Kirjoittaja Aihe: Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä  (Luettu 61984 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa mikainen

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1508
Riskipistemalli, siinäpä hieno keksintö, vaan kuka sen on keksinyt, onko sitä ja kenelle esitelty?

  https://mobile.twitter.com/AulaMK/status/1426269852617093123   

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5402
  • Äärinukkuvien puolue
Disinformaation suosio osoittaa jälleen, miten epätosi tarina voi olla kiehtovampi vaihtoehto kuin tylsien todennäköisyyksien varassa eläminen.

Jos Vapalahden ja Ilmosen kuvailemat riskit toteutuvat, rokotuskattavuus jää toivottua matalammaksi ehkä pitkäänkin.

– Silloin pitää kysyä, mitä saavutetaan sillä, että kahden rokotuksen saaneita vielä rajoitetaan, kysyy Mika Rämet.

– Jos kaikki halukkaat ovat rokotussarjansa saaneet, silloin heitä rajoittamalla suojeltaisiin lähinnä niitä, jotka kieltäytyvät ottamasta rokotetta, Rämet vastaa kysymykseen heti perään.

Nohynek: Rokottamattomat sairastavat väistämättä koronan
Ironista on, että suojelun kohteena olisivat lähinnä ne, jotka suojelusta ovat vähiten kiinnostuneita tai vastustavat sitä.

THL:n ylilääkäri, Kansallisen rokoteasiantuntijaryhmä KRAR:in sihteeri Hanna Nohynek on nostanut jo keväällä esiin kysymyksen, mikä määrä infektioita yhteiskunnassa sallitaan, ja mikä on niiden torjumisen eli rajoitusten hinta.

– Pidemmän päälle koronatoimien hinta on iso, vaikutukset ovat suoria ja epäsuoria. Se syö muuta terveydenhuoltoa, perusterveydenhoitoa, hampaidenhoitoa, mielenterveyden hoitoa, sanoo Nohynek.

Rokotuksista kieltäytyvät ja muut rokottamattomat saavat väistämättä tartunnan, sanovat Rämet ja Nohynek.

Mitä heille käy?

– Jossain vaiheessa he tulevat tavalla tai toisella saamaan infektion, osa lieväoireisena, pieni osa sairastuu vakavasti. Ei ole realistista, että he pysyttelisivät loputtomiin ilman tartuntaa, Nohynek sanoo.

– He saavat tartunnasta luonnon suojan, joka kestää, kunnes he kohtaavat muuntuneen variantin, jolle aiempi suoja ei enää riitäkään.

Perusterveille tauti ei pääasiassa ole kovin dramaattinen. Hyvinvointivaltion terveydenhuollon suojasta ja lääketieteen osaamisesta nauttivat selviävät ärhäkämmästäkin tautimuodosta nykyään yleensä ehjin nahoin.

Länsimaissa on helppo elää kohtaamatta koronan karuimpia seurauksia. Mitä Nohynek haluaa sanoa koronadenialisteille, jotka kieltäytyvät hyväksymästä koronan olemassaoloa?

– Köyhissä maissa, joissa koronarokotuskattavuus on vielä alhainen ja joissa on pulaa lääkkeistä, hapesta ja hoitopaikoista, vallitsee ihan toinen todellisuus. Tämän voi omin silmin todeta, ei tarvitse edes matkustaa vaan seurata maailman uutisia.


https://yle.fi/uutiset/3-12054593

Mitä enemmän rokottautumaan kykenevät ottaisivat rokotteita, sitä paremmassa suojassa olisivat hekin jotka eivät voi ottaa rokotetta terveydellisistä syistä. Myöskin on mietityttänyt että miten ylimielisesti ihminen oikein pystyykään maailmaan suhtautumaan, kun köyhistä maista tehdyt koronaraportit eivät herätä hänessä minkäänlaisia ajatuksia. Jonkinlaiset mustat lasit on silmillä ja ne ovat niin mustat että läpi ei näy.

Toisaalta rokotevastaisilta ylijäävät rokotteet voisi tietysti toimittaa juurikin pahoinvointimaihin. (Ei tosin taida onnistua ihan noin vain kun on se kylmässä säilyttämisen tarvis.)
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3835
  • dreamer, shaper, singer, maker
A-luokan matkailumainontaa Suomesta
Eri lentojen matkustajat pakkautuivat samaan tilaan Helsinki-Vantaalla – ”Hävettää tämä amatöörimäisyys”
Lainaus
Mikko kertoo, että Helsinki-Vantaan lentokentälle saapuessa kolmen samaan aikaan saapuneen koneen matkustajat pakattiin T2-terminaalin tuloaulaan, jossa jonotettiin ilman turvavälejä noin 40 minuuttia kolmelle THL:n työntekijälle tarkastuttamaan COVID-asiakirjat.

– Samassa aulassa jonottivat myös lähtevien lentojen matkustajat. Kun päästiin eteenpäin, jatkettiin autioita käytäviä kohti laukkuhihnoja, Mikko kuvailee.

Mikon mukaan syyksi asiakkaille kerrottiin, ettei Finavia ollut osannut varautua siihen, että koneita tuli niin monta samaan aikaan.

Finavialla ei tiedetä lentokoneiden aikatauluja? Onko sielä vielä "töissä" Bernerin kaverit vai joko ne on ehditty korvaamaan Harakan vielä epäpätevimmillä kavereilla?

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5321
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Finavialla ei tiedetä lentokoneiden aikatauluja? Onko sielä vielä "töissä" Bernerin kaverit vai joko ne on ehditty korvaamaan Harakan vielä epäpätevimmillä kavereilla?

Ensin kauhistutti ajatus, että valtapuolueen vaihtuessa vaihdettaisiin ainakin korkeimmat virkamiehet. Sitten mietin tarkemmin.

Jos laki sallisi virkamiehen erottamisen ja näin tehtäisiin vaalien jälkeen - mitä tapahtuisi?

Äänestäjät saisivat aikaan välittömän muutoksen, eikä vain pari piirua johonkin suuntaan, koska virkamieskunnan vastustus.

Toisaalta, tuollainen äärimmäinen demokratia ei oikein sovi meille. Se aiheuttaa sen, että kysymyksissä joissa pitäisi luottaa tieteeseen ja osaamiseen, mennäänkin kansan yleisen mielipiteen mukaan - ei parhaankaan tiedon.   Sekavasti ilmaistu, mutta tarkoitan virkamieskunnan vaihtamisen olevan hyvä asia mutta huono. Äärimmilleen vietynä se vie sekasortoon ja vastakkainasetteluun, kuten USAssa taisi käydä. Siellä ainoita pysyviä virkoja ovat korkeimman oikeuden tuomarit. Johdonmukaisesti ajateltuna nekin pitäisi vaihtaa jos vaalivoittaja niin haluaa.

Suomessa on jännä ilmiö. Presidentillä ei nimellisesti ole enää supervoimia mutta silti kansakunta tekee niinkuin hän ohjeistaa - siis pääsääntöisesti ja enemmän kuin muualla on tapana. Ehkä se on meidän demokratiamme paras ominaisuus. Uskotaan, että valta ja voima haluavat parastamme - se taas perustuu luottamukseen, mikä on katoavaista jos odotukset petetään pahasti.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5402
  • Äärinukkuvien puolue
https://yle.fi/uutiset/3-12082443

Liikenne Tornion ja Haaparannan rajalla kasvoi heti ensimmäisenä päivänä, kun Suomi keskiviikkona vapautti Ruotsin rajakunnista kulkemisen ja Suomeen pääsee niistä nyt ilman koronatodistuksia ja -testiä.

Keskiviikkona rajanylitysliikennettä oli yhteensä noin 16 000 eli molempiin suuntiin menijöitä noin 8000. Se on 15 prosenttia edellisiä arkipäiviä enemmän.

Eilen myös Länsi-Suomen merivartioston rooli rajalla muuttui hieman. Tornion terveysviranomainen päivitti virka-apupyyntöään Rajavartiolaitokselle.

– Edelleen autoliikenne pysäytetään ja selvitetään, mistä alueelta tai mistä maasta ovat lähteneet. Jos on kysymys rajaliikenteestä, ei tarvitse osallistua testauksiin, mutta muualta tulleilta tarkistetaan koronatodistuksia ja tarvittaessa ohjataan testiin. Lähtökohta on se, että ihmisen kertomaan luotetaan, kertoo kapteeniluutnantti Tapio Kulmala.


(Tummennos omani.)

Pitäisikö itkeä vai nauraa, vai että luotetaan? Kuinka moneen kertaan Suomi-neito aikoo olla housut jo valmiiksi kintussa kaikissa mahdollisissa asioissa?
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5402
  • Äärinukkuvien puolue
Nyt yhtäkkiä pitäisi olla vähät välittämättä tartuntamääristä. Mikä toki olisi ihan ok jos ei olisi olemassa long covidia.

https://yle.fi/uutiset/3-12094285

Päivttäiset tartuntaluvut eivät enää ole koronajournalismin pääroolissa, joten näkökulmat on punnittava uudelleen. Median vallasta pandemian päättämisessä keskusteltiin Ylen mediaohjelma Viimeisessä sanassa.

...

Suurista medioista Helsingin Sanomat(siirryt toiseen palveluun) ja MTV Uutiset(siirryt toiseen palveluun) kertoivat 6. syyskuuta, että eivät enää jatka päivittäisten tartuntalukujen uutisoimista.

– Kun kyse on ihmisten perusoikeuksiin puuttumisesta, lähtökohta pitäisi olla se, että poikkeustilan jatkamista tulisi perustella eikä paluuta normaaliin. Ei ole perusteltua jatkaa rutiininomaista tartuntaluvuista uutisointia.
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5492
Nyt yhtäkkiä pitäisi olla vähät välittämättä tartuntamääristä. Mikä toki olisi ihan ok jos ei olisi olemassa long covidia.

https://yle.fi/uutiset/3-12094285

Päivttäiset tartuntaluvut eivät enää ole koronajournalismin pääroolissa, joten näkökulmat on punnittava uudelleen. Median vallasta pandemian päättämisessä keskusteltiin Ylen mediaohjelma Viimeisessä sanassa.

...

Suurista medioista Helsingin Sanomat(siirryt toiseen palveluun) ja MTV Uutiset(siirryt toiseen palveluun) kertoivat 6. syyskuuta, että eivät enää jatka päivittäisten tartuntalukujen uutisoimista.

– Kun kyse on ihmisten perusoikeuksiin puuttumisesta, lähtökohta pitäisi olla se, että poikkeustilan jatkamista tulisi perustella eikä paluuta normaaliin. Ei ole perusteltua jatkaa rutiininomaista tartuntaluvuista uutisointia.


Vaikeneminen on yksi metodi ja politiikan, kuten muunkin elämän tehokeinoista.

Ei huomioida koko asiaa, niin se vähitellen unohtuu, eikä tunnu muutenkaan enää kovin tärkeältä aiheelta- ehkä siinä on jotain jopa aiheellistakin. Huolia ja murheita kerrytetään niitä veulaamalla jatkuvasti. Päivittäisen seurannan poistuessa "tieto" tosin ei taida vielä heti unohtua, kun tätä on jatkunut kohta pari vuotta..

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5402
  • Äärinukkuvien puolue
Olisihan se tietysti huojentavaa mikäli voitaisiin siirtyä sellaiseen elämään ja maailmaan jossa joku voisi vaan todeta kahvipöydässä että pai tö vei, sairastin tuossa viime viikolla koronan, ja se ei sen kummempaa kommentointia aiheuttaisi. Eikä sitä että muut vetäytyvät 5 m päähän ja alkavat hysteerisinä tarkkailla olojaan.

Joitakin koronakomerosta ulos tulleita on toki ollut, jotka ovat avoimesti kertoneet voinnistaan kasvojen ja nimien kera. Mutta muutoin on ollut sellainen olo kuin korona olisi vähän kuin HIV (ainakin alkuaikoinaan), jotain "hävettävää" ja salailtavaa. Minullakin on tietysti ollut omat kiukkuni että "siellä sitä vaan levitellään koronaa räkälöissä", mutta eihän se nyt mikään rapajuoppojen tauti ole ollut, ja kuka tahansa piruparka on sen voinut saada kun oikein huono säkä on ollut. Omahyväisyyteeni en voi itsekään kääriytyä, kun olen hillunut sportin puitteissa jos vaikka jonkinmoisissa kokoonpanoissa, ja nyt varsinkin kun rokotuksia on plakkarissa jo kaksi.

Koronasta ei päästä eroon. Jos pääsisi edes rajoituksista. Kaiken tämän jumalattoman vaivannäön jälkeen, yhteiskunnallisella ja yksilöllisellä tasolla, olisi tietenkin suotavaa että sillä kaikella on ollut joku vissi merkitys. Eikä niin että lopputulos on yhtä valju kuin millainen se olisi ollut jos koronan olisi annettu vain pyyhkiä porukkaa kartalta mennen tullen.
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5169
  • crazy cat lady
Onko nyt pullon henki päästetty valloilleen, eikä sitä saada takaisin pulloon enää mitenkään?

Kommentti: Krista Kiuru aikoo rajoittaa konsertteja normaalioloissakin
"Räkäindeksi" ollaan leipomassa osaksi normaalia lainsäädäntöä.

THL on valmistellut riskipotentiaalin arviontitaulukon, niin sanotun ”räkäindeksin”. Sen taustatietoja ei ole julkistettu, joten on mahdotonta arvioida, mihin se perustuu. Taulukossa istumapaikattomat konsertit on arvioitu yhteiskunnan vaarallisimmaksi toiminnaksi.

Riskipotentiaalin arviointitaulukkoa ollaan ottamassa osaksi tartuntatautilain pykälän 58:n perusosaa. Ei koronapandemian vuoksi sorvattuja väliaikaisia osia, jotka ollaan poistamassa tämänhetkisen tiedon valossa vuoden lopussa.

STM:n ohjauskirjeluonnoksessa aluehallintovirastoille annetaan valtuudet rajoittaa konsertteja ”räkäindeksiin” vedoten, vaikka rokotekattavuus olisi yli sovitun 80 prosentin ja muut rajoitukset purettu.

Rautalangasta vääntäen: avit voisivat tulevaisuudessa rajoittaa tapahtumia mielivaltaisesti vedoten taulukkoon, jonka kriittinen arviointi on mahdotonta, koska sen perusteet on salattu.

Yhdellä alalla ei ole elinkeinovapautta vaan elinkeinoarvaamattomuus.

Voisin jatkaa kirjoitusta toteamalla, että rajoitukset ovat kohdentuneet kulttuurin kentälle epäoikeudenmukaisesti koko pandemian ajan, ja että kesän suurimmistakaan tapahtumista ei tullut ”koronalinkoja”. Mutta se on turhaa, te tiedätte tämän ja niin tietää Krista Kiurukin.

Ainoa epäselvyys on Kiurun motiivi jatkuvaan ja määrätietoiseen tapahtuma-alan kurittamiseen.



Boldasin tuosta sen keskeisimmän kohdan. Nyt joku runkku pääsee pätemään jokseenkin mielivaltaisesti jossain virastossa, jos tapahtuman luonne ei häntä miellytä, niin rajoitetaan osallistujamäärää jollain hämäräperäisellä perusteella maailman tappiin asti.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4367
Boldasin tuosta sen keskeisimmän kohdan. Nyt joku runkku pääsee pätemään jokseenkin mielivaltaisesti jossain virastossa, jos tapahtuman luonne ei häntä miellytä, niin rajoitetaan osallistujamäärää jollain hämäräperäisellä perusteella maailman tappiin asti.
Nyt kyllä Rumba julkaisi pääjuttunaan mielipidekirjoituksen, joka on tarkoitushakuista tuubaa. Ymmärrän kyllä että Kiuruun on kärvähtänyt todella monella käpy, mutta asiat pitäisi silti käsitellä asioina.

Tässähän ei kirjata lakiin mitään uusia keinoja tahi pykäliä, vaan laaditaan suositukset aluehallintoviranomaisille, joiden mukaan yhdenmukaistaa menettelytapojaan. Nythän on ollut helvetisti hässäkkää siitäkin syystä, että eri alueiden aluehallintoviranomaiset ovat soveltaneet tartuntatautilakia mm. paikallisiin tapahtumiin eri tavoin, vaikka näillä alueilla olisi ollut samanlainen tautitilanne. Tähän samaan liittyen viimeksi kuukausi sitten (Yle).

Eli koko homman ideana on nimen omaan suojata kulttuurialaa paikallisten viranomaisten mielivallalta, tai toisistaan poikkeavilta soveltamisilta. Lakiin ei kirjata mitään uutta tai hämäräperäistä.

Totta ihmeessä kannattaa varautua vastaaviin tilanteisiin tulevaisuudessa, ja nyt tehdyistä virheistä ottaa opikseen. Siihen myös nämä suositukset tähtäävät. Seuraavan pandemian (Tai paikallisen laajamittaisen epidemian) aikana ei kiinnosta ajatus kaikesta siitä sähellyksestä, mitä tässä on niin paikallis- kuin hallitustasollakin kohta kahden vuoden aikana kohellettu.

Lain osalta (58) kyse on lähinnä siitä, milloin jokin sairaus lasketaan yleisvaaralliseksi, tai poistetaan siitä luokituksesta. Se tapahtuu edelleenkin sen tason poliittisella päätöksellä, johon millään paikallisviranomaisilla ei ole mitään sanan sijaa.
Get money fuck bitches - Abraham Lincoln, 1672

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4478
  • Housut alas huuhaalta!
Koronapassista THL sanoo jyrkästi vs hallitus: https://yle.fi/uutiset/3-12112918
Näytti THL:llä olevan hyviä pointteja.

Koronapassista oli tänään YLE-televisoitu eduskuntakysely, jonka voi (minulle miellyttävämmin) lukea transkriptoituna:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_103+2021+2.1.aspx

Perussuomalainen kansanedustaja Tom Packalen tahtoo lisää afgaanivartijoita Suomeen.

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5169
  • crazy cat lady
Nyt on pakka jotenkin hajoamassa, kun ohjetta veivataan tyyliin: ei, juu, vaarin housut.

Kahdesti rokotettu Tiina joutui karanteeniin, kaverit eivät: ”Tuntuu mielivaltaiselta”

Jutussa ei sanottu, onko Vaasan tienoo erityisen herkkää, jotta siellä tosiaan tuplarokotettukin laitetaan karanteeniin, ainakin jos Vaasan kaupungin johtavalta ylilääkäriltä kysytään. Hakematta tulee mieleen kysymys, mihin sote-alueelle ne rokotevastaiset asettuikaan. Mitään perustelua karanteeniin asetettu ei ole saanut eikä häneltä muutenkaan kysytty altistumistilanteesta mitään. Eli voisi sanoa, että päätös on hihasta ravistettu.

Tampereella tuplarokoetettu oli myös laitettu karanteeniin, mutta hän oli saanut perustelu asialle, eli jälkimmäinen rokote oli saatu vain päivää enne altistumista.

THL puolestaan on linjannut, että tuplarokotettuja ei pitäisi kuin aivan erityisestä syystä asettaa karanteeniin altistumisen vuoksi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4478
  • Housut alas huuhaalta!
Hakematta tulee mieleen kysymys, mihin sote-alueelle ne rokotevastaiset asettuikaan.
Kun kerran kysyit. Vast: POPsote, eli Pohjois-Pohjanmaa, erityisesti Liminka ja Tyrnävä ovat rokoteänkyröillä kansoitetuimpia Suomessa.

Perussuomalainen kansanedustaja Tom Packalen tahtoo lisää afgaanivartijoita Suomeen.