Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 20 Vieraat katselee tätä aihetta.

kertsi

#3825
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 11, 2021, 18:43:28
Aamun Hesarissa on kokoaukeaman juttu influenssa- ja koronavirusten historiasta. Minusta antaa hyvän - eikä lohduttoman - kuvan mitä koronavirustautipandemiasta on odotettavissa. Huippututkija Françoisc Balloux on varsin toiveikas:

"Uskon, että kesän loppuun mennessä elämä voi palata Britanniassa, Yhdysvalloissa ja osissa Eurooppaa enemmän tai vähemmän normaaliksi. Ainakin kaikille, jotka niin päättävät."

Lukemisen arvoinen artikkeli, ja toisiaankin antoi vähän lisää toivoa.

Pieni kommentti artikkeliin, tämä ei pidä paikkansa:
"Influenssavirus kyllä muuntuu jatkuvasti väistääkseen ihmisen immuniteettia ja levitäkseen paremmin."
Ei se virus muunnu mitenkään tarkoitushakuisesti levitäkseen paremmin tai muistakaan syistä. Evoluutio ei ole teleologinen, vaikka ihmisesta voi niin tuntuakin. Artikkelin kirjoittaja ehkei ole kovin hyvin perehtynyt evoluutioteoriaan, tai sitten tuo on vain laiskaa kielenkäyttöä. En ole minäkään ole mikään ekspertti, mutta sen tiedän, että viruksissa on luontaista muuntelua perimässä, ja olosuhteet karsivat pois sellaiset virusmuunnokset, jotka eivät leviä tarpeeksi tehokkaasti (tai jotka tappavat uhrin liian nopeasti ennen kuin virus on päässyt monistumaan ja leviämään). Ja toisaalta olosuhteiden ansiosta sellaiset virusmuodot, jotka selviävät ja kykenevät monistumaan ja siirtymään uusiin isäntiin kyseisissä olosuhteissa jäävät kiertämään väestössä. Minkäänlaita tietoista itsensä muuntamista eivät virukset tosiaankaan harrasta sen enempää kuin bakteeritkaan, vaan osa jää niistä vaan sattuu jäämään henkiin ja välittää geeninsä eteenpäin, ja osa sortuu elon tiellä. Se geeninsä eteenpäin siirtävä osa on se, joka sattuu menestymään siinä tietyssä kyseisessä ympäristössä, ja jolla sattuu olemaan niihin olosuhteisiin sattumalta sopiva perimä. (Tätä se survival of the fittest tarkoittaa.) Ja adaptiostakaan ei myöskään ole kyse virusyksilön kohdalla, siis että se sopeutuisi ympäristöön, vaikka viruspopulaatio näyttäisikin "sopeutuvan" juurikin niin, että luonnonvalinta selektoisi kyseiseen ympäristöön parhaiten sopeutuvaisimmat.

Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Jaska


Tuo lajinkehityksen tarkoitushakuisuus on niin tavallinen muotoilu, että automaattisesti ajattelen sen merkitsevän luonnonvalintaa, osoittavan mitkä satunnaisesti muuttuneet ominaisuudet osoittautuvat mestyksekkäiksi olemassaolon taistelussa vallitsevissa oloissa. Koronavirustaudin yhteydessä olemme nähneet että tehokkaammin tarttuvat muunnokset syrjäyttävät aikaisemman viruskannan ja näyttävät olevan oleellisia tekijöitä virustautiaalloissa.

kertsi

Tuo oli toinen kohta, joka pisti silmään:
"Silloin sen (espanjantaudin siis kertsin lisäys) syrjäytti uusi influenssavirus, joka aiheutti aasialaisen influenssapandemian. Uudella viruksella oli puolellaan kilpailuetu, koska ihmisillä ei ollut sille vastustuskykyä."

Tuokin on laiskaa kielenkäyttöä, sillä eivät virukset kaiketi kilpaile samoista resursseista ainakaan sillä lailla, että kun yksi virus on tarttunut ihmiseen, toinenkin virus ei muka voisi tarttua samanaikaisesti. Kyllä voi, kunhan vaan se ensimmäinen ei ensin tapa ihmistä. Se, että espanjantauti alkoi hiipumaan, ei johtunut siitä että aasialainen syrjäytti sen, vaan siitä, että immuniteettia oli ennättänyt kertyä espanjalaista kohtaan, ja se ei siksi levinnyt.

Itse onnistuin kerran saamaan kaksi influenssaa samanaikaisesti, hengitystieinfluenssan ja vatsainfluenssan. Se oli suhteellisen hankalaa, kun kaikista rööreistä tursusi jotain, ja esimerkiksi yskiminen oli riskaabelia muualla kuin pöntöllä istuen, ja oksetti samanaikaisesti.

Koronassa voi samanaikaisesti tulla bakteeri-infektio, joka sitten aiheuttaa keuhkokuumeen.

Tietääkseni se, että ihmisellä yhden koronavariantin aiheuttama Covid-19, ei mitenkään estä toisenkin variantin tarttumista, niin kauan kun immuniteettia ei ole syntynyt joko rokottamalla tai sairastamalla.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Karikko


^
Varmaan vasta-aineiden määrä vaikuttaa uusiinkin variaatioihin, jossain määrin.

Yleensäkin suojausmekanismeissa on monenlaisia tekijöitä ja esim makrofakit popsivat varmaan niitä viruksesta vaurioituneita soluja-

Mutta ihan tarkasti ei noita asioita tunneta- muutenhan ei kai tarvitsisi toivoa parasta..

Ihmisen psykologinen asennoituminen lienee kyllä syynä siihen, että kohtapuoliin astran rokotteet riittävät kaikille haluaville.

Helsingissäkin niitä joudutaan tyrkyttämään puoliväkisin..

MrKAT

Useampi asiantuntija Suomessa:
  Kaikki koronarokotteet estävät hyvin tehokkaasti vakavia tautimuotoja ja menehtyneisyyttä koronaan.
  Myös varianteilta antaa suojaa.

Eli vaikka joku kiinalainen rokote olisi "vain" 50% teholtansa se tarkoittaa vain infektion saamista, osa (ehkä noin puolet) näistä saa selviä oireita, mutta vakavilta muodoilta se antaa suojaa.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Jaska


Juuri näin minäkin olen ymmärtänyt. Jos meillä olisi vain 40% suojan antavaa rokotetta, niin se ei toki tarkoita, että 60%:lla ei olisi sillä rokottamisesta mitään hyötyä, vaan suurempi osa rokotetuista saa taudin silti lievänä kuin paremman suojan antavilla, 60 % niistä jotka olisivat taudin saaneet - osa vakavanakin ja ainakin pahempana - ilman rokotusta.

kertsi

Erityisesti nyt kannattaa hoidattaa hampaansa, varsinkin jos on hampaan kiinnityskudoksen tulehduksia (parondointiitti), ientulehduksia tai suurentuneita ientaskuja.

Yleisellä suussa piilevällä tulehduksella voi olla yhteys vakavaan koronavirustautiin (HS)

Qatarin Dohassa tehdyn tuoreen tutkimuksen mukaan pitkälle edennyt parodontiitti on yhteydessä covid-19-taudin vaikeampaan tautimuotoon ja koronaviruskuolemiin.

"Parodontiittia ja covid-19-tautia yhdistää, että molemmissa elimistön systeeminen tulehdustila voimistuu ja sytokiinimyrsky lisääntyy", Heikkinen sanoo. Sytokiinimyrskyllä tarkoitetaan elimistön immunologista puolustusreaktiota, jossa elimistö alkaa tuottaa suuria määriä tulehduksen välittäjäaineita, niin sanottuja sytokiineja.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Karikko


^
Hammaslääkäreillä saattaa olla pulaa potilaista, kun ihmiset eivät uskalla taudin pelossa mennä tuohon kärsimysten paikkaan-

Saattavat tarjota myös turhia hoitoja, kuten ismolle amerikoissa. Toinen lääkäri olisi tehnyt ison remontin mutta toinen vain hoitanut yhden paikan. Pieni epäilys pelasti ismon hampaat tuolta hoidolta--

Kai muistatte maailman parhaan seisovan viihdyttäjän- Leikolan.

Etelä-Afrikassa tauti laantuu. Epäilevät luontaista "kyllästymisastetta" taudin torjujaksi.

IS
Vasta-ainetestit kertovat, että esimerkiksi Kapkaupungin metropolialueella noin 35–45 prosenttia aikuisista olisi saanut tartunnan ensimmäisen aallon aikana. Verenluovuttajien verestä tehtyjen tutkimusten perusteella joillakin alueilla 60 prosenttia aikuisista on saanut tartunnan kahden ensimmäisen aallon aikana.

Etenkin suurkaupunkien tiheimmin asutuilla alueilla virus on levinnyt väestössä todella laajalle.

-:)lauri

#3833
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007915541.html

"Nyt tuli kulkutautimyönteistä ja sekundaa."

Ilta-Sanomien Mannisen kommentti viime viikonlopun kulkutautimyönteisten miekkarista.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Norma Bates


Karikko

Astran rokotteista ensimmäinen kuolema nyt myös suomessa- kaiketi pitää sanoa, sen olevan epäily, että johtuu rokotuksesta.

Kolme tukosta todettu husin alueelta joista yksi on menehtynyt, mutta eivät kerro sen tarkemmin.
Ikää sukupuolta ja kuinka pian rokotuksen jälkeen.

Tuskin kulkutautimyönteisyys (outo määritelmä) tästä ainakaan vähenee..

Jaska

^
Malliesimerkki epämääräisesti esitetystä tiedosta ilman lähdettä. Enkä helposti lähdettä hakukoneella löytänyt netistä.

Suuruusluokkaa yksi sadasta kuolee luonnollisesti vuoden kuluessa rokotuksesta.

Hippi

#3837
Ensimmäisellä hakuyrityksellä google löysin tämän

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hus-n-johtajaylilaakari-astra-zenecan-rokotukseen-liittyvasta-kuolemasta-kyseessa-yksittaistapaus/8115872#gs.yoxqm6
Suomessa on ollut tähän mennessä kolme hyytymishäiriötä, jotka liittyvät Astra Zenecan koronarokotteeseen liittyen. Yksi potilaista on kuollut hyytymishäiriöön.

HUS:n johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi kertoo, että tapausten esiintyvyys HUS:n alueella on nyt kolme noin sataa tuhatta kohden.
....



Tässä vielä toinen linkki samasta asiasta: https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/edad953d-e4dd-40c6-a04b-e22190271b31
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Saares

#3838
Jaska:
"Suuruusluokkaa yksi sadasta kuolee luonnollisesti vuoden kuluessa rokotuksesta."
^
Jaska:"Malliesimerkki epämääräisesti esitetystä tiedosta ilman lähdettä. Enkä helposti lähdettä hakukoneella löytänyt netistä."

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 13, 2021, 23:41:06
Jaska:
"Suuruusluokkaa yksi sadasta kuolee luonnollisesti vuoden kuluessa rokotuksesta."
Lähde?

Suomessa kuolleisuus on reilun prosentin luokkaa vuodessa. Sitä Jaska varmaan tarkoitti.