Koronavirus

[Karikko]

Karikko:
"En ole kovin hyvin tutustunut koko asiaan- kuten olen sanonut ihmettelen mitä hyötyä pakkotestaamisesta on?"
Kun kerran itsekin tunnustat ettet tunne koko asiaa, miksi sitten jatkuvasti esität varmoja eriäviä mielipiteitäsi asian tiimoilta?

En ole muuta esittänyt, kuin ihmetellyt miksi tehdään pakkotestauksia tuollaisissa tapauksissa? Onko niistä jotain hyötyä.

Sen karanteenin voi muutenkin julistaa ja ilmeisesti sakottaa, jos sitä rikotaan.

Miten tuo tapaus poikkeaa monista muista "viruslingoista joita on joka puolella..

[kertsi]

(Tämä, ja nippu muita kommentteja on siirretty toisesta ketjusta, jossa Brutto ehdotti aspiriinin käyttöä veritulppien estoon. Ilmeisesti se ei ole käypästä hoitoa HUS:in mukaan, vaan tarvitaan hepariinia.)

HUS:n suositus (tammikuu 2021) on, että jos sairastuu koronaan, ja jos on (ks. taulukko alla) tiettyjä tukoksen riskitekijöitä tai yli 40 vuoden ikä, niin silloin nimenomaan hepariinihoito (LMWH) myös oireettomaankin(!) koronaan - jos hepariinille ei ole vasta-aiheita:

https://www.hus.fi/sites/default/files/2021-01/kotihoitoisen_covid-potilaan_lmwhn-suositus_0.pdf

Keksiikö joku, miten tuon lopun taulukon (LMWH-HOIDON ALGORITMI) saisi näkymään täällä?

Esimerkiksi jos yli 40-vuotias liikalihava (tai muun tukosriskin omaava), yli 40-vuotias diabeetikko (=tukosriski), tai yli 60-vuotias perusterve (ikä on tukosriski), sairastuu oireettomaankin koronaan, pitää aloittaa 10 pv hepariinihoito. Myös alle 40-vuotiaiden tukosriskipotilaiden osalta pitää konsultoida HUS hyytymiskonsulttia.

Tukosriskitekijöitä:

LASKIMOTUKOSRISKIN ARVIO (ks. LMWH-hoidon algoritmi)

Suuri riski(> 3-kertaistunut)

Aikaisempi veritulppa
Tukosalttius,
perinnöllinen tai hankittu trombofilia
-APC resistenssi, FV Leiden geenivirhe
-Protrombiinin geenivirhe G20210A
-Antitrombiinin, proteiini C:n tai S:n vajaus
-Fosfolipidivasta-ainesyndrooma
-Essentielli trombosytoosi, polysytemia vera
-Myeloma, PNH tauti
Aktiivi syöpäsairaus
Syöpähoidot, kemoterapia, säde-ja hormonihoito
Monivamma tai hiljattainen selkäydinvamma

Muita riskitekijöitä

-yhdistelmät (esim. > 2 voi nostaa potilaan suuren riskin ryhmäänmyös alle 40 vuoden iässä)
Autoimmuunisairaus (mm. Chronin tauti, haavainen koliitti, vaskuliitti, nivelreuma)
Immobilisaatio / paralyysi
Suljettu alaraajakipsi
Raskaus / sektio / lapsivuodeaika (6 vko)–konsultoi obstetrikkoa
Klotsapiinilääkitys
Hiljattainen leikkaus (< 6 vko)
Diabetes
Rasvamaksa
Ikä > 6o vuotta
Obesiteetti BMI > 30
Tupakointi
E-pillerit,
hormonikorvaushoito
Nefroottinen syndrooma
Sydämen vajaatoiminta
Laskimoidenvajaatoiminta
Keskuslaskimokatetri

Jostain kumman syystä tuosta linkin riskitekijälistauksesta puuttuu ainakin aortan dissekaation (tai sepelvaltimon) korjaava stentti, joka itsessään voi lisätä veritulppariskiä.

[Jaska]

Minusta tuollainen ilmoitus on kehotus alentaa koronatestiin hakeutumisen kynnystä oman harkinnan mukaan. Yksilöidympiä tietoja ja ohjeita antamaan tarvitaan mielestäni viranomainen.

Olen kuullut koronapositiivisen henkilön olleen etätyöskentelyä soveltavan yrityksen tiloissa ja myös siinä tieto henkilön roolista ja toiminnasta tiloissa oli niukkaa.

[Karikko]

Viruslinkona tai vain muuten vaarallisena laitoksena, voisi varuskunnan, myös sulkea määräajaksi ja pyytää vihollisia huomioimaan sen ja olemaan hillumatta sinä aikana suomen rajojen tuntumassa..

Tässä kuussa puolustusvoimissa oli torstaihin mennessä todettu yhteensä 83 koronavirustartuntaa. Eniten tartuntoja oli todettu Panssariprikaatissa, Karjalan prikaatissa ja Rannikkoprikaatissa.

Porin prikaatin tartuntaluvut nostavat joukko-osaston neljänneksi korkeimmaksi tartuntatilastoissa maaliskuun osalta.

Oikaisu 14. maaliskuuta 2021 kello 13.34: Maanantain 8. maaliskuuta Niinisalossa todetun koronavirustartunnan kirjoitettiin virheellisesti olevan peräisin varusmieheltä. Tässä vaiheessa ei ole kuitenkaan selvää, todettiinko tartunta kantahenkilökunnan vai varusmiesten joukossa.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/05f2fb7c-06b1-458d-92e0-8af021b6d752

Rokotusten jälkeen--
Haitta ilmoituksia on tullut erilaisia suomessakin noin 1000 tähän mennessä ja niistä yli 300 on ollut enemmän vaarallisia.  Asia ei sinänsä ole mitenkään ihmeellinen rokotettavathan ovat suurelta osin iäkkäitä ja muutenkin heikkokuntoisia.

Veritulpista ollaan kuitenkin jo suomessakin huolissaan..
>>
Lääketurvallisuusyksikön päällikkö Liisa Näveri kertoo Iltalehdelle, että ilmoitukset ovat olleet enimmäkseen rokotettujen henkilöiden itsensä tekemiä ilmoituksia.

– Niitä on toistaiseksi alle kymmenen, ja niitä tulee tietysti koko ajan lisää. Ne tiedot, mitä meillä on ilmoitusten osalta käytettävissä, ovat hyvin niukkoja. Fimeaan on tullut tieto, että henkilöllä on epäilty verisuonitukosta, mutta ei siitä, onko verisuonitukos todettu tai poissuljettu tutkimuksissa. Vaikka haittavaikutusilmoituksen tekemiseen riittää pelkkä epäily, olisi erittäin tärkeää saada ilmoituksessa mahdollisuuksien mukaan tiedot käynnistä terveydenhuollossa

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea32910c-e6d7-4c25-9492-5bc536827340

[Saares]

Tässä tapauksessa henkilö tietää olevansa viruslinko muttei suostu muuttamaan käytöstään jolla asettaa lukuisia sivullisia vaaraan.

[Norma Bates]

Karikko:
"En ole kovin hyvin tutustunut koko asiaan- kuten olen sanonut ihmettelen mitä hyötyä pakkotestaamisesta on?"
Kun kerran itsekin tunnustat ettet tunne koko asiaa, miksi sitten jatkuvasti esität varmoja eriäviä mielipiteitäsi asian tiimoilta?

En ole muuta esittänyt, kuin ihmetellyt miksi tehdään pakkotestauksia tuollaisissa tapauksissa? Onko niistä jotain hyötyä.

Sen karanteenin voi muutenkin julistaa ja ilmeisesti sakottaa, jos sitä rikotaan.

Miten tuo tapaus poikkeaa monista muista "viruslingoista joita on joka puolella..

Josko vaikka siten että ihminen on tietoinen siitä että on tartuttava, mutta on silti ihmisten kanssa tekemisissä, eikä hakeudu omaehtoiseen karanteeniin. Kyseinen joogayrittäjähän oli uutisoinnin mukaan kertonut asiakkailleen oireistaan.

[MrKAT]

Eikö pelkkä reseptivapaa Primaspan riitä ehkäisemään hyytymiä?

Ehkäisee varmaan jonkin verran mutta pääosin liian mietoa taitaa olla. Varsinkin jos vakavampi tapaus (vaikka kotonakin) niin tarvii vahvemmat lääkkeet.
  Onneksi näyttää nyt että minun vahva verenohennuslääkkeeni varfariini riittää koronassakin estoon mutta jos ei veriarvo pysy hoitotavoitteessa (INR-arvo jota minulla seurataan jatkuvasti) niin se vaihdetaan tehokkaaseen välitönvaikutteiseen hepariiniin tai sen serkkuhin/johdannaisiin kuten enoksapariini. (Kerran kesällä veriarvoni nousi liian "vahvaksi" ja mun piti alkaa kotona piikittämään päivittäin hepariinia ite n. viikon ajaksi).

[Saares]

Karikko:
"En ole kovin hyvin tutustunut koko asiaan- kuten olen sanonut ihmettelen mitä hyötyä pakkotestaamisesta on?"
Kun kerran itsekin tunnustat ettet tunne koko asiaa, miksi sitten jatkuvasti esität varmoja eriäviä mielipiteitäsi asian tiimoilta?

En ole muuta esittänyt, kuin ihmetellyt miksi tehdään pakkotestauksia tuollaisissa tapauksissa? Onko niistä jotain hyötyä.

Sen karanteenin voi muutenkin julistaa ja ilmeisesti sakottaa, jos sitä rikotaan.

Miten tuo tapaus poikkeaa monista muista "viruslingoista joita on joka puolella..

Josko vaikka siten että ihminen on tietoinen siitä että on tartuttava, mutta on silti ihmisten kanssa tekemisissä, eikä hakeudu omaehtoiseen karanteeniin. Kyseinen joogayrittäjähän oli uutisoinnin mukaan kertonut asiakkailleen oireistaan.

Karistolla tuntuu olevan PAKKOmielle siitä että tässä viranomaiset ovat toimineen väärin.

[Norma Bates]

https://yle.fi/uutiset/3-10905081

Tuo ei aspiriinille armoa anna.

[Jaska]

Koronatestauksia tehdään tietenkin sen selvittämiseksi, onko onko henkilöllä vaarallinen koronavirustauti. Sen voi riittävässä asemassa oleva lääkäri määrätä. Nyt kai käytäntönä vielä on, että lääkäri määrää tarvittaessa suullisesti ja AVI antaa perässä määräyksen myös kirjallisesti. Se on muuttumassa niin, että AVIn vahvistusmääräystä ei tarvita. Tartunta on oleellinen tieto jatkotoimien kannalta samoin kuin tieto henkilöistä joiden kanssa ollaan oltu kontaktissa, saatu tai levitetty mahdollisesti tartuntaa.

Karanteeniin määräämisen tarkoituksena on estää mahdollisia tartuntoja. Siihen ei tarvita todettua tartuntaa.

[Hippi]

Tässä nyt vielä kuvan kera miten missäkin tilanteessa tulee toimia annettujen ohjeiden mukaan.



Kuvaa selvittävää tekstiä löytyy linkistä:  Karanteeni ja eristys

Kun nuo on ajatuksella lukenut, ei pitäisi enää tässä asiassa olla epäselvyyttä.

[Kopek]

Aika lailla saman tyyppinen juttu, mistä kirjoitin. Ettei olisi juuri tämä tapaus? Vaikka ei olisikaan, ja tuskinpa se on, niin aika huteraa hommaa tällainen on. 

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e99926ff-c328-421a-b1b2-820a57fccbd9

[MrKAT]

Katselin ja googlailin josta sain arvioksi että n. 2% paikkeilla olisi koronatartunnan saaneen riski saada veritulpp(i)a.
Täten
- 3 miljoonan koronatartunnan saaneelle tulisi 60 000 veritulppaa* (laskimoissa sekä valtimoissa).
- 3 miljoonan normi ihmisen 10 d ajalla tulisi 500-1000 veritulppaa.
- 3 miljoonan AstraZeneca-rokotetun joukossa sanottiin olleen 22 veritulppatapausta.

*Nyttemmin siihan on älytty kotihoitoonkin antaa hyytymistä estävää hepariinia joita potilaat saa itse pistellä itseensä kuin diabeetikot joten lukema lieneen nykyään alhaisempi(?)

Lisää vertailua, nyt tässä nuoret naiset ja e-pillerit/raskaus:
"- Terveen nuoren naisen, joka ei käytä yhdistelmäehkäisypilleriä, tukosriski on yksi 10 000 naista kohti vuodessa. Jos hän käyttää yhdistelmäehkäisyä, riski on 2 - 4, mutta jos hän tulee raskaaksi, riski on 8 per 10 000 naista vuodessa, Heikinheimo kertoo."
- https://yle.fi/uutiset/3-5385657

"Toisessa, tanskalaisessa, tutkimuksessa arvioitiin veritulppariskiä terveillä 15-49-vuotiailla pillereitä käyttävillä naisilla.
Tutkimusaikana (1995-2005) todettiin yli 4000 veritulppaa."
- https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000000412932.html

Twitterissä saksalainen valitteli: "And contraceptives where 5-7 women in 10.000 get thrombosis are still legal here in germany but we stopped the vaccine because 7 cases of thrombosis in 1.6 million vaccinations even if we not know if they are related"

Täydennän vertailua:
- 3 miljoonan koronatartunnan saaneelle tulisi 60 000 veritulppaa* (laskimoissa sekä valtimoissa).
- 3 miljoonan normi ihmisen 10 d ajalla tulisi 500-1000 veritulppaa, 50-100 veritulppaa päivässä (lähinnä vanhoilla).
- 3 miljoonan AstraZeneca-rokotetun joukossa sanottiin olleen 22 veritulppatapausta.
- 1,6 miljoonan AstraZeneca-rokotetun saksalaisen joukossa 7 veritulppatapausta.(Joka siis voi olla pelkkää sattumaa).
- 3 miljoonan terveen nuoren naisen joukossa vuodessa 300 veritulppaa eli 1 veritulppa päivässä.
- 3 miljoonan terv. nuoren naisen e-pillerikäyttäjän joukossa  600-1200 veritulppaa/v eli 2-4 veritulppaa päivässä eli
             12-24 veritulppaa viikossa.

=> AZ:n hyllytykset Euroopassa näyttää jo suhteettomilta, paniikkireaktioilta.

[Norma Bates]

^ Paniikkireaktio on hyvä sana kuvaamaan tilannetta.

En tiedä tarkalleen miten näitä tulppia alkoi tulemaan, mutta olettaisin että ollaan käyty tilastoja läpi ja ympyröity sieltä noita tapauksia, ja sitten ynnäilty että näitä olisi jotenkin "liikaa". Jos kerta on niin että niitä nyt vaan ON alvariinsa ihmisillä muutenkin, niin minkäs teet.

Ainakin yksi ihminen on jo sanonut minulle että kun niin moni maa keskeytti rokotukset, niin täytyyhän sen jotain merkitä. Miksi täytyisi? Ihmiset tekevät hätiköityjä päätöksiä, mikseivät sitten kokonaiset valtiot?

Toisaalta pyrin muistamaan että haluni saada rokote, joka EI alussa ollut mikään 100 % varma (josko vieläkään) voi olla hyvinkin tunneperäinen. Olen niin perkeleen kyllästynyt tähän kaikkeen ja haluan että päästään eteenpäin ja GET OVER WITH IT! Voisi jo raastaa tukan päästään siitä miten totaalisen turhauttavaa tämä on. Aina kun kuulee jotain hyvää, tuotapikaa se mitätöidään seuraavalla huonolla uutisella. Samoja asioita veivataan loputtomiin eestaas. Aina kun kuvittelet että on päädytty johonkin, siihen ei sitten jäädäkään. ARGH!

[Hippi]

^
Niin, onko niitä nyt ollut edes liikaa, vai mahtuuko mahdollinen muutos normaaliin vaihteluun?
Onko ehkä epäilys herännyt vain ajallisesta yhteydestä, eli on saatu se tietty korota ja kohta perään veritulppa?

Jos tapauksia ei ole huomattavan paljon, niin yhteyttä on vaikea vahvistaa.

Voidaan ehkä kysyä, onko veritulppia ollut jonkun muun rokotteen saaneilla tai rokottamattomilla enemmän / vähemmän / odotettu määrä?