toisten läheisyydessä lisääntyy. Käsiä tulisi pestä ettei tautia saada oman käden kautta. Koronavirus viihtynee viileässä ja kosteassa.

[Norma Bates]

Ns. henkiset ihmiset ovat erityisesti (minun silmiini) kunnostautuneet siinä että koronaa vähätellään vain vanhojen, kroonisesti sairaiden ja ylipainoisten ihmisten "flunssaksi". Tuntuu merkilliseltä että väki jopa höpisee rakkaudesta, valosta, positiivisuudesta yms. käyttäytyy käytännössä kuin natsit.

Jos yrittää kertoa että sairaus ottaa kohteekseen myös perusterveitä, se on tietenkin aina vale. Kaikille omista kärsimyksistään kertoville on maksanut joku mystinen taho. Kuten varmaan tällekin:

Tätä päivitystä mietin että teenkö. Mutta seurattuani keskustelua asiasta, haluankin kertoa meidän tarinan teille jotka vähättelette Koronan vaikutusta ja mitä voi tapahtua kun siihen sairastuu.
Minun poika on 17 (kohta 18.). Hän opiskelee Jyväskylässä ja harrastaa jääkiekkoa. Harrastukset vievät hänen ajastaan yli puolet viikosta. Hän on perusterve poika ja en muista edes milloin olisi pikku nuhaa pahempaa sairastanut.
Lokakuun lopulla kuitenkin hän joukkue tovereiden kanssa oli viettämässä aikaa ja syömässä Jyväskylässä. Kuten nuoret tiedetään kukaan ei pitänyt maskia tai sen enempää ajatellut turvavälejä, vaan herkut oli nautittu yhdessä samassa pöydässä vierekkäin istuen, koska kellään ei mitään flunssa oireita kuulemma ollut.
Tästä meni noin 6 päivää kun saimme soiton mahdollisesta tartunnasta ja  meidät neuvottiin testeihin ja odottamaan kotikaranteenissa sen ajan.
Testeissä käytiin, tässä vaiheessa oli nuha, ei mitään muuta. Testi tulos tuli 4 päivän kuluttua, se oli positiivinen. Tuolloin oli jo kuumetta, mutta ihan normaalilta flunssalta näytti ja kuulemma tuntui.
Karanteeni alkoi ja me muut menimme testiin. Ainut nelihenkisestä perheestänne pojan lisäksi olin minä joka sain positiivisen tuloksen.  Oma olo  muuttui flunssaiseksi, mutta kuume ei noussut. Säästyin siis flunssa oireilla.
Oli jo mennyt melkein kaksi viikkoa ilmoituksesta. 
Pojan olo alkoi normalisoitua , ainut mitä oli, kuume sahasi 37,8-38,5 välillä, mutta mitään muita isompia oireita ei enää ollut.
Kunnes heräsimme yksi yö hänen kovaan yskimiseen. Huoneeseen mennessä hän yski ja hän tuntui tukehtuvan. Soitimme 112 johon kerroimme tartunnasta ja oireista. Ei kestänyt kauaa kun hyvin suojapukuihin pukeutuneet ensihoitajat saapui.  Poika kuljetettiin sairaalaan. Siellä hänet eristettiin ja alettiin hoitamaan keuhkojen toimintaa. Mutta jo seuraavana iltana hänen olo romahti, jolloin tehtiin päätös nukuttamisesta ja hengityskoneeseen siirrosta. 
Poika oli  5 päivää koneessa ja hänet herätettiin. Oli ilon päivä äidille. Tokkurainen, mistään mitään tietävän pojan kohtasin katse kontaktein , ajattelin että nyt on pahin ohi ja alkaa toipuminen.  Mutta seuraavana yönä saimme soiton , että hänet on vaivutettu uneen jälleen. Keuhkot eivät kestäneet ja hän oli tukehtua.
Tästä alkoi seuraava viikko seurata omaa lastaan täynnä piuhoja ja ainut mitä voi tehdä oli toivoa.
Marraskuun 20pv vihdoin näimme valoa. Poika hereillä ja hengitys normalisoitumassa.
Sairaalasta hän pääsi marraskuun lopulla , mutta mikään ei ole ennallaan. Urheilullinen poika, jonka lihas kunto on romahtanut. Tällä hetkellä jo autolle kävely vie hänen voimat. Happi viikset ovat edelleen seurana.  Kuntoutus alkoi suunnitellusti ja tästä kiitäkin sairaanhoitopiiriä kuinka hienosti ovat hoitaneet myös jälkihoidon. Äidin toive on , että hän vielä pelaa ja on sama poika kuin ennen.
Hänen tovereitaan sairastui 4/7 ,joten tämä ei aina kaikkiin iske.
Pyydänkin,että älkää ajatelko että tämä on vain ns vanhusten kohtalo.
Tämä voi viedä myös perusterveen lapsen huonoon kuntoon, saatika jos sinulla on sitten mitään perus sairauksia takana.
Joten ymmärrän huolen miksei tartunnoista infota tarpeeksi. Kenenkään henkilöllisyyttä ei tarvitse paljastaa, mutta tartunnoista tehdään aina ammattilaisten puolesta kartoitus. Joten näissäkin pitää muistaa, mikäli positiivisen tuloksen saanut on esim ollut jossain kaupassa kolmen päivän sisällä ja mahdollisesti siellä tartunta riski tullut muille, olisi hyvä kyseisen kunnan tästä antaa tiedote, jotta ne jotka silloin on ollut paikalla, osaavat seurata oloaan tai hakeutua testiin. ( näin toimii ainakin Jyväskylän kaupunki, joka hienosti on infonnnut ravintola/ ruokapaikkojen mahdolliset tartuntariskit)
Mutta muistakaa  KAIKKI suojat-välit-desit. Me teimme toisin ja tässä seuraus, saimme opetuksen vaikeimman kautta

Kyseinen kuvaus on Facesta ja eräästä julkisesta näkyvästä ryhmästä, mutta jätin kirjoittajan nimen pois koska se ei ole oleellista tässä. Sanotaan että tieto lisää tuskaa, ilmeisesti sitten jotkut ihmiset sivuuttavat netissä täydellisesti kaiken sen minkä he kokevat uhkana harhakuvitelmalleen siitä että heille ei ikinä voi käydä köpelösti.

[Juha]

Ohhoh. Voi tätä maailmaa, voi tätä hengen heppoista heilahtelua.


L.

Yksilötaso on tärkeä, ja siinä elämiseen voi aidosti vaatia oikeutta jotain mahdollisuutta. Jos joutuu hakemaan tällä tavoin, niin jotain on pielessä. Onko olemassa jotain ylikävelyä?

Jos jollekin käy sädehoito, ja toiselle ei, tulisiko päättää, annetaanko sädehoitoa yleisesti, ja onko syytä käsitellä asia tässä laajuudessaan?

Kirjoitin äsken, vähän yleisempään kontekstiin liittyvästi, tästä aiheesta, tosin osana kokonaisemmaksi ajateltua: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/juhamyllarinen/toimivapuoleisen-elaman-yksinoikeus-ja-patentointi/

[Juha]

Muuntuvien virusten kohdalla, rokotteen merkitystä kannattaa kyseenalaistaa, varovaisuusperiaatteen nojalla, koska toimenpide menee lähellä elämän rakentumista, ja hienovaraisia käännekohtia.

Eräs epäily voisi olla se, aiemmin esitettyyn linjaan nojautuen, että jos rokote estää jonkin virusmuodon ilmaantumista hankalana, voi paikan ottaa virus, jolla on parempi potentiaali, heikossa kohtaa immuunipuolustusta. Näin virustyyppeihin saadaan maksimirotaatio, ja vaihtuvuus, millä on virusta monipuolistava merkitys.

Ihmisen immunologiasta arkitasolla, tunnetaan matkustajia vaivaavat mikrobiympäristön muutokset. Tiettyyn ympäristöön kun tottuu, voi olla kestettävänä muutakin kuin aikavyöhykevaihdosta aiheutuva rasite.

Tilanne muistuttaa vähän äyskäröintiä. Ollaan yhä merellä, mutta vaiheessa, jossa paatista tosiaan on tulppa pois. Kenties kohta törmätään siihen piilovuoreen, jota ei millään voida etukäteen havaita.


L.

Korona on otettava vakavasti, ja virukset yleensäkin, esim syövän takia. Toisaalta, koronaan voi liittyä epäsuorempia kohtia, jotka samalla vaarallisempia, kuin mitä virus paraikaa on. Sama näissä maailman pelastamisissa, ja hyvetöitä koskevissa suosituksissa, jotka oudon nopeasti vaihtuneita.


L2.

Yleensäkin, ihmisen tuotantoympäristöissä, kokonaisemmat sopeutumat luontoon, on vaikean kytkennällisiä. Tämän vuoksi tuotantotekijöitä yksinkertaistetaan, ja karsitaan tuotantoa ajatellen se osuus, joka on tarpeeton, tai epäekonominen.

Puu vahvana ei välttämättä tuota, eikä tuotantoeläin terveenä. Jotta heikennys kokonaisempaa tilannetta ajatellen, ei johtaisi liian pahaan tappioon, voidaan tukea antaa vaihtoehtoisemmin, täsmällisemmin ajoitettuna, jne.

Ihmisten uusavuttomuus eri muodoissaan, on mielestäni osa tämän politiikan läpiviemistä. Politiikan valikoituminen kantavaksi voimaksi, voi itsessään olla monipuolinen taustaltaan, vaikka melko yhdellä painotuksella voitaisiin menoa arvioida.

[Amore]

Koronatartunta on yhä pääkaupunkiseudullakin varsin harvinainen. Uutinen julkaistu 23.11.

Husin alueen vasta-ainetesteissä vain 1,5 prosenttia tutkittavista on sairastanut koronavirustaudin

KORONAVIRUKSEN laumaimmuniteetti on hyvin kaukainen asia Suomessa. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) satunnaisotantaan perustuvassa vasta-ainetutkimuksessa covid-19:n sairastaneita on Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä ollut noin 1,5 prosenttia tutkittavista, muualla maassa selkeästi alle prosentin verran.

Väestötutkimus aloitettiin keväällä ja jatkuu edelleen. Näytteitä otetaan useissa laboratorioissa eri puolilla maata. Epidemian alkuvaiheessa tutkimukseen kutsuttiin noin 750 ihmistä viikossa.

"Tavoitteena oli saada mahdollisimman nopeasti hyvä käsitys sairastaneiden määrästä. Kesällä otantaa pienennettiin, mutta kutsuja on jälleen lisätty epidemian kiihtymisen takia. Kutsuja lähtee nyt noin kuusisataa kahden viikon välein", kertoo tutkimuspäällikkö Arto Palmu THL:stä...

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007635439.html

[Jaska]

Vaikuttavat olevan turhia toiveet laumaimmuniteetista:

https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000007693221.html
https://www.hs.fi/tiede/art-2000007693133.html

Tartunnat ovat jatkuneet kahden miljoonan asukkaan Manauksen kaupungissa Brasiliassa vaikka laumasuoja saavutettiin teoriassa  jo kesällä. 76% kiaupngin asukkaista oli saanut tartunnan lokakuuhun mennessä

[Amore]

Koronatartunta on yhä pääkaupunkiseudullakin varsin harvinainen. Uutinen julkaistu 23.11.

Husin alueen vasta-ainetesteissä vain 1,5 prosenttia tutkittavista on sairastanut koronavirustaudin
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007635439.html

Tarkoitin tällä sitä, että vaikka tartuntakartoissa pääkaupunkiseutu näyttäytyy mustana alueena, niin silti tartuntavaara on aika alhainen.

[Jaska]

On toki totta. Koronaviruksen kantajia tulee harvoin vastaan ja kovasti yritetään että tulisi yhä harvemmin.

Suomessa on nyt tiedetysti non 10 000 ihmisellä korona aktiivisena ja he pääosin ovat pois ihmisten ilmoilta ja josko heitän kainalosta että tietämättömät vähäoireiset mukaan lukien 40 000. Se ei ole 5,5 miljoonasta kovin suuri osuus. Jotenkin noin voi suuruusluokkana ajatella että yksi sadasta vastaantulijasta voi olla koronankantaja.

[Juha]

Julkisuuteen tulee ajoittain poimintoja sankareista, tai ilmaantuu jotain sankaritarinan arvoisesti uutisoitavaa, tai sitten sankaritarinan kerrontaan on selkeää tarvetta. Mukaan voi liittää myös uhrautuvuuden, ja osan perinteisemmistä hyveistä, joilla vielä yleistä merkitystä.

Harvemmin kuulee, että esim uhri (henki), menisi kunniaksi, jos kohtalona on hävitä viimein heikentyneenä, vaikka virukselle, tai joutua jollain tapaa muun luonnon ottamaksi. Jos itse voisin valita, niin päätösalttarista tuskin olisi epäselvyyttä.

Vielä parempaa olisi yleinen kunnioitus elämää kohtaan, mikä tekisi monesta kauheasti otetusta, normaalia, siedettävää, inhimillistä, ... ties mitä. Omasta puolestaan voi näitä ajatella, muiden suhtautumisista huolimatta.

Ihmisen henki voi mennä halvalla. Se on selkeä tappio.

[MrKAT]

Koronatartunta on yhä pääkaupunkiseudullakin varsin harvinainen. Uutinen julkaistu 23.11.

Husin alueen vasta-ainetesteissä vain 1,5 prosenttia tutkittavista on sairastanut koronavirustaudin

KORONAVIRUKSEN laumaimmuniteetti on hyvin kaukainen asia Suomessa. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) satunnaisotantaan perustuvassa vasta-ainetutkimuksessa covid-19:n sairastaneita on Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä ollut noin 1,5 prosenttia tutkittavista, muualla maassa selkeästi alle prosentin verran.

Tartuntoja oli 22.11. mitattuna havaittu 13826 HUSilaisella, ja asukkaita on 1,67 miljoonaa.
MrKAT laskee: 1,5%*1,67 milj = 25 050.  Karkeasti ottaen testiin tulee/pääsi/älyää tulla n. 50% tartunnan saaneista. Loput 50% ei tiedä (oireettomia tai vähäoireisia "flunssaa kait" jne) eikä systeemi heitä löydä ennenkuin vasta-ainetestillä osuu.

[MrKAT]

Saks. maantieteilijä twiittasi tämän eurooppalaisten koronatilaston mutta lähteensä osoitti redditiin josta kuva poistettu. Tarkistin Italia, Ruotsi, Unkarin  kohdalta just Worldometeristä että suunnilleen paikkansapitävä olisi kokonaismääriltänsä. Sininen on 1. aallon ja punaisella 2. aallon menehtyneet per miljoonaa asukasta.
  Suomi loistaa erityisesti nyt 2. aallossa jossa pienin pylväs. Sensijaan esim. "maahanmuutto- ja EU-kriittiset" Puola ja Unkari pärjäävät nyt huonommin kuin Ruotsi, Italia ja UK.


- https://twitter.com/simongerman600/status/1341413280926101508

[safiiri]

Mikäköhän taka-ajatus tässä jutussa on, jossa selitetään, miten "koronatutkija" osasi perheenjäsenen sairastuessa estää muiden tartunnat perheessä omilla toimillaan? Eihän ole mitenkään tavatonta, että vain yksi perheessä sairastuu, vaikkei mitään erityistä varovaisuutta edes noudatettaisi. Itsellänikin on heti kaksi tuttua tapausta, joissa on elelty ilman mitään erityisiä varotoimia. JOpa nukuttu koronaisen lapsen vieressä jne. Siltikään muu perhe ei ole saanut tartuntaa. Nyt sitten muka hygieniatoimien ansioista päädyttiin samaan.

Ehdotetut toimintatavat lisäksi edellyttävät kaikenlaista asunnolta ja perheen kokoonpanolta:
- Kaksi kerrosta, joista toisen voi varata sairastavalle
- kaksi vessaa, joista toisen voi varata sairastavalle
- kaksi uloskäyntiä, joista toisen voi varata sairastavalle
- sairastunut on lähes aikuinen, joten hän ei tarvitse muuta apua kuin ruuan valmiiksi lautasella huoneensa oven taakse
- sairastuneen ei tarvitse hoitaa lapsiaan tai laittaa ruokaa perheelle, vaa joku muu voi vastata näistä asioista

Kuinka moni asunto ja perhetilanne mahdollistaa tällaisen? Toteuttamiskelpoinen kaikille sopiva ohje olikin sitten lähinnä: Varaa sairastuneelle oma pyyhe vessaan.

[Karikko]

^

Ilmeisesti oireettomia ei ole tutkittu, joten mikään ei todista ovatko he olleet taudin kantajia.

Lapsetkin ovat mahdollisesti viruksen levittäjiä, vaikka itse eivät sairastuisi.
Kesällä varmaan myös tuuletettiin paljon ja keväästä asti koulut olivat kiinni (suomessa) 

Syksy toikin sitten muutoksen ja virus näyttää nyt leviävän tehokkaasti hoitoyksikköihinkin, mistä johtunee kuolleisuuden nousu.

Tuoko rokotus aikanaan sitten apua, sen aika näyttää.
Katollisilla senkin ottaminen voi olla ongelma, vaikka paavi yllyttääkin. IL-

Käytännössä heti kun SARS-CoV-2-virus alkoi levitä Kiinasta, käynnistyi myös kilpajuoksu sitä vastaan toimivan rokotteen kehittämiseksi.

Voittajia on nyt ilmennyt useita, ja Pfizer&BioNTechin sekä Modernan kehittämistä rokotteista odotetaan ratkaisevaa apua pandemian kukistamisessa.

Mutta alusta lähtien oli myös selvää, että koko rokotekehitys asettuu yhtä katolisen uskon tärkeää opinkappaletta vastaan. Paavit ovat nimittäin koko yli tuhatvuotisen historiansa korostaneet ihmiselämän pyhyyttä. Nykyään se näkyy esimerkiksi aborttioikeuden absoluuttisella kieltämisellä.

Covid-rokotteiden kehittelyssä on kuitenkin käytetty abortoitujen sikiöiden soluja. Aivan aiheellisesti monet katolilaiset ovat olleet epätietoisia, miten he voisivat hyväksyä synnin kautta kehitetyn rokotteen.

– On moraalisesti hyväksyttävää ottaa koronarokote, vaikka sen kehittelyssä olisikin käytetty abortoitujen sikiöiden soluja, Vatikaanin virallisessa tiedotteessa luki.

– Rokotteen ottaminen ei tarkoita, että henkilö hyväksyisi abortin.

[Karikko]

Vaikuttavat olevan turhia toiveet laumaimmuniteetista:

https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000007693221.html
https://www.hs.fi/tiede/art-2000007693133.html

Tartunnat ovat jatkuneet kahden miljoonan asukkaan Manauksen kaupungissa Brasiliassa vaikka laumasuoja saavutettiin teoriassa  jo kesällä. 76% kiaupngin asukkaista oli saanut tartunnan lokakuuhun mennessä

Tuohan tarkoittaisi, ettei rokotteistakaan ole hyötyä- muuten, kuin ehkä lyhyeksi aikaa.

Vai mahtaisiko olla niin, että virus "tarvitsee isomman määrän potenttiaalia ja realisoituu vasta rikastuttuaan populaatiossa.  Eli viruksen määrällä taudin etenemisessä voi olla merkitystä. Onhan jo tutkimuksissa todettu virusta esiintyneen paljon ennen sen löytymistä.