Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hayabusa

Suomi-laiva on kuin Ever Given. Seilaa ylpeänä masto pystyssä, mutta tulos on ihan perseestä ja kohta mennään seinää päin. Tuurilla on pitkälti selvitty. Tietysti sillä on merkitystä, että suurin osa kansasta osaa luonnostaan toimia vastuullisesti. Mutta  "who cares" -asenteella olevien annetaan perseillä aivan liikaa. Kun vielä kaiken maailman paulirautiaiset ja mikalintilät tukevat holtitonta toimintaa, ollaan koko ajan sillä rajalla, milloin homma kääntyy katastrofiksi. Suomessa luotetaan liikaa sellaisiinkin, jotka eivät ole luottamuksen arvoisia.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares


"Kansallisen luottamuksen ja sosiaalisen etäisyyden lisäksi myös harjoitetulla politiikalla näyttää olevan merkitystä:
Tampereen yliopiston sosiaalipsykologian professori Atte Oksasen johtaman tutkimuksen mukaan kuolleisuus Covid-19-tautiin on ollut suurempi niissä Euroopan maissa, joissa on korkea sosiaalisuuden aste ja jotka käynnistivät hitaasti taudin leviämisen rajoitukset. Alhaisemmilla kuolleisuusluvuilla ovat selvinneet ne maat, joissa vallitsee korkea institutionaalinen luottamus ja jotka ryhtyivät nopeasti taudin rajoitustoimiin.
Korkea luottamus auttaa selviämään koronakriisistä.
Parhaiten selvinneitä korkean luottamuksen maita ovat tutkimuksen mukaan Suomi, Norja, Tanska ja Sveitsi."

Maat joissa kättelyt ja poskisuudelmat kuuluvat hyviin tapoihin ovat koronan eturintamassa.

a4


Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 02, 2021, 22:59:21
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 02, 2021, 09:40:29
Koronatilanne ei ole jatkuvasti pahentunut. Tietysti siellä Takahikiällä pahalta näyttää, jos niiden kahden sairastuneen lisäksi sairastuu toiset kaksi, niin onhan se kamala nousu tartuntaluvuissa.

Mutta suurimmissa kaupungeissa, joihin myös Vantaa kuuluu, tartunnat on olleet jo hetken laskusuunnassa. Näin on myös valtakunnallisella tasolla.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007865366.html
Tuosta linkistä löytyy artikkeli, jossa noita käyriä voi katsella, jos haluaa nähdä vähän isommassa kuvassa tilanteen.
Jos haluaa nähdä isommassa yhteydessä tilanteen, ei kannata katsoa päivittäistä lukemaa. Jo kuukauden ajanjakso näyttää kuinka arvaamattomasti ja nopeasti tilanne muuttuu. Tulee väkisinkin mieleen pohjoisnavan jäätilaneen keskustelu. Kun lukemat ovat kymmenesosan astetta kallellaan johonkin suuntaan, se oli varma merkki maailman ilmaston muutoksesta. Sama täällä. Kun tilasto näyttää muutaman tartunnan vähennystä viikossa, kuuluu jo hurraahuuto kauas. Vertaapa viikon takaista lukemaan pitkäperjantaihin.

Ja jos sattuu jonkunmoista pakkasta tai lumisadetta, niin eikö joku salaviisas jo keuhkoa netissä että ilmastonmuutos mai ääs. En ymmärrä miksi on niin vaikeaa ymmärtää että satunnaiset poikkeamat eivät merkkaa sitä että ilmastonmuutos peruttu. Ja Suomessa varsinkin on ihan turha levitellä sitä Hangon keksin hymyä naamalle että jee jee tulee lämmintä, kun tulee kaatosateita ja homeet rehottaa ja astmaatikot tukehtuu...

Aave

Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 03, 2021, 10:50:38

"Kansallisen luottamuksen ja sosiaalisen etäisyyden lisäksi myös harjoitetulla politiikalla näyttää olevan merkitystä:
Tampereen yliopiston sosiaalipsykologian professori Atte Oksasen johtaman tutkimuksen mukaan kuolleisuus Covid-19-tautiin on ollut suurempi niissä Euroopan maissa, joissa on korkea sosiaalisuuden aste ja jotka käynnistivät hitaasti taudin leviämisen rajoitukset. Alhaisemmilla kuolleisuusluvuilla ovat selvinneet ne maat, joissa vallitsee korkea institutionaalinen luottamus ja jotka ryhtyivät nopeasti taudin rajoitustoimiin.
Korkea luottamus auttaa selviämään koronakriisistä.
Parhaiten selvinneitä korkean luottamuksen maita ovat tutkimuksen mukaan Suomi, Norja, Tanska ja Sveitsi."

Maat joissa kättelyt ja poskisuudelmat kuuluvat hyviin tapoihin ovat koronan eturintamassa.
Suomessa pidetään muutenkin sopivaa hajurakoa tuttavien ja kaverusten kesken, kun kohdataan. Länsi-eurooppalaisessa saati etelä-amerikkalaisessa kulttuurissa kaikki satunnaiset tuttavatkin tulevat heti niin liki, että pohjoismaisessa kulttuurissa sitä pidettäisiin liiveihin uimisena, ja ahdistavana. Niin sanottu välttelevä kiintymyssuhdemalli on osoittatunut tässä tilanteessa hyveeksi.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 02, 2021, 20:42:58
Nyt Iltalehden toimittaja on täältä käynyt lukemassa jutun aihetta
Toivon vilpittömästi, että kyseessä olisi sattuma. Muussa tapauksessa kehotan toimittajaa syömään lautasellisen paskaa! Ja niinhän se joka päivä syökin, kun lööppilehteen työskentelee!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Vakavan koronaepidemian vuoksi tehty esitys liikkumisrajoituksiksi tyrmättiin perustuslakivaliokunnassa. Ilmeisesti perustuslaki ja ihmisoikeudet ovat hieman ristiriidassa tässä kun asian käytännön sovelluksia aletaan pohtia.

Professori Scheinin twiittaa:

LainaaEduskunta on aivan liian monissa korona-asioissa (mm. maskit, rajat, ravintolat, hiihtokeskukset ja nyt liikkumisrajoitukset) mennyt - ei perusoikeudet vaan - bisnes edellä. Nyt PeV halusi poliisit ennemmin koteihin kuin kaduille ja kauppakeskuksiin, jotta kauppa kävisi

https://demokraatti.fi/raju-jalkipyykki-lausunnosta-jatkuu-professori-miksi-ohjasitte-perustuslakivaliokunnan-kokonaan-ulos-kartalta

LainaaPeV teki ison virheen kun se a) sivuutti HE:n 1 §:n tarkoituksen väestön suojaamisesta tappavalta ja vammauttavalta tartuntataudilta ja sen takia b) käytti väärää vaakaa toimien välttämättömyyden ja oikeasuhtaisuuden arvioinnissa 

Sitten toinen kysymys, rokotusjärjestys. Yleensä, jos on vaikka tulipalo, niin vetä ruiskutetaan eniten sinne missä pahiten palaa - ei tasapuolisuuden vuoksi saman vertaa myös Välikadun Simolle. Rokotetilanteessa pitää kuitenkin rokotesaatavuustasapuolisuusyliherkkyyden takia toimia juuri näin.

LainaaHUS-johtajalta suorat sanat rokotusjärjestyksestä: Hallitus "hukuttaa asiaa byrokratiaan" – "Aluepolitiikka menee terveyspolitiikan ohitse"

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/eb7c7eef-2850-43db-a3b5-790f75ae91ac?ref=ampparit:804e

Kaiken lisäksi: 
Lainaa

LainaaTHL:n kansallinen rokoteryhmä päivittikin suositustaan rokotejärjestyksestä. THL:n asiantuntijaryhmän mukaan rokotusten nopea alueellinen kohdentaminen olisi paras keino suojella väestön terveyttä, kertoo HS.

Tässä ei Lehtosen mukaan ole mitään epäselvää.

"On sääli, että aluepolitiikka menee terveyspolitiikan ohitse."

Lehtosen mukaan riskiryhmien määrittely ei Suomessa kerro aina oikeasta riskistä.

"Jos alueella ei ole tartuntoja, ei riskiryhmäläinen ole oikeasti riskiryhmää, kun ei voi tartuntaa saada", hän sanoo. 

Kuulostaa tervejärkiseltä puheelta.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Brutto

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 07, 2021, 10:08:25
Yleensä, jos on vaikka tulipalo, niin vetä ruiskutetaan eniten sinne missä pahiten palaa - ei tasapuolisuuden vuoksi saman vertaa myös Välikadun Simolle.

Aika usein vesisuihkulla pyritään estämään viereisiä rakennuksia syttymästä ja annetaan tulessa olevan talon palaa. Varsinkin jos palavassa talossa asuu pyromaanien yhdyskunta joka sytyttää sen kerta toisensa jälkeen.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 07, 2021, 11:54:53
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 07, 2021, 10:08:25
Yleensä, jos on vaikka tulipalo, niin vetä ruiskutetaan eniten sinne missä pahiten palaa - ei tasapuolisuuden vuoksi saman vertaa myös Välikadun Simolle.

Aika usein vesisuihkulla pyritään estämään viereisiä rakennuksia syttymästä ja annetaan tulessa olevan talon palaa. Varsinkin jos palavassa talossa asuu pyromaanien yhdyskunta joka sytyttää sen kerta toisensa jälkeen.

Juu, vielä syttymättömien rakennusten suojaaminen on viisainta. Palamaan syttynyt omakotitalo on palokunnan saapuessa käytännössä aina jo niin paljon tuhoutunut, että sen korjaaminen tulee uutta kalliimmaksi. Palokunta kuitenkin sammuttaa hyvin alkaneen palon ja jättää pystyyn hankalasti raivattavan hiiltyneen luurangon - yleensä vain palon syttymissyyn selvittämisen helpottamiseksi.

Olen joskus päässyt aitiopaikalta, olohuoneen ikkunasta, katsomaan palamisen edistymistä. Voin sanoa, että kun liekit lyövät ulos ikkunoista tai räystään alta, mitään ei ole enää tehtävissä rakennuksen pelastamiseksi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Laika

#1255
Jos te ette ole jo hyötyneet koronasta, olette vain istuneet koko ajan väärässä veneessä.

Siihen nähden että esimerkiksi Toope tai Kopek ovat aina voittajien puolella, minä ihmettelen miksi he ja kaltaisensa eivät silti rupea voittajiksi.

Beyond this, other big winners of the pandemic will likely be private equity funds, hedge funds and/or institutional investors who will be able to take advantage of the stock market collapse to buy valuable assets at extremely low prices, as was the case in the last crisis (see Beswick et al. 2016). We expect that the current crisis will produce a range of similar opportunities across sectors and asset classes (see Fujita 2020; Reuters 2020b; Sharma & Tripathy 2020; Smith & Platt 2020; for emerging examples).

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/tesg.12433
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Hayabusa

^Kyllä me olemme hyötyneet. Esimerkiksi kotimainen Musti group on tarjonnut paitsi hauvoille herkkupaloja, niin myös osakkeenomistajille lähes 200% kurssinousun koronavuonna. Yhä useampi koiranulkoiluttaja on kahden hihnan päässä. Vuf!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Laika

Musti & Mirri oli yksi parhaista kotimaisista sijoituskohteista jo pari vuotta sitten. Pandemia vielä entisestään paransi yhtiön tulosta.

Muutenkaan luksustuotteiden markkinat tuskin ovat läheskään yhtä heikolla tolalla kuin uutisilmapiirin perusteella voisi ajatella. Nyt jos koskaan on kannattanut investoida voittajiin ja jättää häviävä massa pois veneestä.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw


Norma Bates

Oliko lie Ylellä missä oli jokin aika sitten jonkun kirjoitelma jossa hän aneli olemaan syyttämättä opiskelijoita koronan leviämisestä, kun suurin osa opiskelijoista on kuulema elänyt ihmisiksi. Vaan näitäkin löytyy:

Koronarajoituksista ja -suosituksista huolimatta ovat opiskelijat silti järjestäneet juhlia, joihin poliisi on joutunut puuttumaan. Erityisesti Vaasassa ovat juhlat olleet melkein poikkeuksetta ulkomaalaisten vaihto-opiskelijoiden järjestämiä.

Juhlat on järjestetty opiskelija-asuntoloissa ja niiden yhteiskäyttötiloissa, mm pesutuvissa ja kerhotiloissa. Noin 50 ihmistä on välillä tavattu juhlimassa. Poliisi on viimeisen viikonlopun aikana Vaasassa tehnyt muutama poliisilakiin perustuva kiinniotto, kun osa juhlaväestä on jättänyt noudattamatta poliisin käskyjä.


https://poliisi.fi/-/opiskelijajuhlissa-kiinniottoja-pohjanmaalla

Kontaminoisivat vain omia asuntojaan, mutta yhteiskäyttötilojen potentiaalinen saastuttaminen on jo vähän liikaa.