Uskontoperäiset idioottimaisuudet

[safiiri]

Könservatiivi kokisi ympärileikkauksista luopumisen liian radikaaliksi jonka vuoski pitäisi olla 50 vuoden siirtymäaika jolloin leikataan vain vasemmanpuoleinen häppäri.

En itse ainakaan konservatiivina lainkaan ulisisi, jos poikien ja tyttöjen genitaaliraiskauksista luovuttaisiin...!
Minusta kaikenlainen alle 18-vuotiaiden genitaalimanipulaatio ympärileikkauksineen tai trans-raiskauksineen tulee kieltää.

Koska yhteiskunnan tulee suojella lapsia tuollaiselta.

Kannatatko siis sitä, että ellei kielletä samaan aikaan transsukupuolisten korjausleikkauksia, niin ei voida kieltää myöskään naisten silpomista?

Mikä älywapaa kommentti tuo on? Puhun siitä, ettei kosketa lasten sukupuolielimiin minkään ideologian/uskonnon perusteella. Lapset ovat pyhiä! Pitäkää teikäläiset näppinne irti heistä!

Aa. Et ilmeisesti ole selvillä persujen harjoittamasta politiikasta?

[Toope]

... jossa halutaan suojella lasten koskemattomuutta ja pitää 18-vuoden ikärajaa...?

Vihervasurit ovat esittäneet noita ajatuksia, että transsutouhuja ja koskemattomuuden rajoja tulisi laskea. Vain vasurit ovat noin ideologisen piittaamattomia lapsista.

[safiiri]

... jossa halutaan suojella lasten koskemattomuutta ja pitää 18-vuoden ikärajaa...?

Vihervasurit ovat esittäneet noita ajatuksia, että transsutouhuja ja koskemattomuuden rajoja tulisi laskea. Vain vasurit ovat noin ideologisen piittaamattomia lapsista.

Kuten sanoin - et taida olla tosiaan perillä persupolitiikasta.

[Toope]

... jossa halutaan suojella lasten koskemattomuutta ja pitää 18-vuoden ikärajaa...?

Vihervasurit ovat esittäneet noita ajatuksia, että transsutouhuja ja koskemattomuuden rajoja tulisi laskea. Vain vasurit ovat noin ideologisen piittaamattomia lapsista.

Kuten sanoin - et taida olla tosiaan perillä persupolitiikasta.

Kamalaa tuollainen näkemys, että suojeltaisiin ihmisiä silpomasta itseään alle 18-vuotiaina. Melkoisia suvaitsemattomia tuollaiset, jotka eivät anna teineille oikeuksia genitaalisilpomisiin. Huomaatko sarkasmivaroituksen "safiiri"?

Minusta yhteiskunnan tulisi suojella alaikäisiä käärmekauppiailta ja puoskareilta, eikä antaa heitä silvottavan alaikäisinä. Kaikki alaikäisiin kohdistuva genitaalimanipulaatio tulee kieltää. Ympärileikkaukset, poikien ja tyttöjen kohdalla, tulee kieltää. Kaikenlainen puoskarointi trans-ajatusten myötä tulee kieltää ala-ikäisten kohdalla. Miksikö?
Koska lasten keho on pyhä ja koskematon.
Missä moraalisi on, vai onko sitä?

[safiiri]

... jossa halutaan suojella lasten koskemattomuutta ja pitää 18-vuoden ikärajaa...?

Vihervasurit ovat esittäneet noita ajatuksia, että transsutouhuja ja koskemattomuuden rajoja tulisi laskea. Vain vasurit ovat noin ideologisen piittaamattomia lapsista.

Kuten sanoin - et taida olla tosiaan perillä persupolitiikasta.

Kamalaa tuollainen näkemys, että suojeltaisiin ihmisiä silpomasta itseään alle 18-vuotiaina. Melkoisia suvaitsemattomia tuollaiset, jotka eivät anna teineille oikeuksia genitaalisilpomisiin. Huomaatko sarkasmivaroituksen "safiiri"?

Minusta yhteiskunnan tulisi suojella alaikäisiä käärmekauppiailta ja puoskareilta, eikä antaa heitä silvottavan alaikäisinä. Kaikki alaikäisiin kohdistuva genitaalimanipulaatio tulee kieltää. Ympärileikkaukset, poikien ja tyttöjen kohdalla, tulee kieltää. Kaikenlainen puoskarointi trans-ajatusten myötä tulee kieltää ala-ikäisten kohdalla. Miksikö?
Koska lasten keho on pyhä ja koskematon.
Missä moraalisi on, vai onko sitä?

Siis - sinusta pitää kieltää ne leikkaukset, joilla korjataan genitaaleja, jotka ovat syntymähetkellä poikkeavia (intersukupuoliset lapset)? Sinusta pitäisi laissa kieltää korjausleikkaus alaikäisenä tapauksessa, että tytöllä ei ole ollenkaan emätintä? Koska "lasten keho on pyhä ja koskematon"?

Puoskarointia tässä asiassa edustat itse, sillä ilman vähäisintäkään lääketieteellistä pätevyyttä, haluaisit päättää siitä, mitä lääketieteellisiä toimenpiteitä saa tehdä. Ihan vain ideologiasi perusteella.

[Toope]

Ymmärrän epämuodostumien korjaamisen, mutta tuo ei tarkoita sukupuolenvaihdosbrutalismia.
Ymmärrän sen, että kolmijalkaisena syntyneeltä lapselta leikataan pois se ylimääräinen raaja, eikä luoda hänestä mitään "uutta kolmijalkaista ihmisryhmää". Emmehän halua friikkisirkusyhteiskuntaa. Haluamme lapsia, jotka tuntevat itsensä normaaleiksi.

Ovatko sukupuolielimet transsujen kohdalla poikkeavia/vääriä, vai onko vika aivoissa?

Sukupuolenvaihtamissilpominen olkoon sallittua yli 18-vuotiaille, ainoastaan ja psykiatrien suostumuksella vapaaehtoisesti. Noin brutaaleja operaatioita ei saa tehdä alaikäisille. Minusta itsestäänselvä lastensuojelukysymys.

[safiiri]

Ymmärrän epämuodostumien korjaamisen, mutta tuo ei tarkoita sukupuolenvaihdosbrutalismia.
Ymmärrän sen, että kolmijalkaisena syntyneeltä lapselta leikataan pois se ylimääräinen raaja, eikä luoda hänestä mitään "uutta kolmijalkaista ihmisryhmää". Emmehän halua friikkisirkusyhteiskuntaa. Haluamme lapsia, jotka tuntevat itsensä normaaleiksi.

Ovatko sukupuolielimet transsujen kohdalla poikkeavia/vääriä, vai onko vika aivoissa?

Sukupuolenvaihtamissilpominen olkoon sallittua yli 18-vuotiaille, ainoastaan ja psykiatrien suostumuksella vapaaehtoisesti. Noin brutaaleja operaatioita ei saa tehdä alaikäisille. Minusta itsestäänselvä lastensuojelukysymys.

Kyse olikin ympärileikkauksista ja pohdimme poikien ympärileikkauksen kieltämistä / sallimista. Kuten sinulle on tyypillistä, halusit laadittavaksi kategorisen lakipohjaisen kiellon tätä keppihevosenasi käyttäen, jotta samalla ujutettaisiin sisään sukupuolen korjaamisen kielto. Mutta kuten kerroin - tuollaisen kategorisen kiellon tekeminen lakiin tuo ongelmia vaikkapa tällaisessa tapauksessa, jossa tyttö syntyy ilman emätintä. Siksi tuollainen ehdottamasi kieltolaki on huono vaihtoehto, joka synnyttäisi ongelmallisia tilanteita aivan turhaan.

Transsukupuolisuuden hoitomuodot ovat sitten aivan erillinen kysymys, jolla ei ole mitään tekemistä naisten silpomisen tai miesten ympärileikkauksen tai transsukupuolisuuden korjausleikkausten kanssa. Ei ole mitään järkevä syytä vaati näiden nivomista yhteen. Ei ole järkevää edes vaatia, että niistä pitäisi keskustella aina kaikista samaan aikaan ja samassa keskustelussa.

Muistuttaisin myös, että Suomessa sukupuolen korjaamista leikkauksella ei tehdä alle 18-vuotiaille. Olet siis nyt kiivaasti vastustamassa asiaa, joka ei edes ole sallittua. Haluatko tätä lakia muutettavan vai mikä on viestisi?

[Toope]

Kuten sanoin, kaikenlainen genitaaleihinkoskeminen uskonnollisten/kulttuuristen mukaan tulisi kieltää. Myöskään lääketieteellisillä syillä tulee olla selkeä hyväksyntä, vaikka korjaustoimenpiteitä voidaan tehdä. Tämä toki ei tarkoita sukupuolenvaihtamissilpomista, vaan epämuodostumien korjausta.

En ymmärrä sitä, miksi anatomisia leikkausmenetelmiä pidetään hyvänä parannusmenetelmänä transseksuaaleille, kun itse uskoisin parempana olevan sen, että aivoihin vaikutettaisiin siten, että ihmiset eivät pitäisi torsoaan vääränä? Ehkä tuohon asiaan ei vielä ylletä, mutta ehkä se aivoihin vaikuttaminen on paljon terveempää ja humaanimpaa kuin turmella ihmiskehoa hyvin radikaaleilla ja brutaaleilla leikkauksilla? Näen sukupuolihämärtymisen olevan enemmän psykologisen tai jopa aivoteknisen ongelman. Siis, vika on päässä, ei kropassa. Siten kroppaan kohdistuva leikkaushoito on väärä hoitokeino.

[safiiri]

Kuten sanoin, kaikenlainen genitaaleihinkoskeminen uskonnollisten/kulttuuristen mukaan tulisi kieltää. Myöskään lääketieteellisillä syillä tulee olla selkeä hyväksyntä, vaikka korjaustoimenpiteitä voidaan tehdä. Tämä toki ei tarkoita sukupuolenvaihtamissilpomista, vaan epämuodostumien korjausta.

En ymmärrä sitä, miksi anatomisia leikkausmenetelmiä pidetään hyvänä parannusmenetelmänä transseksuaaleille, kun itse uskoisin parempana olevan sen, että aivoihin vaikutettaisiin siten, että ihmiset eivät pitäisi torsoaan vääränä? Ehkä tuohon asiaan ei vielä ylletä, mutta ehkä se aivoihin vaikuttaminen on paljon terveempää ja humaanimpaa kuin turmella ihmiskehoa hyvin radikaaleilla ja brutaaleilla leikkauksilla? Näen sukupuolihämärtymisen olevan enemmän psykologisen tai jopa aivoteknisen ongelman. Siis, vika on päässä, ei kropassa. Siten kroppaan kohdistuva leikkaushoito on väärä hoitokeino.

Edelleen - ne leikkaushoidot eivät kuulu Suomessa alle 18-vuotiaiden hoitoon nykyisinkään. Miksi vaahtoat asiasta, joka siis on jo järjestetty ihan kuten vaadit? Vai - oletko nyt päätynyt vaatimaan ympärileikkauksen kieltämistä myös aikuisilta miehiltä? He ovat mielestäsi kykenemättömiä päättämään tästä operaatiosta itse?

[Toope]

Vaatimuksia ikärajojen laskemiseksi esitetään. Niitä pitää vastustaa.
https://yle.fi/uutiset/3-11442398
18-vuotta tulisi olla ehdoton ikäraja kaikelle mutilaatiolle, 16 vuotta ehkä seksuaalisuhteille.

[-:)lauri]

https://www.ts.fi/uutiset/maailma/5113375/Ranskalaislehti+Charlie+Hebdo+julkaisi+pilakuvan+Erdoanista++Turkki+sanoo+vastaavansa+kaikilla+tarvittavilla+keinoilla

"Egyptin presidentti Abdel-Fattah al-Sisi sanoi keskiviikkona, että ilmaisunvapaudelle pitää tulla loppu, jos se loukkaa 1,5 miljardia ihmistä."

Nähdäkseni uskonnolle on laitettava stoppi jos 1.5 miljardia sitä tunnustavaa ihmistä ei kestä pilakuvia.

[safiiri]

Vaatimuksia ikärajojen laskemiseksi esitetään. Niitä pitää vastustaa.
https://yle.fi/uutiset/3-11442398
18-vuotta tulisi olla ehdoton ikäraja kaikelle mutilaatiolle, 16 vuotta ehkä seksuaalisuhteille.

Tuossa oli kyse aivan eri asiassa sovellettavasta ikärajasta. Ei ollenkaan siis sukupuolenkorjausleikkauksista. Yhtä lailla asiaan kuuluvaa kuin vedota siihen, että ajokortinkin saa nykyään erityisluvalla jo alle 18-vuotiaana.

[Toope]

Vaatimuksia ikärajojen laskemiseksi esitetään. Niitä pitää vastustaa.
https://yle.fi/uutiset/3-11442398
18-vuotta tulisi olla ehdoton ikäraja kaikelle mutilaatiolle, 16 vuotta ehkä seksuaalisuhteille.

Tuossa oli kyse aivan eri asiassa sovellettavasta ikärajasta. Ei ollenkaan siis sukupuolenkorjausleikkauksista. Yhtä lailla asiaan kuuluvaa kuin vedota siihen, että ajokortinkin saa nykyään erityisluvalla jo alle 18-vuotiaana.

Sallisitko siis sukupuolisilpomisleikkauksia jopa alaikäisille? Itse en, missään tapauksessa. Kyseessähän on yksi brutaaleimmista kirurgisista operaatioista, mitä keksimme...
Yhteiskunnan ja lainsäädännön tehtävä on puolustaa lapsia, ei pitää heitä koekaniineina tuollaiselle.

Jiri Keronen:
https://www.facebook.com/Justifer/posts/10157904915190698

[safiiri]

Vaatimuksia ikärajojen laskemiseksi esitetään. Niitä pitää vastustaa.
https://yle.fi/uutiset/3-11442398
18-vuotta tulisi olla ehdoton ikäraja kaikelle mutilaatiolle, 16 vuotta ehkä seksuaalisuhteille.

Tuossa oli kyse aivan eri asiassa sovellettavasta ikärajasta. Ei ollenkaan siis sukupuolenkorjausleikkauksista. Yhtä lailla asiaan kuuluvaa kuin vedota siihen, että ajokortinkin saa nykyään erityisluvalla jo alle 18-vuotiaana.

Sallisitko siis sukupuolisilpomisleikkauksia jopa alaikäisille? Itse en, missään tapauksessa. Kyseessähän on yksi brutaaleimmista kirurgisista operaatioista, mitä keksimme...
Yhteiskunnan ja lainsäädännön tehtävä on puolustaa lapsia, ei pitää heitä koekaniineina tuollaiselle.

Jiri Keronen:
https://www.facebook.com/Justifer/posts/10157904915190698

Olenko sellaista ehdottanut? Onko kukaan ehdottanut? Miksi haluta taistella sellaisia asioita vastaan, joita ei tehdä, eikä edes ehdoteta tehtäväksi? Tuo kysymys on olkiukko.

PS. Poikien ympärileikkaus poikkeaa tyttöjen silpomisesta siinä, että sille ON olemassa myös terveysperusteluja (ahdas esinahka tai ihotauti). Mutta en siltikään ole erityisen innostunut sen harrastamisesta uskonnollisista syistä. Silti ne terveysperusteilla tehdyt sirkumsaatiot eivät kuitenkaan ole varsinaisesti kauhea kohtalo, vaan järkeviä terveyttä edistäviä toimenpiteitä.

[Toope]

...Silti ne terveysperusteilla tehdyt sirkumsaatiot eivät kuitenkaan ole varsinaisesti kauhea kohtalo, vaan järkeviä terveyttä edistäviä toimenpiteitä.

Poikien ympärileikkauksessa ei ole lääketieteellisessä/terveysmielessä mitään puolusteltavaa. Se on täysin taantumuksellinen rituaali, jolle ei ole oikeutusta moraalisin, yhteiskunnallisin tai lääketieteellisin perustein.

Jättäkää lasten genitaalit rauhaan, ne toimivat kyllä ilmankin kuten jumala/evoluutio on luonut. Näpit irti!