Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 19 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

#3240
Menehtymistaajuudet koronaan:
Belgia joka    550:s
UK      joka    640:s
Italia   joka    680:s
USA    joka    730:s
Ruotsi joka    870:s
...
EU/EAA joka 1 144:s
...
Suomi joka  8 200:s
Norja  joka  9 620:s
Islani  joka 11 760:s
   asukas menehtynyt koronaan.

(Pyöristin aina lähimpään kymmeneen,
lähteenä oli: https://www.worldometers.info/coronavirus/, EU/EAA:n kohdalla ECDC ja wikipedia ).

JK. USA:n osavaltioista näissä korona koetellut asukkaita kovasti:
  New Jersey     joka 410:s
  New York        joka 440:s
  Massachusetts joka 470:s
    menehtynyt.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 01, 2021, 11:21:49
Nuo luvut ovat koronakuoleman yleisyyksiä sukupuolella kyseisessä ammatissa. Ei siis ole esim. niin että sataatuhatta miespuolista työikäistä koronakuollutta kohti joukossa olisi 715 leipuria ja 220 pubityöntekijää. Leipurien kokonaismäärää ja leipurien koronakuolleiden määrää ei kerrota tässä mitenkään. Kerrotaan että viime vuoden perusteella leipurina on koronakuoleman riski 0,00715 (7 tuhannesta leipurista kuollut koronaan) ja pubityöntekijänä 0,00220 (2 tuhannesta pubityöntekijästä kuollut koronaan). Koko työikäisessä väestössä koronasta johtuvia kuolemia oli miehillä 31,4 sataatuhatta kohden, eli ammatin vaikutus on merkittävä. Briteissä kuten muuallakin valtaosa kuolleista on vanhuksia, jotka eivät ole tässä tarkastelussa mukana. Yhdistyneen kuningaskunnan koronakuolemien määrä on tosiaan vähän yli 100000 (molemmat sukupuolet) ja väkiluku 68 miljoonaa, mutta se satatuhatta ei kuulu tähän tarkasteluun. Koko väestössä  siis on 150 koronakuollutta 100000 asukasta kohden. Tarkoituksena tutkimuksessa oli esittää missä ammateissa koronakuoleman riski on suurin. On tuo leipurien luku hätkähdyttävän korkea.

Tuo 8000 (7961) ei ole otos vaan 20-64-vuotiaitten koronakuolleitten kokonaismäärä Englannissa (56 milj. asukasta) ja Walesissa (3 milj. asukasta) 9.3.-28.12.2020. Siis alle 10% kaikista covid-kuolemista.

Eli, ihmettelylleni, taisi olla hieman aihetta..
Lehdessä puhuttiin kuolleiden määrästä sataatuhatta kohden. Tilastoista voi saada hieman väärän käsityksen..

Mikähän selittää englannin tilaston- leivon-naisten vaikutuksesta korona-uhrien tilastokärkenä.

Ilmeisen vaarallinen ammatti-IS_

Miesten eniten koronasta johtuvia kuolemia aiheuttaneet ammatit
1. Leipurit (715 kuolemaa 100 000 miestä kohden) 

2. Pubien työntekijät (220)

3. Teurastajat (207)

4. Poliisit, konstaapelit tai alemmat (194)

5. Liikennevälineiden siivoojat (142)

6. Ravintoloiden ja catering-firmojen työntekijät (119)

7. Kampaajat ja parturit (112)

8. Hoivatyöntekijät ja kotihoidon työntekijät (110)

9. Metallialan työntekijät (106)

10. Pankkien ja postien virkailijat (105)

Karikko

Israelista hyviä uutisia.

Poikkeavat kyllä aiemmista- hieman negatiivisimmasta. IS_


Israel aloitti koronarokotukset 20. joulukuuta. Torstaina julkistettujen tutkimustietojen mukaan ainoastaan 317 ihmistä yli 700 000 rokotetusta sai koronatartunnan. Heistä 16 joutui sairaalahoitoon.

Israel on rokotusvauhtinsa vuoksi ollut maailman mielenkiinnon kohteena. Israelin tulokset ovat jo nyt antaneet toiveikkaita tuloksia rokotteiden tehosta, kun tartunnan saaneiden ja sairaalahoitoon joutuneiden määrät ovat laskeneet

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 01, 2021, 16:14:53
Israel aloitti koronarokotukset 20. joulukuuta. Torstaina julkistettujen tutkimustietojen mukaan ainoastaan 317 ihmistä yli 700 000 rokotetusta sai koronatartunnan. Heistä 16 joutui sairaalahoitoon.
Dec 31 - Jan 31 Israelissa oli 423262-643435 = 220 173 tartuntaa. Asukkaita 9 197 590.  Joten 2,39% sai tuolla ajalla tartunnan. Samaan aikaan rokotetuista ~ 0,45% (en tiedä miltä ajalta ja osalla rokote ei täysteholla vielä).
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Jaska

#3244
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 01, 2021, 16:09:10
Eli, ihmettelylleni, taisi olla hieman aihetta..
Lehdessä puhuttiin kuolleiden määrästä sataatuhatta kohden. Tilastoista voi saada hieman väärän käsityksen..
Iltalehti: "Miesten eniten koronasta johtuvia kuolemia aiheuttaneet ammatit
1. Leipurit (715 kuolemaa 100 000 miestä kohden)"

Niin kyllä tuossa saa hetken nikotella puhutaanko kaikista miehistä, kaikista koronaan sairastuneista miehistä, kaikista työikäisistä miehistä, kaikista työikäisistä miesleipureista (näistä!) vai koronaan sairastuneista työikäisistä miesleipureista. Naisten puolella leipurit eivät pääseet top 10 riskiammatin listaan ollenkaan ja miesten puolella  riski ammattiluokituksen toiseksi päässeeseen ammattiryhmään oli yli kolminkertainen. Jos miesleipureita on vähän, niin jo jokin yksittäinen tartuntarypäs saattaisi aiheuttaa tuollaisen tuloksen, että miesleipureilla koronakuoieman riski on moninkertainen pubityöntekijöihin verraten. Mukana on ammattiluokituksen nimikkeet, joissa on vähintään 20 koronakuolemaa, https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/causesofdeath/bulletins/coronaviruscovid19relateddeathsbyoccupationenglandandwales/deathsregisteredbetween9marchand28december2020

Juha

#3245

Ihmisen toimet suhteutettuna ympäristöön ...

Voi ehkä olla mahdollista, että ihminen jalostaa sellaisen virus- tai bakteerimuodon, joiden kanssa pystyy pärjäämään, sopivin päivityksin.

Eliökunta laajemmin, ei taida kuulua rokotettavien joukkoon, tai siihen porukkaan, joka sietäisi automaattisesti ihmisen epäsuorat jalosteet.

Toisaalta sama vähän päinvastoin, tosin eroa taitaa olla siinä, kummalta puolelta jalostuneita virus- tai bakteerimuotoja lähtee.

Eliöitä (ml ihmiset), voi sopeuttaa erilaisille kemikaaleille, ja laboratorioaineksille. On omanlaista diversiteettilisää, joka haastaa myös muut eliöt. Ympäristön muuttaminen kokonaisemmin, on tietysti laajemmin vaikuttava.


L. Törmäsin tänään artikkeliin lumileopardista. Jos sellainen harvalukuinen laji poistuu, niin sortumaa seuraa. Turkistarhaeläimi teurastettu jo, virussiirtymien takia.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 01, 2021, 18:58:03
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 01, 2021, 16:09:10
Eli, ihmettelylleni, taisi olla hieman aihetta..
Lehdessä puhuttiin kuolleiden määrästä sataatuhatta kohden. Tilastoista voi saada hieman väärän käsityksen..
Iltalehti: "Miesten eniten koronasta johtuvia kuolemia aiheuttaneet ammatit
1. Leipurit (715 kuolemaa 100 000 miestä kohden)"

Niin kyllä tuossa saa hetken nikotella puhutaanko kaikista miehistä, kaikista koronaan sairastuneista miehistä, kaikista työikäisistä miehistä, kaikista työikäisistä miesleipureista (näistä!) vai koronaan sairastuneista työikäisistä miesleipureista. Naisten puolella leipurit eivät pääseet top 10 riskiammatin listaan ollenkaan ja miesten puolella riski riski ammattiluokituksen toiseksi päässeeseen ammattiryhmään oli yli kolminkertainen. Jos miesleipureita on vähän, niin jo jokin yksittäinen tartuntarypäs saattaisi aiheuttaa tuollaisen tuloksen että miesleipureilla koronakuoieman riski on moninkertainen pubityöntijöihin verraten. Mukana on ammattiluokituksen nimikkeet, joissa on vähintään 20 koronakuolemaa,

Jospa miesleipureista on iso osa etnisiä naanleivän, pitaleivän, kebapleivän, tortillojen, kistibin, matsan, chapati, anjeeran, batboutin tai ukrainalaisen paskaleivän ym. leipojia joista valtaosa on miehiä. Ruotsissakin taisi ulkomaalaisperäiset olla yliedustettuina kuolleista.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Jaska

Minullakin kävi mielessä, että muotoilu "miesten eniten koronasta johtuvia kuolemia aiheuttaneet ammatit" ei välttämättä johdattele oleellisimpaam.

Saares

#3248
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 01, 2021, 18:58:03
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 01, 2021, 16:09:10
Eli, ihmettelylleni, taisi olla hieman aihetta..
Lehdessä puhuttiin kuolleiden määrästä sataatuhatta kohden. Tilastoista voi saada hieman väärän käsityksen..
Iltalehti: "Miesten eniten koronasta johtuvia kuolemia aiheuttaneet ammatit
1. Leipurit (715 kuolemaa 100 000 miestä kohden)"

Niin kyllä tuossa saa hetken nikotella puhutaanko kaikista miehistä, kaikista koronaan sairastuneista miehistä, kaikista työikäisistä miehistä, kaikista työikäisistä miesleipureista (näistä!) vai koronaan sairastuneista työikäisistä miesleipureista. Naisten puolella leipurit eivät pääseet top 10 riskiammatin listaan ollenkaan ja miesten puolella  riski ammattiluokituksen toiseksi päässeeseen ammattiryhmään oli yli kolminkertainen. Jos miesleipureita on vähän, niin jo jokin yksittäinen tartuntarypäs saattaisi aiheuttaa tuollaisen tuloksen, että miesleipureilla koronakuoieman riski on moninkertainen pubityöntekijöihin verraten. Mukana on ammattiluokituksen nimikkeet, joissa on vähintään 20 koronakuolemaa, https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/causesofdeath/bulletins/coronaviruscovid19relateddeathsbyoccupationenglandandwales/deathsregisteredbetween9marchand28december2020
Jaaha...Alkaako jo Jaskakin myöntyä vertailussa käytettyyn suhteellisuuslukuun. Sehän on ollut jo vakiona lehtien palstoilla nimellä ilmaantuvuus.Lehden selvityksen mukaan "tartuntoja 14 vrk:n aikana /100.000 as. Luvut ovat keskenään vertailukelpoisia. Esimerkiksi Vaasassa oli ilmaantuvuusluku 72. Samana päivänä HUSin aluella luku oli 138. Tästä voidaan ilman matematiikan korkeakoulutusta
laskea että Vaasassa tartuntoja on SUHTEESSA HUS.in sairaalapiiriin noin 50 %.

Jaska

#3249
Ilmaantuvuuden käytössä eri maiden koronatilanteen vertailuun maiden erot testauksessa jättää vertailun viitteelliseksi. Sama koskee myös kuolleiden covid-19:n tilastointia. Koronakuolleisuus on vertailukelpoisempi kuin ilmaantuvuus, mutta esimerkiksi Meksikossa ja Intiassa koronakuolemista tilastoidaan vain pieni osa.

Karikko heitti varsin epämääräisesti ilmaan kysymyksen selityksestä  Englannin miesten koronakuolemariskillisimmistä  ammateista. Varmaankin Karikon lähteenä käyttämä Iltalehti selittää itse näin:

LainaaAmmateissa, joissa joutuu työskentelemään lähellä toisia, riski on merkittävästi suurempi. Myös matalamman palkkatason töissä riski kasvaa, johtuen tällaisten töiden luonteesta.

Parempipalkkaisissa töissä etätyö on mahdollista useammin kuin matalapalkkaisissa.

Miehistä suurin kuolemanriski oli leipureilla, pubien työntekijöillä ja myös poliiseilla.

Etätyötä pidetään tärkeänä tartunnan rajoituskeinona fyysisten kontaktien vähentämiseksi. Kuitenkin tartunta on saatu harvemmin töissä kuin kotona.


Juha

#3250

Voisiko korona olla seurausta tavan flunssarokotteista, joita jo käytetään?

Kirjoitin teemasta samalla Usariin:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/juhamyllarinen/koronan-ja-supervirusten-yhteys-tavan-kausirokotteisiin/

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Juha - helmikuu 02, 2021, 08:52:24

Voisiko korona olla seurausta tavan flunssarokotteista, joita jo käytetään?

Kirjoitin teemasta samalla Usariin:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/juhamyllarinen/koronan-ja-supervirusten-yhteys-tavan-kausirokotteisiin/

Tai siitä että irvisteli isälleen kun täytti 13 v ja ei saanutkaan sitä superhypermegatrendivärmäkettä joka juuri silloin sattui olemaan suurinta huutoa.

Eli olisikohan nyt lähtenyt vähän laukalle? Flunssarokotteet eivät ole ollenkaan niin yleisesti otettuja/huolittuja ettäkö kaikki korona iskisi nimenomaan semmoisen ottaneisiin. En itse ainakaan jaksa uskoa että esim. Brasiliassa tai Intiassa on valtavissa määrin tikattu influenssarokotteita ihmisiin. Olihan Bolsonarokin kehunut että siellä nuoret miehet harrastaa viemärisukellusta, joten tuskinpa tämän sortin supermiehet mitään muitakaan rokotteita ovat huolineet koronaa aiemmin.

Juha

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 02, 2021, 09:38:04Flunssarokotteet eivät ole ollenkaan niin yleisesti otettuja/huolittuja ettäkö kaikki korona iskisi nimenomaan semmoisen ottaneisiin.

Nimenomaisesti ei näihin, suoranaisesti, vaan muihin.

Vähän sama, kuin mistä puhutaan, Kiinan yhteydessä, kun elävät kuin pellossa, joittenkin (länsi-ihmiset) mielestä.

Sama mekanismi uuden mantereen asukkailla, suhteessa meihin.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 02, 2021, 05:01:18
Etätyötä pidetään tärkeänä tartunnan rajoituskeinona fyysisten kontaktien vähentämiseksi. Kuitenkin tartunta on saatu harvemmin töissä kuin kotona.

Eli pysykää pois kotoa! Ei vaan, älkää tuoko koronaa kotia. Eli välttäkää niitä todellisia tartuntalähteitä, niitä jotka on listattu kodin jälkeen tiedotteissa. Ylipäätään kodin mainitseminen tartuntalähteeksi on mielestäni informaation vääristelyä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 02, 2021, 12:33:51
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 02, 2021, 05:01:18
Etätyötä pidetään tärkeänä tartunnan rajoituskeinona fyysisten kontaktien vähentämiseksi. Kuitenkin tartunta on saatu harvemmin töissä kuin kotona.

Eli pysykää pois kotoa! Ei vaan, älkää tuoko koronaa kotia. Eli välttäkää niitä todellisia tartuntalähteitä, niitä jotka on listattu kodin jälkeen tiedotteissa. Ylipäätään kodin mainitseminen tartuntalähteeksi on mielestäni informaation vääristelyä.

Niin, sitähän se on- tartunnan voi saada kotona, jos se on sinne tuotu jostakin, eli on kysymys leviämistiestä.

Tottahan se kotona saatu tartunta silloin on, kun se tarttuu toisiin perheenjäseniin.

Informaatiotapaa voisi kyllä tarkentaa, kyseessä on lähinnä se, että oleskelee sellaisessa tilassa pidempiä aikoja, jossa on tartunnan saanut. Useimmiten myös sen tartuttavan kanssa samaan aikaan.