Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 17 Vieraat katselee tätä aihetta.

Jaska

#3915
EU:n AstraZeneca tilaus oli kyllä 300 miljoonaa ja nyt EU on ilmoittanut jättävänsä käyttämättä 100 miljoonan rokotteen lisäoption, koska AstraZenecan kanssa sovitut toimitukset eivät ole toteutuneet kuin noin kolmanneksen sovitusta. Ristivetoa on nyt aloittaako EU oikeudelliset toimet nyt vai pidättäytyykö niistä ettei tulisi lisähaittaa rokotteiden saannille. EU rahoitti AstraZenecan kehitystyötä 2,7 miljardilla eurolla, ja on nyt luonnollisesti käärmeissään, että kokee jääneensä alennettuine hintoineen brittiläis-ruotsalaisen yhtiön toimituksissa jonon hännille.

https://yle.fi/uutiset/3-11896819

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 26, 2021, 12:35:44
Ee-uu on kuitenkin varautunut rokottamaan ensi ja seuraavana vuonna aika paljon lisää ihmisiä- tilannut 1,4 miljardia uutta rokotetta- vähintään.
Luku on suuri kun EU:n väkimäärä on vain 450 miljoonaa. Kertoisi  kolmesta-neljästä lisärokotuksesta per nokka. Mutta Karikon kertomana ilman lähdettä voinee jättää toistaiseksi huomiotta.

Norma Bates

Koko kevät media suolsi uutista siitä miten Astra Zenecan (ilmeisesti sanat pitää kirjoittaa erikseen, vaikka toisenlaistakin muotoa olin nähnyt ja kirjoitin pitkään yhteen) rokote aiheuttaa veritulppia. Koko kevään myös jaksettiin jankuttaa miten riski on mitätön ja hyödyt ylittävät haitat.

Näin ollen koen että on hulluuden huippu että tätä rokotetta ei nyt sitten anneta niille jotka olisivat sen vapaaehtoisesti ottamassa. Sensijaan on ruikutettu miten rokotteita saattaa mennä hukkaan, ja tuntuu että jopa syyllistetty pelokkaita ihmisiä.

Vaasassa Astra Zenecan rokotteesta on tullut muutamia kieltäytymisiä.

– Kieltäytymisiä Astra Zenecan rokotteesta on tullut muutamia, mutta ihmiset osaavat yleisesti suhteuttaa hyvin koronatautiin kuolemisen riskin ja Astra Zenecan rokotteen aiheuttaman riskin, kaupungin johtava ylilääkäri Heikki Kaukoranta toteaa.

Yleisesti innokkuus rokotteen ottamiseen on ollut suurta. Se on aiheuttanut yhdessä rajallisen saatavuuden kanssa jonottamista ja odotusta.

Kaukorannan mukaan Vaasassa on myös alle 65-vuotiaita, jotka ovat kyselleet mahdollisuutta ottaa Astra Zenecan rokote omalla riskillään,

– Valitettavasti Fimean ja THL:n mukaan tämä ei ole kuitenkaan mahdollista, Kaukoranta muistuttaa.


https://yle.fi/uutiset/3-11903846

En keksi tälle "mahdottomuudelle" mitään muuta syytä kuin sen että päättäjiä vituttaisi että ihmiset saisivat itse tehdä valintoja ja päättää millaisia riskejä ottavat. Lienen ehkä ennenkin maininnut että ilmeisesti tässä uumoillaan että tulevaisuudessa ihmiset heittäytyisivät joka käänteessä hankaliksi ja vaativat kaikessa valinnanvapautta. Tai sitten vaan pelätään että kumminkin käy källi ja suonet paukkuu...?

Edit. Ei helvetti. Googlen kuvahaulla tulee AstraZeneca. Ei se Ylekään sitten aina kaikkea hoksaa.

Jaska

AstraZeneca plc on ruotsalais-brittiläinen lääkealalla toimiva pörssiyhtiö. Se muodostettiin vuonna 1999, jolloin ruotsalainen Astra AB ja brittiläinen Zeneca Group plc yhdistyivät. https://fi.wikipedia.org/wiki/Astra_Zeneca https://en.wikipedia.org/wiki/AstraZeneca

Hippi

^^
Mitähän se "omalla riskillä" tarkoittaa silloin, jos huono arpa sattuukin kohdalle ja rokotetulle tulee se tulppa ja tulpan seurauksena pysyvä aivovaurio tai muu sellainen vamma, joka vaatii elinikäistä hoitoa ja hoivaa?
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 28, 2021, 10:42:44
^^
Mitähän se "omalla riskillä" tarkoittaa silloin, jos huono arpa sattuukin kohdalle ja rokotetulle tulee se tulppa ja tulpan seurauksena pysyvä aivovaurio tai muu sellainen vamma, joka vaatii elinikäistä hoitoa ja hoivaa?

Minusta on aika omituista että jankutetaan jankuttamasta päästyään miten mitättömän pieni riski on, ja syyllistetään kaikki pelokkaat ihmiset. Kuten esim. minut. Ja sitten ei sallita sitä hemmetin piikkiä niille reippaille ja rohkeille ihmisille jotka ovat valmiita ihan mihin tahansa että päästään asioissa eteenpäin...

Ristiriitaisuus on ollut homman nimi koko korona-ajan. Maskeista ei ole hyötyä, niistä on jopa haittaa, nyt kaikille maski naamalle... Korona tarttuu vain pisatartuntana, oho kappas se tarttuukin myös ilmateitse (varmaan moni huomannut uutisen jossa hihhuloitiin tuuletuksen merkityksestä - ihan kuin ei jo monellakin taholla olisi panostettu ilmanvaihtoon jo iät ajat).

***

Lisäksi tässä ihmettelin jotain uutista jonka mukaan ihmisillä on alkanut tulla leukakipuja maskin pitämisestä. Tämä kuulema sen vuoksi että väännellään sitä turpaa että saisi maskin paremmin paikoilleen koskematta siihen. Ja ilmeisesti myös sen vuoksi että hengitetään suun kautta? Kuinka monella oikeasti on nenä tukossa niin että henki ei kulje kuin suun kautta, vai onko tosiaan joillakin ihan tapana hengitellä muuten vaan suun kautta? Ja kuinkahan heillä mahtaa henki haista, kun se suuhengitys kuivattaa suuta...

Jos minusta tuntuu että maski ei ole hyvin, asettelen sitä sormin reunoilta. Yleensä tuo huonosti istumisen tilanne on kun olen juuri istunut bussiin, enkä usko että maski sentään alta sekunnin saastuu. Mutta niin tai näin, niin sormillani en räplää pärstääni läheltä silmiä, nenää tai suuta, ennen kuin olen ne päässyt jossakin pesemään/desinfioimaan. Tietty rillien käyttö vaikuttaa asiassa, ei sitä tongi silmiään noin vain jos on ne lasit silmillä.

Jaska

Hiukan ristiriitaisia tietoja on ollut, mutta viimeksi olen lukenut, että EU käynnisti AstraZenecaa vastaan oikeudelliset toimet sopimusten rikkomisesta, että rokotetta on toimitettu EU:hun vain kolmannes sovitusta. Minun nenäni sanoo, että Euroopan lääkeviranomainen antaa ohjeet miten pitää nyt menetellä ja siinä lie takana myös mitä jurististit eivätkä vain rokotetutkijat pitävät parhaana.

Mutta kyllä tässä pandemiakriisissä lienee isoilla lääketieteellisillä riskeillä menty käytettäessä uusia rokotetekniikoita uutta tautia vastaan. Kokemuksen kerääminen ensin olisi johtanut laajemmin kauheisiin tilanteisiin niin kuin nyt Intiassa, jossa pitkään uskottiin elettävän jumalien suojeluksessa koronavirustaudilta kunnes monien muunnosten variaatio ampaisi kuukausi sitten taudin hallitsemattomaan nousuun eivätkä polttohautauspaikatkaan riitä. Maailman kohta väkirikkain maa muodostaa aikamoisen riskin koko maailman koronatilanteelle.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 28, 2021, 10:56:48
Hiukan ristiriitaisia tietoja on ollut, mutta viimeksi olen lukenut, että EU käynnisti AstraZenecaa vastaan oikeudelliset toimet sopimusten rikkomisesta, että rokotetta on toimitettu EU:hun vain kolmannes sovitusta. Minun nenäni sanoo, että Euroopan lääkeviranomainen antaa ohjeet miten pitää nyt menetellä ja siinä lie takana myös mitä jurististit eivätkä vain rokotetutkijat pitävät parhaana.

Mutta kyllä tässä pandemiakriisissä lienee isoilla lääketieteellisillä riskeillä menty käytettäessä uusia rokotetekniikoita uutta tautia vastaan. Kokemuksen kerääminen ensin olisi johtanut laajemmin kauheisiin tilanteisiin niin kuin nyt Intiassa, jossa pitkään uskottiin elettävän jumalien suojeluksessa koronavirustaudilta kunnes monien muunnosten variaatio ampaisi kuukausi sitten taudin hallitsemattomaan nousuun eivätkä polttohautauspaikatkaan riitä. Maailman kohta väkirikkain maa muodostaa aikamoisen riskin koko maailman koronatilanteelle.

Siellä oli myöskin joku uskonnollinen juhla jossa eivät turvarajat ynnä muut toteutuneet. Muistelisin myös että siellä järjestettiin tai järjestetään joku urheilutapahtuma. En muista mikä laji, poolo? Vaikka siitäkin sitten mahdollisesti tartunnat leviää.

Olisihan se kiva jos tämä helvetti nyt saisi muutamankin intialaisen kyseenalaistamaan vanhoja tapoja, mikä parhaimmillaan voisi johtaa jopa naisten aseman parantumiseen. Mutta taitaa olla turha toivo.

AstraZenecaa vastaan oli varmaankin pakkokin nostaa oikeusjuttu, että päästään irti diilistä joka ei ole toteutunut.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 28, 2021, 10:56:24
Ristiriitaisuus on ollut homman nimi koko korona-ajan.

Ei niillä työkseen asioita käsittelevillä ole hallussaan yksinkertaista, selkeää totuutta asiasta vaikka laajin ymmärrys onkin.

Heidän tehtävänsä kuitenkin on selittää asiaa tavoilla, jotka eivät ole huonoja.

Ei tässä asiat todellisuudessa ole sen paremmin kuin vaikkapa ruoka-aineissa, joita esitetään vuoronperään suositettaviksi ja kartetttaviksi.

Jaska

Yksi suurista kokoontumisista intiassa oli pyhiinvaellusjuhla Kumbh Mela. Se huipentui miljoonien kylpemiseen Gangesjoessa 12. huhtikuuta.  Poikkeusluvalla sallittua tapahtumaa oli lyhennetty koronan takia.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 27, 2021, 22:16:53
EU:n AstraZeneca tilaus oli kyllä 300 miljoonaa ja nyt EU on ilmoittanut jättävänsä käyttämättä 100 miljoonan rokotteen lisäoption, koska AstraZenecan kanssa sovitut toimitukset eivät ole toteutuneet kuin noin kolmanneksen sovitusta. Ristivetoa on nyt aloittaako EU oikeudelliset toimet nyt vai pidättäytyykö niistä ettei tulisi lisähaittaa rokotteiden saannille. EU rahoitti AstraZenecan kehitystyötä 2,7 miljardilla eurolla, ja on nyt luonnollisesti käärmeissään, että kokee jääneensä alennettuine hintoineen brittiläis-ruotsalaisen yhtiön toimituksissa jonon hännille.

https://yle.fi/uutiset/3-11896819

Niin oli, ja tähän mennessä olisi pitänyt toimittaa se 120 miljoonaa- toimitettu on se mainitsemani.. 31 miljoonaa..

Kokonaismäärää ei ehkä sitten enää halutakaan..

Mitä tulee noihin lähteisiin, niin kannattaa joskus seurata uutisia..

Lähteiden laittaminen ei enää houkuttele, jos laittaa tai ei niin silti aina rutistaan.IL_



Helsinkiläinen yksityinen laboratorio kertoo testanneensa ja ottaneensa jo käyttöön testin, jolla mitataan koronavirusrokotuksen aikaansaama suojavaikutus. Vita Laboratoriot Oy:n tutkijoiden mukaan uusi testi havaitsee vasta-aineet, jotka kohteensa perusteella estävät viruksen tarttumisen soluihin.

Tähän asti vasta-ainetestejä on käytetty vain sen selvittämiseen, onko henkilö aiemmin sairastanut taudin. Testeillä ei ole voitu luotettavasti osoittaa rokottamisen aikaansaamia vasta-aineita.

Uudessa testissä mitataan rokotevastetta. Testi havaitsee koronaviruksen piikkiproteiinin tarttumisalueeseen kohdistuvat vasta-aineet. Nämä ovat rokotteen tehon kannalta oleellisimpia, sillä piikkiproteiinin tarttumisalue on välttämätön tartunnan saamisessa. Tämän vuoksi myös kaikki Suomessa ja muualla EU:ssa käyttöön hyväksytyt koronavirusrokotteet perustuvat viruksen pinnalla olevan piikkiproteiinin aiheuttamaan vasta-ainereaktioon.

– Uusi testi havaitsee julkaistujen tutkimusten ja laboratoriossamme tehtyjen testien perusteella rokotettujen saamat vasta-ainereaktiot erittäin luotettavasti. Vasta-ainetasoissa näkyy ensimmäisen rokoteannoksen jälkeen kuitenkin yksilöiden välillä jopa yli kymmenkertaisia eroja, Vita Laboratorioiden sairaalakemisti Sanna Taskinen toteaa tiedotteessa.

Koronarokotteiden taudilta suojaava vaikutus perustuu rokotetun henkilön immuunijärjestelmän tuottamiin vasta-aineisiin. Vasta-ainetaso nousee noin viikon jälkeen ensimmäisen rokotteen saamisesta. Suurimmalla osalla rokotetuista vasta-ainetaso nousee korkealle. Tätä kutsutaan hyväksi rokotevasteeksi



MrKAT

Brasilia torjui venäläisen Sputnik V -koronarokotteen. Pelkistä uutisotsikoista luulin että se oli Bolsonaron änkyröintiä. Mutta ei. Tässä alla huippuvirologi Dr. Rasmussen selittää kohta kohdalta että jotain on vialla itse rokotteessa, siinä adenovirus replikoituu eli monistuu jota ei pitäisi tapahtua. Ja muuten myös Slovakia pisti stopin Sputnik-erälle koska erä ei vastannut tiedejournaali Lancetin Sputnikkia.

https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1387397197608603654
Dr. Angela Rasmussen @angie_rasmussen
Они обалдели!
The Sputnik V vaccine Ad5 vector is evidently replication competent. The makers apparently neglected to delete E1, so getting this vaccine means being infected with live adenovirus 5.
Hence Brazil's regulator correctly rejected it.
----------
Adenovirus-vectored vaccines like J&J, AstraZeneca, and Sputnik V use infection with adenoviruses, common pathogens that usually cause common colds.
But to increase safety and decrease risk of side effects, most vaccine vectors delete the AdV E1 and E3 genes.
---------- ...


Flunssaa normaalisti tekevästä Adenoviruksesta on rokotteissa turvasyistä blokattu geeni E1 pois (tämä estää monistamasta itseään) ja E3 pois (tämä estää immuunisysteemiä reagoimasta siihen). Venäläisessä Sputnikissa on jäänyt E1 plokkaamasta tai (tulkitsen) erä(t) on saastuneet (rekombinoituneet) elävällä viruksella jossa E1 on. tms.

Rasmussen: When making adenovirus-vectored vaccines, once you've deleted a region of the genome, it doesn't just reappear out of nowhere. The presence of replicating virus suggests E1 was either not deleted or it recombined during manufacturing with a full length AdV genome.

E1 blokataan myös tilansaamiseksi. Jos se onkin mukana niin sitten ei välttämättä tulekaan sitä koronaviruksen piikkiä mukaan eikä solusta ulos eli tuplapaha: Rokote ei toimi:
I don't know enough about the specific AdV system used here, but it's reasonable to think that if E1 recombined w/ the Ad vector, it might replace spike. So that's doubly bad: you not only have a replication-competent Ad5, it's not expressing spike. Which is...the entire point.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

^

Rokotteissa on riskinsä, niissähän kajotaan ihmisen elimistön luontaiseen puolustusreaktioon--

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007947450.html


Norma Bates

Nonnih. Siellä on mainittu tehosteaine myös. Sen jälkeen kun ekan kerran luin että skvaleeni on saattanut vaikuttaa myös, olen siitä tavannut mainita. Ja aina on joku alkanut niiskuttaa vastaan. Sanofin aikoi käyttää omassa koronarokotteessaan samaa apuainetta. Ei olisi ollut mitään järkeä ottaa riskiä ko. rokotteen kanssa.

Karikko

Hus-sin alueella kerrotaan hoitolaitoksissa kuolleen useita ihmisiä rokotusten jälkeen "koronaan ilmeisesti."
Alle kymmenen.. sanottiin alueuutisissa.

Siellä se ei kaiketi ole mikään iso yllätys, mutta joskus tuleen mieleen, kannattaisiko sitä rokotusta ihan jokaiselle piikittää, muutenkin heikoille vanhoille ihmisille joilla tuskin se immuunitaso ei välttämättä ole enää kovin hyvä.