Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 12 Vieraat katselee tätä aihetta.

Juha

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 15, 2021, 14:48:00
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 15, 2021, 10:27:12
Suomalainen tutkijatiimi on kehittänyt koronaa ehkäisevän nenäsumutteen, mutta rahoitusta puuttuu:

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/452c004d-8a58-47af-b057-130575e2be04?ref=newsletter:8e84&utm_source=Teta_Aamukirje&utm_medium=email&utm_campaign=Teta_Aamukirje

Ihmetellä täytyy, kun Suomen valtio satsaa  miljoonia ulkomaisten rokotteiden varaan, mutta ei huolehdi kotimaisen tutkimuksen rahoitustarpeista ja jos huolehtiikin niin vähässä määrin kun tarvetta kerran On?

Muistot Keijo Kullervo
Mitä sinä oikein sönkötät.  Pitäisikö mielestäsi valtion olla ostamatta ja käyttämättä VALMIITA, testattuja, tehokkaita, hyväksyttyä ja jo markkinoilla olevia rokotteita - eli jäädä odottamaan, tuleeko suomalaisista rokotteista valmiita, turvallisia ja tehokkaita, sitten kun tulee, esim viiden vuoden päästä, jos silloinkaan?


Joo, mutta tuo vahvistaa valtiota, ehkä ainoaa toimijaa, johon voidaan liittää jotenkin perustellusti vastuuta demokratiaan pyrkimisestä. Linja on siten heikko, myös pitkäaikaisena ja kestävänä.

Hippi

Ihan mielenkiintoinen asetelma tuossa rokotusjärjestyksessä.

Tupakoitsijat jonon ohi koronapiikille New Jerseyssä – kuuluvat vakavan covid-19-taudin riskiryhmään

YHDYSVALLOISSA, New Jerseyssä on päätetty rokottaa ensimmäisten joukossa tupakoitsijat, New York Times uutisoi. Osavaltiossa koronavirusrokotteen saavat pian hakea 65-vuotiaat ja vanhemmat sekä nuoremmat ihmiset, joilla on terveysongelmia kuten syöpä, sydänsairaus tai diabetes. Kyseiset sairaudet voivat johtaa covid-19-taudin vakavampaan tautimuotoon.

Lisäksi torstaina osavaltion viranomaiset päättivät toisena osavaltiona Yhdysvalloissa, että myös tupakoitsijat kuuluvat riskiryhmään ja voivat hakea ensimmäisten joukossa rokotteen.

New Jerseyssä rokotteen ottavan ei tarvitse todistaa kuuluvansa riskiryhmään.
... nips ...

THL ei ole ainakaan erikseen maininnut tupakointia yhtenä riskitekijänä, joka oikeuttaisi rokotteeseen muuta väestöä aiemmin. THL:n sivuilla sanotaan kuitenkin, että tupakointi alentaa vastustuskykyä.

"Kun vastustuskyky on alentunut, hengitystieinfektion ja keuhkokuumeen riski kasvaa ja niistä paraneminen hidastuu. Tupakoijilla on kohonnut riski saada sairaalahoitoa vaativia oireita myös kausi-influenssasta," THL:n sivuilla kerrotaan.

"Tupakointi altistaa myös useille muille sairauksille, jotka lisäävät vakavan koronavirusinfektion riskiä."



Periaatteessahan noissa osavaltioissa nyt terävillä kyynärpäillä rokotuksen voi hakea ihan kuka tahansa.
Saapa nähdä tuleeko tuon uutisen tiimoilta keskustelua Suomessa aiheesta; eli alkavatko tupakoivat vaatia pääsyä riskiryhmäläisten joukkoon.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Totaalisen paskoilla elämäntavoilla hankittu riskiryhmän jäsenyys ei kyllä tunnu oikein oikeudenmukaiselta syyltä kiilailla jonossa. Mikäli rokote estäisi tartuttamasta virusta, sitten sen ymmärtäisi. Kessuttelijathan yskiä räkyttävät siellä ja täällä. Kenties virukset jopa leviävät savupilven mukana laajemmalle? Mutta kun se rokote ei suojaa muita, vaan vaan rokotettua itseään, niin sitten tämä ei tunnu kivalta. Toisaalta jos puhutaan itsehankituista vaivoista, niin sitten päästään tietysti taas keskustelemaan ylipainosta, ja minä en jaksa.

***

En laita tätä rokoteketjuun, kun saattaa olla tässä vaiheessa pöö-artikkeli joka ei kerro itse rokotteesta:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ihmisia-kuollut-koronapiikin-jalkeen-ruotsissa-ja-norjassa-mutta-ei-suomessa-nyt-vastaa-fimea-ei-sita-voi-taysin-pois-sulkea-etteiko-rokotteella-olisi-jotain-vaikutusta/8038874?fbclid=IwAR3U6zVD_Ns--0aPEFDQ7VlZybvzSjANCf2RmgFkZ3H6s_JY0EuFn9nLckI#gs.qa7rtp

Norjassa ja Ruotsissa selvitellään parhaillaan tapauksia, jossa iäkäs ihminen on menehtynyt koronarokotteen saamisen jälkeen. Fimealta kerrotaan, että viranomaiset tekevät tiivistä yhteistyötä maiden välillä tapausten selvittämiseksi. Norjan ja Ruotsin tapauksista odotellaan vielä lisätietoa.

...

Norjan terveysviranomaisten tiedotteessa huomautetaan, ettei rokotetutkimuksessa Norjassa testattu hoitokodeissa asuneita vanhuksia, joilla on usein muita terveyteen vaikuttavia sairauksia. Testauksiin osallistuneet ikäihmiset olivat perusterveitä ihmisiä.

Nyt Norjassa tutkitaan sitä, ovatko rokotteen yleiset haittavaikutukset – kuten pahoinvointi ja kuume – voineet johtaa vanhusten kuolemiin.

Sallinen ei tarkemmin osaa sanoa, ovatko menehtymiset olleet seurausta pikemminkin muusta kroonisesta sairaudesta.


Pitääkö kaikkien, joilla on jotain sairauksia joita ei ole sattunut koeihmisiltä löytymään, olla varpahillaan? Jostain olin lukevinani väitteen että myös sairaita on ollut kokeissa. Mutta ei sitten ainakaan iäkkäitä sairaita.

Jaska

Jenkkilässä koromapandemia kiihtyy. 24 miljoonaa on sairastunut ja 10 miljoonaa potee tautia. Päivässä todettujen uusien tartuntojen määrässä aikaisempi kesän huippu ohitettiin lokakuussa ja nyt ollaan siitä nelinkertaisessa määrässä n. 250 000 uutta tartuntaa päivässä. Koronakuolleiden määrä päivässä jatkaa myös kasvuaan ollen nyt 4000 koronakuolleen paikkeilla päivässä joka on neljännes maailman tilastoiduista koronakuolemista. Kaikista koronakuolemista 20%.

Suomessa uusien todettujen tartuntojen määrä on pudonnut joulukuun ouolivälin 450 uuden tartunnan päivätasosta 250 tapauksen tasolle, mutta uusien herkemmin leviävien virusmuunnoksien leviämisestä Suomeen ollaan huolissaan. Varmistettujen tartunnan saaneiden määrä on ylittänyt 40 000 ja kuolleiden 600. Karkeasti arvaan, että kymmenkertaiselle määrälle verrattuna kuolleiden määrään jää merkittäviä pysyviä haittoja.

Juha

#3154

Rokote voi tarkoittaa velkaa, joka on hankalaluonteista, ja vaikea maksaa takaisin.

Muuten olen sitä mieltä, että luonnossa kokonaisuutena, on sen verran riskaabelia liikkujia, että tutustumisaikataulutuksen täytyy olla tolkullinen, ts hyvin maltillinen.

Koskee myös tätä yksittäistä "pakolaisryhmää", vaikka on toisaalta samalla hankala tunkeutuja.


L.

Asian voisi ilmaista niinkin, ettei kaikkea tarvitse väkisin-naittaa keskenään. Vaikka olisi tehoaineet tähän, johonkin tavoitetilaan varmasti yltävinä, niin paree jättää käyttämättä.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 16, 2021, 20:41:54
Totaalisen paskoilla elämäntavoilla hankittu riskiryhmän jäsenyys ei kyllä tunnu oikein oikeudenmukaiselta syyltä kiilailla jonossa. Mikäli rokote estäisi tartuttamasta virusta, sitten sen ymmärtäisi. Kessuttelijathan yskiä räkyttävät siellä ja täällä. Kenties virukset jopa leviävät savupilven mukana laajemmalle? Mutta kun se rokote ei suojaa muita, vaan vaan rokotettua itseään, niin sitten tämä ei tunnu kivalta. Toisaalta jos puhutaan itsehankituista vaivoista, niin sitten päästään tietysti taas keskustelemaan ylipainosta, ja minä en jaksa.

***

En laita tätä rokoteketjuun, kun saattaa olla tässä vaiheessa pöö-artikkeli joka ei kerro itse rokotteesta:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ihmisia-kuollut-koronapiikin-jalkeen-ruotsissa-ja-norjassa-mutta-ei-suomessa-nyt-vastaa-fimea-ei-sita-voi-taysin-pois-sulkea-etteiko-rokotteella-olisi-jotain-vaikutusta/8038874?fbclid=IwAR3U6zVD_Ns--0aPEFDQ7VlZybvzSjANCf2RmgFkZ3H6s_JY0EuFn9nLckI#gs.qa7rtp

Norjassa ja Ruotsissa selvitellään parhaillaan tapauksia, jossa iäkäs ihminen on menehtynyt koronarokotteen saamisen jälkeen. Fimealta kerrotaan, että viranomaiset tekevät tiivistä yhteistyötä maiden välillä tapausten selvittämiseksi. Norjan ja Ruotsin tapauksista odotellaan vielä lisätietoa.

...

Norjan terveysviranomaisten tiedotteessa huomautetaan, ettei rokotetutkimuksessa Norjassa testattu hoitokodeissa asuneita vanhuksia, joilla on usein muita terveyteen vaikuttavia sairauksia. Testauksiin osallistuneet ikäihmiset olivat perusterveitä ihmisiä.

Nyt Norjassa tutkitaan sitä, ovatko rokotteen yleiset haittavaikutukset – kuten pahoinvointi ja kuume – voineet johtaa vanhusten kuolemiin.

Sallinen ei tarkemmin osaa sanoa, ovatko menehtymiset olleet seurausta pikemminkin muusta kroonisesta sairaudesta.


Pitääkö kaikkien, joilla on jotain sairauksia joita ei ole sattunut koeihmisiltä löytymään, olla varpahillaan? Jostain olin lukevinani väitteen että myös sairaita on ollut kokeissa. Mutta ei sitten ainakaan iäkkäitä sairaita.

Norjassa on 30 ikäihmistä kuollut rokottamisen jälkeen ja siellä pohditaan pitäisikö heikot vanhat ihmiset jättää rokottamatta.

Ainakin perusteita epäillä on, eihän noita rokotuksiakaan ole ollut montaa viikkoa.

Varmaan lähinnä kovasti- sairaat ja muuten heikot ovat niitä joita rokotukset tuskin pahemmin muutenkaan auttavat- elämänsä tässä vaiheessa..

Norma Bates

Tuli mieleen että olisiko rokote aiheuttanut niin kiivaan puolustusreaktion kehossa ettei keho kestä sitä?

Juha


Tässä on viimeisin, oma päätymäni aiheesta: https://kantapaikka.net/index.php/topic,1138.msg86858.html#msg86858

Kuulin lisää yksityiskohtia, tämän ohjelman alusta: https://yle.fi/uutiset/3-11739898. Virusmuunnokset eri puolilla maailmaa, ovat kuulemma päätyneet muuttumaan melko samalla lailla.

Voisi ajatella, että ihmisympäristössä, menestystekijät tuntuvat muotoutuvan, tietynlaisiksi. Ehkä monella pärjätään, tai ainakin jollain, mutta peruslinjaa olisi ehkä se, mikä helpoiten toteutuu, ja sillä mentäisiin nyt eniten.

Kun tuohon ottaa mukaan muuntuneen ihmisympäristön, saa virukselle toisenlaisen ympäristön, jolloin selviämislinja täytyy varmaan vaihtaa. Seuraus joka tapauksessa, voi olla se, että eri "biokemialliset kasvattamot", ihmisen luomat biokulttuurin moninaisuudet, terästävät aidommin monipuolista virusarmeijaa, ympärillemme.

Kun toisaalta ottaa huomioon jo sen, millä tavoin ympäristössä on ihmisen toimesta, erilaisia ympäristöjä, niin voisi kuvitella, että Kiina virushautomona, ja alkukotina, olisi tässä suhteessa hyvin alkeellispohjainen potentiaali, virusmonimuotoisuuden lisääjänä.

Antibioottiresistenteissä bakteereissa on vähän samanlainen ilmiö.

Jotta jotain voidaan pelastaa, on kuin lähtö avaruuteen, jossa räjäytetään ilmakehä täyteen sirpaleita, minkä jälkeen lähdöistä ei tule mitään. Ilmakehän sotkemistoimet, on vaikutuksellisesti epäkelpo vertauskohta, merkityksellisyyttä ajatellen. Enemmän tässä toimii lähinnä kuvaavuus.

Velaksi, kun ei tarvitse tulevaisuudesta kantaa huolta. Se kantaa huolta itsestään.

MrKAT

Katsoin just YLE TV1:Perjantai-ohjelman (15.1.2021) jossa tehohoitolääkäri Janne Makkonen loppupuolella sanoi n. 32min- (Translitteraatio by MrKAT):

Sean Ricks:...Ihmiset vertaa koronaa influenssaan... Mikä erottaa influenssan ja koronan toisistaan?

Janne Makkonen: No jos mä mietin tässä menneitä vuosia kun teholla oon ollut töissä nii eihän niitä pysty  tuota potilasmäärää tehopotilasmäärää tietysti näiden kahden viruksen aiheuttamien sairauksien kanssa verratakaan, onhan tää niinku moninkertainen monikymmenkertainen ero. Että toki  influenssat on ollut muutamana vuonna ja se sikainfluenssa hyvä esimerkki ett voi tulla hankalampi muoto. Mutta kausi-influenssaan nii, kourallinen teholla niinku tämmösii hankalia hengitysvajauspotilaita. Mut nyt meillä oli yli 40 samaan aikaan HUS:n tehoilla, siis koronatehopotilasta hoidossa. Samaan aikaan. Tällä hetkellä yli 250 tehohoitojaksoa jo kertynyt keväästä syksyyn.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Juha


Sosiologin roolia yrittävänä, voisin koronaan liittyen poimia koronaan liittyen juuri tuon käsittelytavan, jota mm edellisessä viestissä tuodaan esiin.

Jossain vaiheessa käsittely menee Q-A-tasolle (KV-taso). On kysymyksiä, joihin valitaan asiantuntija, vastaamaan. Asia ei käy asiana, vaan irroitetaan osaksi tiettyjä ihmisiä, tai ylipäätään saadaan asia pois, ongelmatasoltaan.

Menetelmää on käytetty muissakin yhteyksissä. Tästä tulee äärimillään mieleen Jopen sketsit, autokauppiaan roolissa.

-:)lauri

Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Saares

#3161
Niin kauan kun hallitus vain muka-vastustaa koronan leviämistä Suomessa, olemme vakavassa vaarassa. Lähes kaikki rajoitukset ovat vapaaehtoisia. Kulkua kun ei saa estää tai edes rajoittaa. Ruotsin raja on käytännössä kokonaan auki ettei nuuskan hakeminen esty tai Ruotsin hallitus loukkaannu. Ruotsissa kun on lähes maailmanennätys viruksen yleisyydessä väestössä. Viranomaiset joko kehoittavat tai suosittavat (Ulkoministeriö suosittelee välttämään kaikkea matkustamista Britanniaan, Irlantiin ja Etelä-Afrikkaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen suosituksen mukaisesti.) joitain asioita. Liian tipoittain tai liian myöhään edelleen toimitaan.
"Suomessa raportoitu noin 400 uutta koronavirustartuntaa – ulkomailta tulee enemmän tapauksia kuin syksyllä" 
Edelleen lisää esimerkkejä:
Ongelmia tulee, kun ohjeistuksia ei noudateta. Joitain matkustamiseen liittyviä tartuntaketjuja on todettu Suomessakin.

Yksi laajimmista on tapaus, jossa Suomeen Isosta-Britanniasta palannut nuori ei noudattanut karanteeniohjeistuksia, vaan tapasi tuttaviaan Suomeen saavuttuaan.

– Nuoret ovat kokoontuneet yhteen. Tartuntaketjussa on noin kolmekymmentä jatkotartuntaa ja tietoni mukaan noin 400 karanteenimääräystä, Puumalainen kertoo.

Norma Bates

https://yle.fi/uutiset/3-11747934?fbclid=IwAR2ajj8ftzRbCgEa3XgAoGsCp7YYQsC69RJAjB9_GNRHkCCZfkGvtCncFqo

Kainuun Puolangalla ja Hyrynsalmella elokuvatuotantoa tekevässä kuvausryhmässä todettu koronatartunta on mahdollisesti brittivarianttia. Tartunnan saanut oireeton henkilö tuli Suomeen Viron kautta ja kävi testissä maahantulon yhteydessä.

Kainuun soten pandemiapäällikön Olli-Pekka Koukkarin mukaan HUS-laboratorion alustavissa tuloksissa viruskanta on tunnistettu niin sanotuksi brittimuunnokseksi, joka leviää herkemmin kuin viruksen yleisemmät kannat.

– Lähipäivät näyttävät, mihin altistumiset johtavat. Korostan edelleen, että ohjeita noudattamalla tartuntoja voidaan vähentää merkittävästi.

Koukkari sanoo, että tilanne olisi ollut vältettävissä, jos ohjeiden mukaista omaehtoista karanteeniaikaa olisi noudatettu. Sen lisäksi tulee huolehtia vähintään kahden metrin turvaväleistä, käsihygieniasta ja kasvomaskien käytöstä.

– Tulkinta on ollut väljempää joidenkin maiden kohdalla, Koukkari sanoo maahantulosta.


Paljonpa on hyötyä lopettaa Britteihin lennähtely, jos sitten tuodaan virusta jonkin toisen maan kautta. Tässä oltiin ihan ihmisen itsensä oman suopeuden varassa, kun hän sitten vapaaehtoisesti testiin meni. Kun ei täällä ole edes testauksessa pakkoa. Muista pakoista en osaa sanoa, mutta mielestäni testauspakko pitäisi olla kun ylitetään valtioiden rajoja.

Juha


Liitän itse rokotusteeman tähän: https://www.youtube.com/watch?v=WSRvIbnV3OI, vaikken kertoisi asiasta tällä tavoin.

Kirjoitin perusjuonesta omalla tavallani, jota samalla käsitellyt monessa yhteydessä: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/juhamyllarinen/ihmiselaman-perusluonteesta/

Korona virus on kuin jatkomoa ilmastonmuutokselle Gretoineen. Näitä isoja tempauksia tehdään, jatkuvasti, ja mikä on valjastettavissa käännekohdiksi, se toteutetaan mahdollisimman pitkästi.

Systeemin kokonaiskulku on tässä tärkeää ymmärtää. Korona on tässä sivuseikka, samoin ilmastonmuutos, sekä erilaiset suojelukohteiksi valitut. Kyseessä on yhteishenki, ja sen puhaltaminen.

-:)lauri

#3164
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b62077cf-f72d-49c5-a359-5ae3e4f9faad

Brittien hallitus maksaa jokaiselle 500 puntaa, joka saa koronatesteissä positiivisen tuloksen.

Mikä voisikaan mennä pieleen.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.