Koronavirus

[Juha]

Ranskalaisten rokotekammo ei hellitä edes pandemian aikana

https://yle.fi/uutiset/3-11846581


Rokotesuhtautumisen arviointi voi olla valheellista, jopa rasismin kaltaista. Yksittäisen suhtautumistyypin perusteella, voidaan suhtautumista yleistää kaikkiin rokotteisiin suhtautumiseen. Voiko kansalaiset olla tällä tavoin rasistisia?

Esim korona ja influenssat, ovat vähän eri asia, kuin rokote muissa yhteyksissä. Pahinta, että kun rokotteilla mennään överiksi, rokote-luottamus voi kärsiä enemmän kauttaaltaan. Hyvä juttu.

[Hippi]

Aika lailla on alkanut kiukuttaa jatkuva koronajauhaminen, etenkin nyt, kun hallitus keskuudessaan pohtii noita liikkumisrajoituksia ja maskipakkoja. Kun hallitus ei selvästi ilmaise, mihin muotoon noita rajoituksia ja pakkoja ollaan tavoittelemassa, niin huhut ja arvailut on saaneet uutisessa vallan. Varmaan ne joihinkin vuotoihin perustuu, eli totta niissä on ainakin siteeksi asti. Tämän lisäksi eri poliittiset ryhmät, yksittäiset hallituspuolueet mukaan lukien, kertovat omat mielipiteensä noista yksityiskohdista. Edellisten lisäksi milloin mikäkin asiantuntija astuu esiin kertomaan kannattaako vai vastustaako suunnitelmia.

Uutiset alkavat olla jo niin sekavia, että niistä ei yhdellä kuulemalla enää pysy perässä, onko jotain jo päätetty vai oliko joku yksittäinen henkilö vain kertonut mielipiteensä asiasta. Viimeksi mainituista tympeimpänä esimerkkinä oli joku apulaisylilääkäri muistaakseni, joka kannatti maskipakkoa perustellen sitä "kriisitietoisuuden lisäämisellä". Voi prkl, etten pahemmin sano. Onko joku voinut välttyä koronatietämyksestä ja jäänyt vailla kriisitietoisuutta? Ne, jotka edelleen suhtautuvat koronaan ja vallitseviin oloihin välinpitämättömästi, tekevät sen taatusti kaikista pakoista huolimatta jatkossakin. Maskipakko ei kenenkään päätä enää tässä vaiheessa käännä. En maskipakkoa vastusta, mutta tuo perustelu omissa korvissani kuulosti niin idioottimaiselta ja jopa pistää ihmettelemään, että vain kriisitietoisuuden lisäämisenkö vuoksi, eikö minkään muun vuoksi?

Ei riitä, että uutiset ja ajankohtaislähetykset on kyllästetty koronalla. Myös radion kevyemmäksi tarkoitettu lähetysaika täyttyy vähitellen koronasta. Jos joku haluaa kuunnella, niin tänään on tarjolla:
https://areena.yle.fi/audio/1-50768988
Radio Suomen Ilta: Koronatalkoot!
Lähetys alkaa klo 19.05
Ohjelma ei ole kuunneltavissa lähetyksen jälkeen
Koronatalkoissa kysytään, miten suomalaiset voivat ja etsitään yhdessä keinoja koronaväsymyksen voittamiseen. Kuuntelijoiden kanssa keskustelemassa ovat Mika Salminen (THL) ja johtajaylilääkäri Päivi Metsäniemi (YTHS). Juontajina Markus Turunen ja Mika Saarelainen. Voit osallista suoraan lähetykseen soittamalla numeroon: 0203-17600.

Itse en ole aikeissa kuunnella, sillä minua auttaa parhaiten ne hetket päivästä, kun ei tarvitse kuunnella koronasta yhtään mitään.

[Kopek]

Aika lailla on alkanut kiukuttaa jatkuva koronajauhaminen, etenkin nyt, kun hallitus keskuudessaan pohtii noita liikkumisrajoituksia ja maskipakkoja.

Samanlaisia mietteitä heräsi jo vuosi sitten, kun uutisissa ja keskustelufoorumeilla ei tuntunut olevan muuta kuin korona, korona, korona.

Eivätkös tapausmäärät ja ilmaantuvuusluku näytä olevan jo hienoisessa laskussa, joten tarvitaanko tässä nyt enää muita rajoituksia kuin ne, mitkä jo ovat voimassa. Ravintolasulkua jatkettiin, ja ravintolathan ne pahimmat paikat taitavat olla.

Ne liikkumisrajoitukset, joista uutisissa on puhuttu, eivät oikeastaan muuttaisi nykytilaa suurimmalla osalla ihmisistä mitenkään. Kaupoissa saisi käydä, ulkoilemassa saisi käydä, paikasta toiseen saisi liikkua. Ainoastaan isolla porukalla ei saisi liikkua, mutta tässäkin on porsaanereikä eli kaupat ja kauppojen pihat. Jossakin Prisman parkkipaikalla ja eteisaulassa ja itse kaupassakin voi olla vaikka miten isoja ihmisporukoita. Lähinnä uusi kielto rajoittaisi nuorisojoukkojen kokoontumisia nykyiseen tapaan. Mutta eiköhän tähänkin jokin kiertokeino keksittäisi.

Jotenkin tuntuu, ettei liikkumisrajoituksia tällä kertaa säädetä, vaikka niistä puhutaankin. No, pianhan se nähdään.

[-:)lauri]

Astra Zeneca sai ekassa tutkimuksessa vapauttavan päätöksen kaikista syytteistä. Tosin otanta oli verrattain pieni sisältäen vain n. 32 000 kpl rokotteen saajaa.

https://demokraatti.fi/olivatko-tulokset-astra-zenecan-rokotteesta-oikeita-usassa-herasi-huoli/

Tulos on kyseenalaistettu.

[Karikko]

Niin, Euroopassa on todettu noin yhdellä miljoonasta rokotetusta aivolaskimotukos eli  sinustromboosi parissa viikossa rokotuksen jälkeen ja sen johdosta monet maat ovat pitäneet keskeytyksen Astra-Zenecalla rokottamisessa. Aivolaskimotuloksen aiheutumista rokotuksesta muiden tekijöiden ohessa ei kai vielä pidetä poissuljettuna. Todennäköisyys rokottamatta saada covid-19 tauti ja siitä aivolaskimotukos lienee suurempi. Koronataudin muista haitoista puhumattakaan.

Ehkä viiteryhmä pitäisi paremmin yksilöidä- kokonaisrokotettujen määrä ei välttämättä kerro asiasta tarkemmin.

Ketkä yleensä ovat saaneet oireita (tukoksia) rokotuksen (astra) jälkeen.  Nuorehkoja naisia tuskin on vielä kovin paljon rokotettu.

[Karikko]

Pitkäaikaisoireista lapsilla on jo tietoa tullut aika paljon- ruotsista.

Koska Ruotsissa alettiin testata lasten koronavirustartuntoja vasta varsin myöhään, pääosin elokuusta lähtien, ei tällä hetkellä pystytä arvioimaan, miten yleisiä pitkittyneet oireet ovat. Todennäköisenä pidetään, että ne koskevat hyvin pientä osaa koronatartunnan saaneista.

Toistaiseksi on vain arvioita siitä, mistä pitkittyneet oireet johtuvat. Yhden selityksen mukaan virus on yhä kehossa, toisen mukaan immuunipuolustus toimii yhä virusta vastaan.

– Haluamme, että lastemme oireita seurataan. Tämä on uusi virus, emmekä tiedä jääkö tästä pitkäaikaisia vaikutuksia kehoon, Jenny Hedin sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11849166

[Hippi]

Ehkä viiteryhmä pitäisi paremmin yksilöidä- kokonaisrokotettujen määrä ei välttämättä kerro asiasta tarkemmin.

Ketkä yleensä ovat saaneet oireita (tukoksia) rokotuksen (astra) jälkeen.  Nuorehkoja naisia tuskin on vielä kovin paljon rokotettu.

Hoitohenkilökuntaa on melkoisesti rokotettu (ainakin vanhustenhoidossa, koronapotilaisen parissa työskenteleviä sekä kaiketi myös tehohoidon henkilökuntaa) ja siinä joukossa on juuri työikäisiä, valtaosaltaan perusterveitä, naisia.

[Karikko]

Ehkä viiteryhmä pitäisi paremmin yksilöidä- kokonaisrokotettujen määrä ei välttämättä kerro asiasta tarkemmin.

Ketkä yleensä ovat saaneet oireita (tukoksia) rokotuksen (astra) jälkeen.  Nuorehkoja naisia tuskin on vielä kovin paljon rokotettu.

Hoitohenkilökuntaa on melkoisesti rokotettu (ainakin vanhustenhoidossa, koronapotilaisen parissa työskenteleviä sekä kaiketi myös tehohoidon henkilökuntaa) ja siinä joukossa on juuri työikäisiä, valtaosaltaan perusterveitä, naisia.

Niin, eli yksi miljoonasta, ei taida olla ihan tarkka arvio trompien määrästä suhteellisesti.

Tilasto ei taida kertoa ikäryhmittäin tulleita tapauksia.

Syitä voi tietenkin olla muitakin, mutta aika-ikkuna rokotuksen jälkeen lienee oleellinen.

[Jaska]

Niin, eli yksi miljoonasta, ei taida olla ihan tarkka arvio trompien määrästä suhteellisesti.

Tilasto ei taida kertoa ikäryhmittäin tulleita tapauksia.

Syitä voi tietenkin olla muitakin, mutta aika-ikkuna rokotuksen jälkeen lienee oleellinen.

Oliko se nyt 17 tapausta 20 miljoonassa rokotetussa, kuolemantapauskin joukossa - jotain sellaista ja brittien luvut erilaisia kuin EU:n. Tilastollisesti pienestä joukosta ei voida tarkkoja päätelmiä tehdä. Seuraavassa samassa rokotusmäärässä voi hyvin sattua tuplasti tai puolet. Rokotettujen kaikkia kuolemia kahden rokotusta seuraavan viikon aikana on tietenkin suunnattomasti enemmän, 20 miljoonasta kertaluokkaa kymmenentuhatta, mihin parikymmentä hukkuu.

Minä pidän selvänä, että henkilöillä oli riskitekijöitä tämäntyyppiseen tukokseen ja EMA keräsi saatavilla olevat tiedot yrittäen selvittää ajoiko rokotus tukoksia liikkeelle verenkierrossa. Tätä ymmärrystä keskeytyksillä haettiin. Suurella osalla harvinaiset riskit tuskin edes olivat tiedossa rokotukseen mennessä ja siten vaikeasti seulottavissa. Esimerkiksi ehkäisylääkkeitä käyttävät naiset ovat suuri joukko toteutuneisiin riskeihin verrattuna, mutta on hyvä että tällaiset riskit ovat julkisuudessa esillä.

[kertsi]

Varmaankin nuo ^ 17 tapausta on tutkittu, ja todettu aivan 100% varmasti, etteivät sairasta koronaa, ja siis että tukokset eivät aiheutuneet koronasta?

[Jaska]

Eivätkös tapausmäärät ja ilmaantuvuusluku näytä olevan jo hienoisessa laskussa

https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f26 :
Varmistetut tautitapaukset nyt 9524 /14 vrk, edellinen 8388 / 14 vrk; kasvu 14% kahdessa viikossa. Tällä kasvuvauhdilla juhannuksena tartuntoja olisi kaksinkertainen määrä nykyiseen ennätysmäärään verraten

Rokotukset nostavat uskoa epidemian selättämiseen. Poliittiset ryhmät haluavat nostaa profiiliaan erottuakseen muista.

[Jaska]

^
Minusta AstraZenecan rokotusten keskeytyksiin EU:ssa ei ole esitetty uskottavia syitä koronan jatkaessa tappamistaan. Mikä ei todista ettei sellaisia syitä ehkä olisi, mutta yhdella miljoonasta rokotetusta ilmaantunut aivolaskimoveritulppa rokotusten keskeytyssyynä koronan tapettua maailmassa lähes kolme miljoonaa näyttää pikemmin kaupalliselle hämäykselle.  Sellaisia havaintoja on kyllä, jotka antavat aihetta tutkimuksiin ja selvityksiin. Minun kuvassani AstraZeneca on tehokas koronaa vastaan, mutta epäluotettavampi kuin tärkeimmät kilpailijansa. Pyrittäessä saamaan tauti mahdollisimman pian aisoihin ennen entista pahempien varianttien valtaan pääsyä on tarpeen käyttää. Vaikkakin AZ on hulttion maineessa petettyään toimituslupauksensa. Halpoine hintoineen on terve ilmiö kilpailussa, kaipaa ilmeisen runsaasti valvontaa.

Suomi ei ole suojassa muista eristyksissä, vaan korona on voitettava koko planeetalla.

[kertsi]

Jostain luin, että normaalisti esiintyisi kuvatunlaisia aivolaskimoiden tukoksia nuorilla naisilla < 1 per X *) mutta rokotetuissa noin 5 per X *) , eli olisi kyseessä merkittävästä lisääntymisestä, vaikka pienethän nuo luvut ovat, verrattuna miljooniin, tai verrattuna koronan riskeihin. Ja että tilastollisesti on paljon (1000 kertaa) turvallisempaa ottaa AZ-rokote kuin olla ottamatta, vaikka olisikin nuorehko nainen. Itse tuollaisessa tilanteessa tauottaisin kyllä mahdolliset e-pillerit esimerkiksi viikkoa ennen ja kuukausi jälkeen rokotuksen, jos olisi tiedossa, että on veritulppariskit koholla itsellä.

*) En muista, mikä X oli, oliko se miljoona, vaiko per 20 miljoonaa rokottamatonta/rokotettua (se määrä ihmisiä, jotka ovat saaneet rokottetta, tai vastaava määrä rokottamattomia). Hitsi, kun en muista, mistä luin tuosta, joten en voi tarkistaa.

[Hayabusa]

^Tuo taittuminen riippuu miten se lasketaan. Toissa viikko oli huippu toistaiseksi. Viime viikolla tartuntoja oli vähemmän ja myös vähemmän kuin huippua edeltävällä viikolla. Eli kahden viikon liukuvalla keskiarvolla tällä erää taittuminen saattaisi olla tapahtunut. Mutta datapisteitä on liian vähän, jotta voisi oikeasti sanoa. Aivan kohta oleva pääsiäinen tulee aiheuttamaan kuopan rekisteröidyissä tartunnoissa, koska ihmiset eivät mene testeihin. Näin kävi joulunakin. Joka tapauksessa luvut ovat aivan liian suuria nyt.

[Jaska]

^Tuo taittuminen riippuu miten se lasketaan. Toissa viikko oli huippu toistaiseksi. Viime viikolla tartuntoja oli vähemmän ja myös vähemmän kuin huippua edeltävällä viikolla. Eli kahden viikon liukuvalla keskiarvolla tällä erää taittuminen saattaisi olla tapahtunut. Mutta datapisteitä on liian vähän, jotta voisi oikeasti sanoa. Aivan kohta oleva pääsiäinen tulee aiheuttamaan kuopan rekisteröidyissä tartunnoissa, koska ihmiset eivät mene testeihin. Näin kävi joulunakin. Joka tapauksessa luvut ovat aivan liian suuria nyt.

Toivotaan. Pääsiäinen ensiviikon lopulla on myös noita reissaamispyhiä, mikä muodostaa riskin, että ihmiset kohtaavat toisiaan. Ilmaantuvuusluku lasketaan kahdelta viikolta.
Kevätaurinko lisää hyvää D-vitamiiniakin.