Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

safiiri

#1005
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 26, 2020, 09:53:15
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 26, 2020, 08:12:14
Mutta hiukan hämmentää ajatus, että juuri ravintoloita pitäisi pitää ehdottomasti avoinna kansantaloudellisten syiden takia, mutta tämä 700 miljoonan liikevaihto on merkityksetön ja pillit voidaan laittaa täysin pussiiin ikäänkuin helpommin, "koska teatterissa käyminen on ihan turhaa luksusta". Sitten spekuloidaan sillä, onko se ravintola yleisötilaisuus, mikäli myydään pääsylippuja (jolloin 20 hengen raja pätee) vai onko kyse ravintolasta (jolloin turvavälit ja asiakaspaikkojen vähentäminen puoleen yms. riittävät varovaisuudeksi). Miksei ravintolalle anneta tuota samaa 20 hengen rajoitusta?  Tai teatterille turvavälien säilyttäminen ja paikkojen vähentäminen puoleen ei riitä?

En tiedä, kuka on tuollaista esittänyt.

En kirjoita siitä, että joku olisi esittänyt, vaan siitä, että näinhän rajoitusten suhteen on toimittu.

Lainaa
Ettet nyt sortuisi siihen, mistä usein muita syytät: jos joku puhuu yhdestä asiasta, se tarkoittaa, että hän on välinpitämätön tms. koskien muita asioita. Minä ainakin ihan erikseen ilmoitin, että loogisesti tarkoitan myös tapahtuma-alaa puhuessani näistä rajoituksista. En toisaalta ole kuullut kenenkään kannattavan tapahtuma-alan rajoituksia sillä perusteella, että teatteri on turhaa luksusta.

Aina se, että vastaa, ei tarkoita, että vastustaa suoraan kirjoittajan näkemyksiä. Minä siis toin tapahtuma-alan esiin juuri siksi, että sitä on kohdeltu todella kovakouraisesti ja näköjään aiotaan jälleen kohdella kovakouraisemmin kuin vaikkapa ravintoloita. Kyllä - tuskinpa näitä rajoituksia ajatellaan tehtävän vain siksi, että kyse olisi jonkinlaisesta moraalittoman ja turhakkeeksi mielletyn toiminnan kätevästä kieltämisestä. Mutta juuri siksi hämmentää, miksi ravintola-alaa kohdellaan helläkätisemmin (lievemmät rajoitukset) kuin tapahtuma-alaa. Minä siis esitin epäilyn, ettei tapahtuma-alaa oikein mielletä kansantaloudellisesti merkittäväksi, koska se ei kokonaisuutena näy nykyisissä tilastoissa. Toisaalta se kuitenkin mielletään yhdeksi ja samaksi "yleisötilaisuuksien" joukoksi, jossa ei erotella varsin turvallisesti järjestettyjä teattereita tai konsertteja isoista massatapahtumista, joissa on syntynyt ongelmallisia tilanteita ja turvavälien pitäminen on unohtunut.

Kysymykseni siis eivät niinkään ole kritiikkiä sinun esittämiisi ajatuksiin, mutta kyseenalaistan hiukan sitä, onko rajoitukset tehty lopulta juuri riskin suuruuden perusteella. Vai onko myös mukana tätä "ei tämän kieltäminen ketään haittaa" -ajattelua? Vaikkapa hiukan tiedostamattomastikin. Juuri ravintoloiden ja yleisötapahtumien rajoitusten vertailussa ja rajanvedossa on mielestäni hieman outoja linjauksia. Varsinkin tämä uhattu täyskielto kaikkiin yleisötapahtumiin samalla, kun ravintolat kuitenkin saavat olla avoinna, on vaikeaa selittää riskin suuruudella. Palvelun tarpeellisuuskaan ei taida olla selvästi isompi ravintolassa / baarissa kuin yleisötilaisuudessa.

Kirjoitukseni siis liittyy sinun viestiisi hieman kiertäen, ei suoraan sinun kirjoitustasi vastustaen tai moittien.



Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 26, 2020, 02:02:59
Koskinen kritisoi voimakkaasti myös puheita tehohoitopaikkojen riittämättömyydestä ja väitti taudin olevan nyt lievempi kuin keväällä.[/i]

Täh. Laadullisesti? Ei ainakaan määrällisesti. Kuolivatko jo kaikki jotka kuolemaan ovat otollisia? Jatkossa sitten vain arvotaan että kelle elinvaurio ja kelle ei?

Hayabusa

Valtakunnassa on vielä hieman järjen ääntäkin, mutta typerykset eivät kuuntele.
Näin Hetemäki evästi Marinia valmiuslain käyttöön­otosta – laati viiden kohdan listan
Lainaa
Valtiovarainministeriön entinen kansliapäällikkö Martti Hetemäki lähetti pääministeri Sanna Marinille (sd) 20. lokakuuta muistion, jossa perustellaan mahdollisuutta ottaa valmiuslaki uudelleen käyttöön pahentuneen koronatilanteen vuoksi. Muistio on otsikoitu "Valmiuslain käyttöönotto koronakriisin takia".

– Arvioni mukaan koronatilanne on nyt vakavampi kuin keväällä seuraavista syistä, Hetemäki toteaa heti muistion alussa.

Hetemäki puoltaa viestissään valmiuslain käyttöönottoa ja esittää huolensa kiihtyneestä epidemiatilanteesta sekä kriisin johtoon liittyvistä seikoista.

Marin ilmaisi vastauksessaan Hetemäelle huolensa erityisesti pääkaupunkiseudun koronatoimien vaatimattomuudesta. Hän sanoi olevansa syvästi turhautunut siihen, ettei tilanteen vakavuutta ymmärretä laajasti ja kritisoi hallituskumppaneitaan epäröinnistä.

Ja kyllähän se valmiuslaki tulee. Tulee vain liian myöhään. Ylipäätään tilanteeseen on jouduttu, koska "yksilönvapaus", eli on ollut aivan "pakko" käydä hillumassa koronapesäkkeissä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Norma Bates

Eduskunnassa olikin näemmä kysytty jo heinäkuussa rokotteesta, mutta tietääkö kukaan mitä vastattiin?

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KK_565+2020.pdf

Kuinka hallitus varmistaa rokotteen saatavuuden ja turvallisuuden samaan aikaan kun
laadukkaista rokotteista on kansainvälisesti suuri kysyntä,
missä eri rokotehankinnoissa Suomi on mukana,
minkälaisia ennakkoneuvotteluita Suomi on käynyt tai millaisissa neuvotteluryhmissä Suomi on mukana rokotteen saatavuuden varmistamiseksi,
miten hallitus on konkreettisesti varmistanut, että suomalaiset saavat turvallista ja korkealaatuista rokotetta,
millaista kansainvälistä kaupallista osaamista hankinnassa käytetään lääketieteellisen
osaamisen lisäksi Suomen edun varmistamiseksi,
miten hallitus varmistaa, että Suomeen hankittavassa koronarokotteessa ei käytetä samaa
apuainetta kuin sikainfluenssarokotteessa käytetyssä Pandemrixissä,
miten hallitus varmistaa, että Suomi saa riittävästi rokotetta. jossa ei ole käytetty AS03-
apuainetta,
kuinka varmistetaan ihmisten turvallisuus ottaa COVID-19-rokote sekä rokotusmyönteisyys ja että sitä kautta rokotuskattavuus saadaan mahdollisimman laajaksi,
onko hallituksen tavoitteena rokottaa koko väestö vai vain osa väestöstä,
onko tarkoitus käyttää eri rokotevalmisteita eri väestöryhmille ja
onko kansalaisilla itsellä mahdollisuus vaikuttaa, minkä rokotteen saavat?
Helsingissä 27.7.2020
Mia Laiho kok

Aave

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 03, 2020, 11:36:46
Eduskunnassa olikin näemmä kysytty jo heinäkuussa rokotteesta, mutta tietääkö kukaan mitä vastattiin?
Voisi vastauksenkin pengastaa mutta sillä ei oikeastaan ole väliä, kun rokotteet ovat olleet kysymyksiä esitettäessä vasta kehitteillä.

Saimmehan me nyt sentään oikein STM:ltä tekstarin, heti tuli turvallinen olo! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

https://yle.fi/uutiset/3-11677115

"Suomi on mukana EU:n ennakkohankintasopimuksessa, joka on tehty kuuden eri rokotevalmistajan kanssa.

Rokotevalmistajat ovat Pfizer ja Biontech, jonka rokotteella Britannia aloittaa kansalaisten tautisuojan parantamisen, sekä Curevac, Astra Zeneca, Johnson & Johnson, Sanofi-GSK ja Moderna."


Norma Bates


Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Norma Bates

Todettiin että Skopjen kautta saadaan ihan tarpeeksi perinteistä koronaa, joten mitäpä sitä uutta sorttia sitten lisäksi ottamaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-lentoliikenne-britanniasta-suomeen-keskeytettava-heti/8018852?fbclid=IwAR0yYIl0qT0IHN_U3w6pXFhWAtLyeOpLfeB8F1hCmA7-4GyLtnm8srChRoA#gs.o2vk3d

Traficom: Lennot Britanniasta Suomeen keskeytetään kahdeksi viikoksi koronavirusmuunnoksen takia – määräys astuu voimaan kello 12

Norma Bates

Somessa kuiskittiin että Suomen suurlähetystö on neuvonut Britteihin jumiin jääneitä lentelemään Suomeen muuta kautta, kun ei suoraan pääse. Voi voi, meinasiko jäädä 70 % aiempaa virusta tartuttavampi korona saamatta Suomeen.


Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 21, 2020, 11:38:12
Todettiin että Skopjen kautta saadaan ihan tarpeeksi perinteistä koronaa, joten mitäpä sitä uutta sorttia sitten lisäksi ottamaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-lentoliikenne-britanniasta-suomeen-keskeytettava-heti/8018852?fbclid=IwAR0yYIl0qT0IHN_U3w6pXFhWAtLyeOpLfeB8F1hCmA7-4GyLtnm8srChRoA#gs.o2vk3d

Traficom: Lennot Britanniasta Suomeen keskeytetään kahdeksi viikoksi koronavirusmuunnoksen takia – määräys astuu voimaan kello 12
Miksi Skopjesta ylipäätään on tehty lentoja Suomeen? Onko jotain jäänyt kertomatta? Keitä ovat matkustajat?

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 22, 2020, 23:09:43
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 21, 2020, 11:38:12
Todettiin että Skopjen kautta saadaan ihan tarpeeksi perinteistä koronaa, joten mitäpä sitä uutta sorttia sitten lisäksi ottamaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-lentoliikenne-britanniasta-suomeen-keskeytettava-heti/8018852?fbclid=IwAR0yYIl0qT0IHN_U3w6pXFhWAtLyeOpLfeB8F1hCmA7-4GyLtnm8srChRoA#gs.o2vk3d

Traficom: Lennot Britanniasta Suomeen keskeytetään kahdeksi viikoksi koronavirusmuunnoksen takia – määräys astuu voimaan kello 12
Miksi Skopjesta ylipäätään on tehty lentoja Suomeen? Onko jotain jäänyt kertomatta? Keitä ovat matkustajat?

https://www.google.fi/search?source=hp&ei=Ig7jX-v8GJWcUtenjYgN&q=skopje+iraq&oq=skopje+iraq&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoICAAQsQMQgwE6CwgAELEDEMcBEKMCOgUIABCxAzoCCAA6BAgAEAM6BQguELEDOgIILjoICAAQxwEQrwE6CAguELEDEJMCOgYIABAWEB46CggAEMcBEK8BEBM6CAgAEBYQHhATOgoIABAWEAoQHhATUBVYnz5gv0FoB3AAeACAAd8DiAHMEJIBCTAuOS4wLjEuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjrlbKz5ePtAhUVjhQKHddTA9EQ4dUDCAY&uact=5

Onneksi ovat edes halpoja lentoja, jos Suomi kustantaa nuokin lomailut (ei välttämättä kustanna, mutta mikä tahansa on mahdollista koska titityy).

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

Mistäs nyt tuulee?
Professori vaatii poikkeusoloja Suomeen – ehdottaa liikkumisvapautta rajusti rajoittavaa erillislakia
Perustuslakiasiantuntija, professori Martin Scheinin esittää, että Suomen tulisi todeta poikkeusolot. Niitä varten säädettäisiin erillislaki, jolla toteutettaisiin tiukat liikkumisvapauden rajoitukset sekä maan sisällä että rajoilla.


Tähän astihan tuo Scheinin on vastustanut kaikkia rajoituksia. Onkohan lähipiiriin osunut arpa?
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur