Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 17 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

#3495
Tuore tutkimus: Brittimuunnos 30–100 prosenttia tappavampi kuin aiemmat koronavirukset
...
Uutistoimisto Reuters kertoo keskiviikkona British Medical Journal -tiedelehdessä julkaistusta brittitutkimuksesta, jossa havaittiin, että brittimuunnos on 30–100 prosenttia tappavampi kuin aiemmat muunnokset. Tutkimus on vertaisarvioitu.

54 906:n brittimuunnoksesta sairastuneen potilaan joukosta 227 kuoli tautiin. Samankokoisesta potilasjoukosta, joka oli sairastunut tavalliseen virusmuunnokseen, kuoli 141 ihmistä.

- https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007834634.html  HS 10.3.2021 klo 17:26

Samassa mainitaan vielä vertaisarvioimattomasta tansk tutkimuksesta jonka mukaan brittimuunnoksen saaneilla on 1,6-kertainen riski joutua sairaalaan vs normaalikoronavirus.

JK.
Risk of mortality in patients infected with SARS-CoV-2 variant of concern 202012/1: matched cohort study
BMJ 2021; 372
Results The mortality hazard ratio associated with infection with VOC-202012/1 compared with infection with previously circulating variants was 1.64 (95% confidence interval 1.32 to 2.04) in patients who tested positive for covid-19 in the community. In this comparatively low risk group, this represents an increase in deaths from 2.5 to 4.1 per 1000 detected cases.
- https://www.bmj.com/content/372/bmj.n579
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 10, 2021, 16:08:30
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 10, 2021, 13:33:51
Väkivaltainen testaus? Sanoo kuka? Testattu itse vai?

Eikö voimankäyttö tarkoita väkivaltaa..

Oikeusjuttuhan tuosta on tulossa ja tutkinnanjohtaja on salannut yksityiskohdat- niistä ei voi siis puhua- eikä niistä tiedoteta..

Eikös se daami ollut itse puhunut elikkäs väittänyt netissä että poliisi on hänet raiskannut? Ei oikein kuulosta siltä että kaikki kynät on penaalissa, ettei mikään ihme jos hänen kohdallaan on jouduttu hallintaotteitakin käyttämään. Se onko kiinnipitely väkivaltaa on vähän niin ja näin. Eihän se välttämättä satu, jos ei itse riehu kuin riihipiru. Kokoajan tästä tapauksesta tulee mieleen lavantauti-Mary, joten ei oikein valitettavasti sympatiaa meitsiltä heru.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 10, 2021, 16:20:04


Eilisen tilaston mukaan suomessa oli noin 600 positiivista, eli noin 3%:tia testatuista.

Silloin on ilmeisesti tehty noin 20 000 testiä.

Aika vapaaehtoisesti varmaan.

Outoa, että tällainen tilanne tarvitsee vielä pakko testauksia lisäksi. 

Testimäärän lisäys on nostanut positiivisten löytöjen määrää melko suorassa suhteessa.



Myöskään lapsia ei testata ja viimme vuonnahan koulut olivat etäopetuksessa keväällä. Varmaan se osaltaan auttoi kesän hyviin lukuihin.


Kuinka kauan ihmiset sitten käyvät yhtä ahkerasti testeissä, jos pelkotilat hieman hellittävät kesää kohden.

Noh, tietenkin tartuttajan uhrit voivat itsekin siellä testissä käydä, mutta jos selvitetään että kuka on tartuntojen aiheuttaja, niin pitäähän sitä varten todisteita hankkia.

Jaska


Minä uskon, että vallan ottaneen brittimuunnoksen vahvemmasta tappavuudesta ja tarttuvuudesta tarkentuneet tiedot saavat rokottamattomat ihmiset käymään ilmaisissa testeissä ja tuloksenodotteluajan karanteeni saadaan lyhyeksi.

Poliisi kävi hakemassa Merike Sirelpuun kotoa ja hän lienee vastustanut väkivaltaisesti, koska pantiin käsirautoihin ja huppu päähän (puri poliisia). Yrittäjä on koronan levittäjäksi epäiltynä heikoilla. Yhteiskunnan pakkokoneisto on vahvempi. Kun ei antanut tietoja tartuntaa levittäneillä  joogatunneilla käyneistä, niin kuva julkaistiin lehdissä ja kehotetiin henkilön kanssa tekemisissä olleita ottamaan yhteyttä terveysviranomaisiin. Aika paha kotisiivousliiketoiminnalleenkin.

Toivottavasti rokotteita saadaan niin, että juhannukseen mennessä suurin osa on rokotusta saanut ja epidemiaa on saatu suitsittua.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 10, 2021, 16:20:04


Eilisen tilaston mukaan suomessa oli noin 600 positiivista, eli noin 3%:tia testatuista.

Silloin on ilmeisesti tehty noin 20 000 testiä.

Aika vapaaehtoisesti varmaan.

Outoa, että tällainen tilanne tarvitsee vielä pakko testauksia lisäksi. 

Jos halutaan testata joku tietty henkilö joka ei sitä ole tehnyt vapaaehtoisesti niin ei siinä muiden vapaaehtoisuus auta.

Juha

#3500

Jos rokoteskeptiset voisivat tartuttaa itsensä oikealla koronalla, eikä odottaisi yhteiskunnalta hoitovastuuta, niin rokoteskeptiset voisi elää ehkä samalla tapaa yhteiskunnassa.

Tarvitsisi tietää koronaan sairastunut, altistua selkeästi, käydä testissä, olla karanteenissa, ... ja päätyä elämään tavallisempaa elämää.

Osa ihmisistä voisi haluta kulkea tämän reitin.


L.

Itse ajattelen myös tästä tapauksesta systeemisesti. Tässä eräs tämän päivän kannanotto, linjasta:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/teuvomast/vaalin-siirto-ja-rokote/#comment-3366733

Ihmisen toiminnan järjestely ei saa koitua ongelmalliseksi millään tasolla. Jos systeemisempi taso on ongelma, seurauksia ilmenee ajastaan. Ei niitä pääse pakoon.

Pahinta silti se varjo, joka laskeutuu kaiken toiminnan ylle. Tämä luo masennusta ihan joka hetki, ja toisaalta jos ei luo, on tilanne tosiaan vielä hankalampi, siis ei-terve.

Hippi

^
Ajatus toimii hyvin vesirokossa, mutta koronassa taitaa olla vähän sama kuin pelaisi venäläistä rulettia ja huonolla onnella elämä voisi jäädä lyhyeksi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Juha

#3502

Tuon mainitsemani reitin voi ajatella suurelle osalle melko edulliseksi, riskin vähäisyyden takia. Riskistä voi toisaalta itse jonkin verran päättää.

Jos tällä tapaa löytyy vapaa-ehtoisia, voivat tosiaan tehdä oman yhteiskuntapalveluksensa, korona-aallon taltuttamisessa.

Jos koronaan ajattelee taloudellista motivaatiopuolta, niin tartuttamista ei tulisi tehdä laboratoriotuottein, vaan luomuna.

Luomulinja on turvallisemman oloista, eikä näissä ole hyvä nostaa esille laboratoriotuotteiden luottamuspakkoa, koska perustetta tähän, ei kaikki ehkä hyväksy. Odotus luo hajaannusta, ja vähentää turvallisuutta, sosiologisin perustein maailmassa, jossa luottamusvaje on top1, melko havaittavasti.

Linja on jollain tapaa normaali, ja osa tavan luonnonkulkua. Ei syytä jättää harkinnasta.


L.

Rokoteratkaisu joskus, voi olla ok. Tässä tulisi olla melkein selkeä poikkeustilanne. Nykyään kaikesta tehdään extremeä, mikä on ongelma, tosin laajoissa sovellutuksissa. Esim isorokon kohdalla, voi rokotelinja toimia: https://yle.fi/uutiset/3-11615410.

Toisaalta, jos puhutaan perusongelmasta, joka liittyy luottamusvajeeseen, niin malleja ei voida puoltaa kyseenalaistamatta, kun eletään tämän tapaista maailmanvaihetta.

Jos siis näyttäisi ilmentyvän uusi pöpö, luokkaa isorokko, ei tällaisen ilmaantumista voisi olla täysin jäljittämättä ihmisen aikaansaannoksiin, olivat tarkoituksellisia tai ei.

Perinteisempi ekosysteemitakuu on isoissa linjoissa merkittävin turva.

Hippi

^
Jos itsensä tahallisesti altistaa tartunnalle ja sitä perustellaan luomulla, niin silloin pitää olla valmis hoitamaan itsensä myös luomuna rasittamatta ylikuormasta kärsivää julkista terveydenhoitoa eikä etenkään tehohoitoa.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

urogallus

Mitähän Afrikassa tapahtuu? Viralliset luvut ovat Etelä-Afrikkaa lukuun ottamatta alhaiset. Afrikassa on kyllä keskimäärin nuori väestö, mutta muuten kansanterveys ei liene yhtä hyvä kuin muualla maailmassa.

Ja Tansanian sekoiluista on jo ollut uutisissakin, uusimmat tässä: https://yle.fi/uutiset/3-11831414

Lainaa
Tansanian presidentti John Magufuli on saanut koronatartunnan ja häntä hoidetaan parhaillaan sairaalassa Keniassa, kertoo maan oppositiojohtaja Tundu Lissu Britannian yleisradioyhtiö BBC:lle. Lissun mukaan Magufuli lennätettiin Nairobiin hoitoon maanantai-iltana ja hän on kriittisessä tilassa.

Lissu perustaa tietonsa "luotettaviin lähteisiin". BBC ei ole voinut vahvistaa tietoja.

61-vuotiasta Magufulia ei ole nähty julkisuudessa 11 päivään. Häntä on arvosteltu laajalti koronaviruspandemian hoitamisesta. Presidentti on muun muassa kieltäytynyt ulkomaisesta avusta, eikä Tansania näin ollen ota vastaan koronarokotteita. Sen sijaan Magifuli on levittänyt julkisuudessa salaliittoteorioita ulkomaisista rokotteista.

Maa ei ole päivittänyt tautitilastojaan viime kevään jälkeen, mikä on herättänyt kansainvälistä arvostelua.

Voi olla, että koronan kokonaiskuolleisuus nousee vielä muutamaan kymmeneen miljoonaan. Virallinen lukuhan on tällä hetkellä 2,632,348.

Juha


Jos on toisaalta elintasosairaus, ja halutaan elää väärää elintasoa, joka aiheuttaa joka tapauksessa kuolemaa, jotain kautta, niin melkein tulisi satsata perusterveyteen.

Tästäkin on olemassa taustoitus-perusteisiin liitettävää. En löytänyt tähän artikkeleita, joissa mainitaan koronariskin lisääntymisestä, lihavuuden seurauksena. Näitä riskitekijöitä joka tapauksessa on.

Merkittävintä tässä on aito globaalius, sekä toisaalta myös ikiaikaisemmin ottaen. Eikä voida siirtyä Mars-planeetalle, ainakaan toistaiseksi. Miten siellä voitaisiin olettaa elämisen taitojen esiintymistä. Siirrettäisiin ongelmat vain Marsiin, missä ympäristössä itsessään, on paljon ainakin alkuhaasteita.

Kun mennään ohi tavan ekosysteemin, siirrytään käytännössä Mars-linjalle. Näistä ei ole osoittaa suoraan vaaroja tai riskejä. Todistustaakan tulisi mennäkkin toisin päin. Isoissa ja laajoissa killerimahdollisuuksissa, on turvallisuus näytettävä toteen.

Hippi

^
Arvasin jo edellistä viestiä kirjoittaessani, että kohta lyödään läskillä päähän.

Nyt puhuttiin koronasta ja siitä, että joku sen tahallaan ja luomun nimeen vannoen itseensä tartuttaa tilanteessa, jossa terveydenhoito on jo muutenkin kriisissä.
Sanon tuota kriisiksi, että ei voida hoitaa sairaita ihmisiä hoitotakuun mukaisesti, vaan sairaat pannaan odottamaan koronan hellittämistä, että muille sairaille petipaikka lasaretista löytyy.

If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Vaatii jo todella erikoista luonnetta että koronadenialismissaan on valmis ottamaan jopa tartunnan osoittaakseen silmät kiinni oleville miten meitä huijataan ja sitä rataa. Minunkin puolestani toki voisivat vapaasti kokeilla miten on, jos voisivat tehdä sen tartuttamatta muita jotka eivät halua heidän sekopäiseen touhuunsa sotkeutua. Denialisteissa on pakko olla ylipainoisiakin. Ja jos ei olisikaan, niin aivan varmasti yksilöitä jotka jonkun toisen yksilön mielestä eivät ansaitse elää. Vuosikausia luin milloin kenenkin toivovan että ihmiskunnasta suuri osa heittäisi veivinsä, mutta tiukan paikan tullen jokaikinen haluaa elää. Ketään ei voi velvoittaa olemaan se joka vapaaehtoisesti sen veivinsä heittää ihan vain muiden huvitukseksi. Ja korona on huono Noutaja, koska se monen jättää kitumaan, eikä tapa kunnolla.

Juha

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2021, 10:55:17Vaatii jo todella erikoista luonnetta että koronadenialismissaan on valmis ottamaan jopa tartunnan osoittaakseen silmät kiinni oleville miten meitä huijataan ja sitä rataa.


Ei tähän tarvitse liittää mitään erityishuijaamista. Pelkkä normaaliksi odotettu toiminta riittää, ja takaa monenlaista, kuten nämä k-sopat. Samalla vain, paikkauksetkin.

Muu on hyvin vaikeaa, tai haasteellista, kuten elämä (matkassa pysyminen) yleensä, vaikka tätä on vaikea havaita.

Juha


Merkitsevästi ottaen, kyse on tuotanto/toiminta -politiikasta. Tässä merkitsee yhteisvastuun periaate.

Vaikka yhteisestä ei olisi lupa ottaa, kuten sosialisoinnissa, yhteiseen voidaan surutta kusta, eikä killerimäärissä mitään rajaa.

Voidaan tosiaan yrittää varmistaa, että seurauksia menee sopivammin sosialisaatioon.

Ei koske vain EUn lainapakettia. Tulevaisuudesta osataan ottaa, hyvin monipuolisesti. Tässä suhteessa velkaa ei olla vain valuutassa.

Ajatuksen tästä, saa vaikka tämänlaista kerrontaa lukiessa: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/anttijuhanikasvio-2/venalainen-rulettimme/

Tässä ei tosiaan pelata vain omilla panoksilla.