Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 12 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 12, 2021, 15:59:36
Koronanjäljittäjä tartuntatautilääkäri Santeri Seppälän "paljastuksia" IL:ssä:

Kuka tahansa voi olla supertartuttaja: tartuntatautilääkäri kertoo paikat, joissa korona on nyt levinnyt
...
Hissinnappulasta tai ovenkahvasta

Jotkut ovat saaneet koronatartunnan, vaikka he ovat hädin tuskin poistuneet kotoaan, eivätkä he ole ollut tekemisissä muiden ihmisten kanssa.

Tällöin lähes ainoiksi mahdollisiksi tavoiksi tartunnan saamiseen jäävät viruksen saaminen hissinnappulasta, ovenkahvasta tai roskakatoksen jätesäiliön kannesta.

– Tai se pieni hetki, kun henkilö on moikannut rappukäytävässä naapuria.
– Tai se kerta, kun henkilö meni nostamaan tavaraa toisen autosta tai otti tavaraa vastaan oman kotinsa ovenraosta, Seppälä sanoo.

- https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/38725188-bf82-41fd-843f-20cc60ebf7a1

Nostin tänään toisen käden pikkurillillä sekajäteastian ja kompostiastian kantta, kun roskat vein. Silti pesin molemmat kädet heti kun se oli mahdollista. Hissinnappulaa painan aina hihalla, ovenkahvojakin pyrin tarvitttaessa painamaan hiha käden yli vedettynä (hankalaa jos pitää räplätä vielä lukkokin auki, tod.näk. vessassa jonne olen mennyt pesemään kädet).

MrKAT

#3316
^Tuttua varomista, hihalla, avaimen syrjällä jäteastian nosto, sormen takapinnalla... Silti se Seppälän kertoma hiukan säikäytti, koska olen pitänyt todennäköisyyttä hyvin pienenä. Mutta se on muistutus että silti mahdollinen tartuntareitti! 

Nyt on tullut uusi aerosolilevittäjien tutkimus arvostetussa PNAS:ssa. https://www.pnas.org/content/118/8/e2021830118

Superlevittäjyys korrelaatio on BMI*ikä eli jos on nuori ja laiha niin epätodennäköistä olla superlevittäjä (tutkimusjoukossa 149:stä yksikään alle 26v tai BMI<22 ei ollut superlevittäjä) - ja toisinpäin: lihava ja/tai vanhempi ihminen on todennäköisemmin superlevittäjä.

Tässä jakauma: A kaikki, B on superlevittäjien suurin eka desiili(1/10). C superlevittäjien toinen desiili. D on normaalit levittäjät. Superlevittäjät: 20% joukosta, yli 156 aerosolihiukkasta (>0.3 µm) per uloshengitetty litra.


Tässä BMI*ikä korrelaatiokuva jossa punaiset superlevittäjiä (mustat normaaleja levittäjiä)

Myös normilevittäjillä on korrelaatiokäyrää: aerosoleja ~ BMI*ikä.
Tämä selittänee miksi kouluissa ei ole levinnyt sen pahemmin: koska nuoriso levittää aerosoleja vanhoja huonommin.

Muuten, se lääkäri Seppälän kertoma vanheni hiukan äkkiä siitä kohdin kun sanoi että kuka tahansa voi olla superlevittäjä/tartuttaja. (Ja hän puhui 1%:sta kun tuossa sanottiin että yleensä 20%:sta joka levittää 80% aerosoleista).
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

-:)lauri

^
Onko muistisairaudet miten huomioitu tuossa ikätekijässä? Luulisin näin ad hoc, eli voin olla myös väärässäkin, että ehkäpä ikä ei ole selittävä tekijä, vaan se, ettei muistisairaat muista varoa, ja vanhukset ovat nuoria useammin muistisairaita.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

#3318
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 12, 2021, 23:37:49
^
Onko muistisairaudet miten huomioitu tuossa ikätekijässä? Luulisin näin ad hoc, eli voin olla myös väärässäkin, että ehkäpä ikä ei ole selittävä tekijä, vaan se, ettei muistisairaat muista varoa, ja vanhukset ovat nuoria useammin muistisairaita.
Tuossa kuvioissa oli vapaaehtoisten, erään yhtiön työntekijöiden ja collegeopiskelijoiden hengitystä, sen aerosolituottoa, tutkittu. Terveitä.  Toiset kuviot itse jutussa(en laittanut esiin) on sitten covid-19-infektio-tutkimuksia, kädellisillä (apinoilla) ja niiden virustuottoa per uloshengitys-litra infektion eri vaiheissa.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

-:)lauri

ok, kiitos tarkennuksesta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

kertsi

Ikä liittyy koronariskiin ainakin siten, että eläkeikäisillä immuunipuolustus alkaa heikkenemään, ja yli 70-80 -vuotiaille siitä syystä esim keuhkokuumeet voivat olla kohtalokkaita, ja taitavat jopa olla yksi yleisimmistä kuolinsyistä vanhuksilla, ilman koronaakin.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Juha


^ Joo.

Puhuttaisiin kuormituskoktaaleista enemmänkin,
ja valikoivan otannan lisäksi, myös laajemmin.

Kannatetaan.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 12, 2021, 19:06:37
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 12, 2021, 15:59:36
Koronanjäljittäjä tartuntatautilääkäri Santeri Seppälän "paljastuksia" IL:ssä:

Kuka tahansa voi olla supertartuttaja: tartuntatautilääkäri kertoo paikat, joissa korona on nyt levinnyt
...
Hissinnappulasta tai ovenkahvasta

Jotkut ovat saaneet koronatartunnan, vaikka he ovat hädin tuskin poistuneet kotoaan, eivätkä he ole ollut tekemisissä muiden ihmisten kanssa.

Tällöin lähes ainoiksi mahdollisiksi tavoiksi tartunnan saamiseen jäävät viruksen saaminen hissinnappulasta, ovenkahvasta tai roskakatoksen jätesäiliön kannesta.

– Tai se pieni hetki, kun henkilö on moikannut rappukäytävässä naapuria.
– Tai se kerta, kun henkilö meni nostamaan tavaraa toisen autosta tai otti tavaraa vastaan oman kotinsa ovenraosta, Seppälä sanoo.

- https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/38725188-bf82-41fd-843f-20cc60ebf7a1

Nostin tänään toisen käden pikkurillillä sekajäteastian ja kompostiastian kantta, kun roskat vein. Silti pesin molemmat kädet heti kun se oli mahdollista. Hissinnappulaa painan aina hihalla, ovenkahvojakin pyrin tarvitttaessa painamaan hiha käden yli vedettynä (hankalaa jos pitää räplätä vielä lukkokin auki, tod.näk. vessassa jonne olen mennyt pesemään kädet).

Jos nuo tulokset perustuvat otantaan, tai johonkin muuhun kyselytutkimukseen, niin on usein melko vaikeaa selvittää miten se ihminen on toiminut joka niitä asioita kertoo.

Ihmiset ovat melko huonoja "muistamaan ja suhteuttamaan asioita. Eivätkä kerro jokaista askeltaan muutenkaan.

Todennäköisesti nuoremmat levittävät herkemmin viruksia, koska ovat paljon aktiivisempia ja liikkuvat enemmän paikasta toiseen. Nykyisin vanhemmat ihmiset eivät taida uskaltaa käydä edes kaupassa.

Nuoriso kulkee kyllä ravintoloissa ja muissa senkaltaisissa paikoissa, jos niitä vain on auki.

Pinnoilta ei taida olla niitä saatuja tartuntoja juurikaan "todistettavasti" olla yksilöity.

Käsidesi ei muuten sovellu kaikkien virusten tuhoamiseen, esim- norovirukseen se ei tehoa.

Norma Bates

Kyllä minuakin on vähän mietityttänyt nuo "en tehnyt mitään enkä käynyt missään ja silti sain koronan" -tyyppiset kokemukset (koskee tietysti muitakin tartuntatauteja). Mutta tietty vaikka itse käyn nykyään tosi harvoissa paikoissa, en välttämättä muista enää parin päivän päästä että missä tai milloin olin missäkin. Mitä tylsempi kohde (ruokakauppa, tietenkin), niin eipä siitä kovin kaksista muistijälkeä jää. Ehkeivät ihmiset tahallaan heittäydy muistamattomiksi. Siinä sitten on vaan se ongelma että tulee mielikuva kuin korona olisi jokin riivaaja joka iskee koska tahansa missä tahansa vaikka mitkä taikatemput tekisi.

Saares

Kertakäyttöiset muovisormikkaat antavat suojaa ja mielenrauhaa.

Amore

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 14, 2021, 10:44:49
Kyllä minuakin on vähän mietityttänyt nuo "en tehnyt mitään enkä käynyt missään ja silti sain koronan" -tyyppiset kokemukset (koskee tietysti muitakin tartuntatauteja). Mutta tietty vaikka itse käyn nykyään tosi harvoissa paikoissa, en välttämättä muista enää parin päivän päästä että missä tai milloin olin missäkin. Mitä tylsempi kohde (ruokakauppa, tietenkin), niin eipä siitä kovin kaksista muistijälkeä jää. Ehkeivät ihmiset tahallaan heittäydy muistamattomiksi. Siinä sitten on vaan se ongelma että tulee mielikuva kuin korona olisi jokin riivaaja joka iskee koska tahansa missä tahansa vaikka mitkä taikatemput tekisi.

Sitten on vielä se, että pitäisi tietää, kuinka kauan kului tartunnasta oireisiin. Miten arvioida, mistä tartunnan sai, jos ei tiedä tarkkaa itämisaikaa?
All you need is Love

kertsi

#3326
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 14, 2021, 10:44:49
Kyllä minuakin on vähän mietityttänyt nuo "en tehnyt mitään enkä käynyt missään ja silti sain koronan" -tyyppiset kokemukset (koskee tietysti muitakin tartuntatauteja).

Asuntooni tulee rappusiivouksen yhteydessä rapusta erään lattianpesuaineen hajua, jolle sattumoisin olen allerginen. Ehkä viruksiakin voi postiluukusta livahtaa, kai ne ovat samaa suuruusluokkaa.

Korvausilmaa tulee esim postiluukusta tai vaikka lattianraosta, jos korvausilmaventtiilit ovat joko kiinni tai pölyn tukkimat. Tarkistin juuri oman venttilini manuaalista, että venttiili on kyllä täysin auki - asennossa, mutta manuaalissa luki myös, että pitäisi kaksi kertaa vuodessa sekä imuroida se että pestä jokin pestävä osa saippuavedessä. En ole kertaakaan tehnyt sitä ikkunarempan jälkeen, ja siitä on jo 4 vuotta. Ongelma vaan on, että päästäkseen käsiksi venttiiliin pitäisi vähän raivata tieltä tavaroita, eikä energiaa ole ollenkaan parin tunnin yöunien jälkeen. Argh.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 12, 2021, 15:59:36
Koronanjäljittäjä tartuntatautilääkäri Santeri Seppälän "paljastuksia" IL:ssä:
...
– Tai se kerta, kun henkilö meni nostamaan tavaraa toisen autosta tai otti tavaraa vastaan oman kotinsa ovenraosta, Seppälä sanoo.

Lehdenjakajat oli muistaakseni 3. yleisin ammatti tartunnan saaneiden joukossa. Ei Seppälän mieleen se päivänposti pälkähtänyt? Vai mainita unohtu? Tavaraahan sekin paperikin on ja tulee aboutti joka päivä.

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Amore

#3328
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 14, 2021, 13:04:51
Asuntooni tulee rappusiivouksen yhteydessä rapusta erään lattianpesuaineen hajua, jolle sattumoisin olen allerginen. Ehkä viruksiakin voi postiluukusta livahtaa, kai ne ovat samaa suuruusluokkaa.

Korvausilmaa tulee esim postiluukusta tai vaikka lattianraosta...
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 14, 2021, 18:25:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 12, 2021, 15:59:36
Koronanjäljittäjä tartuntatautilääkäri Santeri Seppälän "paljastuksia" IL:ssä:
...
– Tai se kerta, kun henkilö meni nostamaan tavaraa toisen autosta tai otti tavaraa vastaan oman kotinsa ovenraosta, Seppälä sanoo.

Lehdenjakajat oli muistaakseni 3. yleisin ammatti tartunnan saaneiden joukossa. Ei Seppälän mieleen se päivänposti pälkähtänyt? Vai mainita unohtu? Tavaraahan sekin paperikin on ja tulee aboutti joka päivä.

Nyt järki käteen!!! Virusaltistuksen pitää olla tiheä riittääkseen sairastuttamaan ihmisen. Ilmassa virukset päätyvät nopeasti hajalleen, koska joka paikassahan nyt on jonkinlaista ilmavirtaa. Siinä pitää olla altistujan naama viruspilven keskellä oikeaan aikaan, jotta infektio tapahtuu. Mistään hemmetin postiluukusta luikahtavalla parilla viruksella, tai sadalla, ei tule sairastuttavaa tartuntaa. Samoin kosketusaltistuksessa pitää olla todella tuntuva pläjäys viruksia pinnalla, johon sitten seuraava tyyppi kätensä iskee (ja sen jälkeen tunkee suuhunsa tai silmiin tai nenään), jotta infektio iskee.
All you need is Love

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Amore - helmikuu 14, 2021, 21:59:26
Nyt järki käteen!!!
Otetaan siis järjellinen kone, laskin. Oletetaan 25 tartuntaa postin pinnalta koska ovenkahvoja ja käsinojaa kosketellut, joskus lievästi yskänuhainenkin, jakaja jakaa paljain käsin (täällä) jota paljaskätinen vastaanottaja kotonansa näpelöi. Tätä on tapahtunut n. 365 päivää noin pyöreät 3 miljoonalle suomalaiselle. Tästä saadaan että jos satunnainen näpelöi tai rutistelee viruspölyn lennellä huomenissa postia suht pian sen saavuttua niin todennäköisyys saada virus huomenna on  1:44 miljoonaa. Mutta koska näin tapahtuu valtavan usein per vuosi niin 25 tartuntaa Suomessa leviää... ja jos on UK/EA-virusvarianttia niin voi voi. Minusta tämä on ehkä todennäköisempi reitti kuin se roskasäiliön kansi.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!