Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hippi

Olen ollut kyllä kaukaa viisas, kun en ole alkanut selvittää mahdollisuutta hakeutua johonkin lähitienoon päiväkotiin hätävara-apukäsiksi lyhyellä varoitusajalla. Alituiseen on ollut paikallisissa uutisissa juttuja, miten on jouduttu soittelemaan vanhempia hakemaan lapsukaisensa pois päivähoidosta, kun hoitajia on liian vähän eikä niiden vähien työpäivää voi määrättömiin jatkaa.

Luultavasti asian selvittelyyn ja minun kouluttamiseen vaipanvaihtoon ja nenänpyyhkimiseen menisi kuitenkin niin kauan, että kriisi ehtisi mennä jo ohi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 03, 2022, 16:42:31
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 03, 2022, 16:13:02
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 03, 2022, 12:58:19
Mikseivät rokottamattomat VARO eli ota rokotetta?

He varmaan varovat rokotuksiakin, ainakin ne jotka pääsevät vielä hoitajia pakoon -kaikilla dementikoilla ei ehkä ole sitä mahdollisuutta..

Kuolleisuus on koronarokotetuilla matalampi kuin rokottamattomilla ensimmäisen ja toisen koronarokoteannoksen jälkeen. Osin tähän vaikuttaa harha eli se, että hyvin sairaita, elämänsä viime viikkoja eläviä ei suositella rokotettavaks

Tarttis sitten varmaan jättää kaikki rokottamatta että saadaan aikaiseksi just sulle mieleiset tilastot. Ihmetyttää että miten jotakuta jaksaa pänniä päivästä toiseen että jotkut ihan oikeasti hyötyvät rokotuksista.  ???

Tuskin tilastoja tehdään, "minun mielikseni, eikä muidenkaan-

Oikein iso valhe oli vissiin se tilasto- Vale- Emävale- Tilasto.

No onhan tilastoinnit tarpeen , mutta niistä löytää yleensä sellaisia asioita joita korostetaan.

Rokotteidenkin "suojaava vaikutus on tilasto, jonka kokoaminen on varmaan ollut aika luovaa. miten voidaan "tietää se keitä se on auttanut ja keitä ei- kuolleita monesti rokotettujen joukosta löytyy lisääntyvässä määrin, kun rokotukset etenevät.

Samalle ihmiselle, kun ei voi olla kahta toimintaa- rokottamatta ja rokotettuna..

Huomioidaan kokonaisuus ja se menee nyt niin, että virus leviää, eikä sille voi mitään- ei ole enää pitkään aikaan voinut-- ja kyllä se kiinakin tästä saa osansa, vaikka siellä taas suljettiin yksi kaupunki kolmen positiivisen testin vuoksi..

Norma Bates

Minun mieleni ei ole niin kekseliäs että hoksaisin millä luovuudella ikäryhmäni marraskuun sairaalahoitoa vaatineiden sairaustapausten palkista saadaan korkeampi kun kyseessä on rokottamattomat. Ei me kaikki 50+ olla terminaalipotilaita joita ei edes voitu rokottaa.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 04, 2022, 18:19:54
Minun mieleni ei ole niin kekseliäs että hoksaisin millä luovuudella ikäryhmäni marraskuun sairaalahoitoa vaatineiden sairaustapausten palkista saadaan korkeampi kun kyseessä on rokottamattomat. Ei me kaikki 50+ olla terminaalipotilaita joita ei edes voitu rokottaa.

Eikös tuolloin jo kielletty rokotettuja menemästä testeihin eikä aikojakaan tainnut kovin helposti saada.
Näytteen ottoja on vähennetty 30 prosentilla kertoi Järvinen omasta alueestaan- hoitajia tarvitaan muihin töihin..

Pilarien muokkaajien luovuutta ei sen kummemmin tarvitse epäillä, kaippa heilläkin joku roti lienee..kuka lie valvoo sitä sektoria--

Monesti sairaalaan joutuneista otetaan näytteet vasta hoitoon mennessä, ja ovat joutuneen sinne muista syistä, eli lienevät sitä väestöosaa joka on muutenkin alttiimpaa. Olivat sitten rokotettuja, tai rokottamattomia.

Mistä sen tietää, olisiko heitä rokotukset auttaneet--

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2022, 18:30:36
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 04, 2022, 18:19:54
Minun mieleni ei ole niin kekseliäs että hoksaisin millä luovuudella ikäryhmäni marraskuun sairaalahoitoa vaatineiden sairaustapausten palkista saadaan korkeampi kun kyseessä on rokottamattomat. Ei me kaikki 50+ olla terminaalipotilaita joita ei edes voitu rokottaa.

Eikös tuolloin jo kielletty rokotettuja menemästä testeihin eikä aikojakaan tainnut kovin helposti saada.
Näytteen ottoja on vähennetty 30 prosentilla kertoi Järvinen omasta alueestaan- hoitajia tarvitaan muihin töihin..

Pilarien muokkaajien luovuutta ei sen kummemmin tarvitse epäillä, kaippa heilläkin joku roti lienee..kuka lie valvoo sitä sektoria--

Monesti sairaalaan joutuneista otetaan näytteet vasta hoitoon mennessä, ja ovat joutuneen sinne muista syistä, eli lienevät sitä väestöosaa joka on muutenkin alttiimpaa. Olivat sitten rokotettuja, tai rokottamattomia.

Mistä sen tietää, olisiko heitä rokotukset auttaneet--

Tässä oli sairaalahoidoista kyse, eikä tartunnoista sinänsä.

Taitaa olla parempi että en lue enää koronakommenttejasi, kun polku tää ei vie mihinkään, nyt sen nään (tai oikeastaan jo iät ajat sitten).

Jaska

Liitteessä on valaiseva kuva koronatestien määrästä. https://www.koronatilastot.fi/fi/
Minulla ei ole epäilyjä, etteikö henkilöstöä eri tehtäviin kohdistaessa pyrkimyksenä ei olisi asioiden paras mahdollinen hallinta. Sellaista allasta ei ole, josta voisi mielin määrin poimia osaavia ihmisiä ihmisiä kaikkiin tehtäviin joita villisti lisääntyvä variantti on tuonut.
Esimerkiksi nyt näyttää sille, että luotetaan kahdesti rokotettujen pärjäävän omillaan vaikka tilastoimattakin omikron-hyökyaallossa, kun yritetään pitää rokottamattomia mahdollisimman vähillä vaurioilla mm. paremmalla testaamisella.


Tilastot ovat mainioita kokonaiskuvan piirtoon. Tosin asiantuntemattomalle tarkat numerot voivat antaa väärän vaikutelman täsmällisestä totuudesta. Mutta tilastojen tarkoitus on juuri häivyttää pikkupiirteet että saadaan oikea yleiskuva. Oikeat ratkaisut eivät synny niin, että huomioidaan niitä, jotka äänekkäimmin ja härskeimmin etuaan ajavat vaan hyvän yleiskuvan pohjalta. Se antaa useimmin yksilöllekin parhaan pohjan kun kokonaisuus huomioidaan, mutta voi toki käydä niin, että juuri kyseisen yksilön tärkeinä pitämät detaljit on jätetty huomiotta.

Rokotteiden estämiä tartuntoja ei voi nimetä niin että sanottaisiin kuka rokotettu on jäänyt sairastumatta. Tärkeintä on määrät.

Norma Bates

Sehän se ihmetyttää että kun ihminen kertoo että "otin kaksi rokotetta, sain tartunnan ja lievän taudin", niin heti joku tekee sen johtopäätöksen että rokottautuminen ei hyödytä. Alkaa kova mekastus siitä kuinka joku on kumminkin sairastunut rokotteista huolimatta. Ei osata mieltää että olisi voinut saada sen vakavankin taudin. Koska ei saanut, niin eipä se sitten paina vaa'assa yhtään mitään, joillekin.

Tokikaan en itsekään olisi varmaan reilu vuosi sitten ymmärtänyt tätä asiaa. On pitänyt opetella ihan vimmaisesti jonkinlaista suhteellisuudentajua ja kehittää kykyä nähdä harmaan sävyjä. Sehän se varsinkin ärsytti aikoinaan että yksittäiset yksilöt saattavat saada rokotteesta "vaikka mitä". Ja jotkut saanevat sitten kuitenkin rajun taudin, vaikka olisi miten monta piikkiä tökitty. Kuitenkin juuri yksilötason vuoksi sitä sairautta ei halua kellekään. Siinä missä jotkut riekkuvat että ihanaa kun maailmaan tulee tilaa ja "ylimääräinen" väki heittää veivinsä, en osaa olla iloissani, koska ei se paskanakki kumminkaan osu välttämättä juuri niihin oikeisiin osoitteisiin. Kuten esim. Brasilian sademetsää raiskaaviin tyyppeihin.

Ulkomaat tosin sijaitsevat ilmeisesti nykyään Kuussa kun keskustelee koronadenialistien kanssa. Heillä ei viiksikarvakaan värähdä kun puhuu Intiasta tai tuosta Brasiliasta. Ruumisläjät ovat ilmeisesti silkkaa fiktiota. Jotkut ovat jo valmiita väittämään että kaikki erityis- ja eristystoimet Suomessakin ovat olleet täysin turhia tämmöisen mitättömän nuhan takia. Meneeköhän se oppi viimein perille, vai kaatuuko edelleenkin ojaan, jos käy niin että kaupoista ei saa enää kamaa ja bussitkin jättävät ajamatta? Jälkimmäinen pelottaa minua, koska kammoan ajatusta että seisoisin pari tuntia pakkasessa ostoskassieni kanssa, sikäli kuin niihin kasseihin olen täytettä saanut. Toivoa vain sopii että väliinjäävät vuorot ovat jo jonkin verran etukäteen tiedossa. Mutta eihän sinne kauppakeskukseenkaan saa jäädä lämmittelemään, jos yksi vuoro jää välistä, koska rutto.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 04, 2022, 20:37:39
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2022, 18:30:36
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 04, 2022, 18:19:54
Minun mieleni ei ole niin kekseliäs että hoksaisin millä luovuudella ikäryhmäni marraskuun sairaalahoitoa vaatineiden sairaustapausten palkista saadaan korkeampi kun kyseessä on rokottamattomat. Ei me kaikki 50+ olla terminaalipotilaita joita ei edes voitu rokottaa.

Eikös tuolloin jo kielletty rokotettuja menemästä testeihin eikä aikojakaan tainnut kovin helposti saada.
Näytteen ottoja on vähennetty 30 prosentilla kertoi Järvinen omasta alueestaan- hoitajia tarvitaan muihin töihin..

Pilarien muokkaajien luovuutta ei sen kummemmin tarvitse epäillä, kaippa heilläkin joku roti lienee..kuka lie valvoo sitä sektoria--

Monesti sairaalaan joutuneista otetaan näytteet vasta hoitoon mennessä, ja ovat joutuneen sinne muista syistä, eli lienevät sitä väestöosaa joka on muutenkin alttiimpaa. Olivat sitten rokotettuja, tai rokottamattomia.

Mistä sen tietää, olisiko heitä rokotukset auttaneet--

Tässä oli sairaalahoidoista kyse, eikä tartunnoista sinänsä.

Taitaa olla parempi että en lue enää koronakommenttejasi, kun polku tää ei vie mihinkään, nyt sen nään (tai oikeastaan jo iät ajat sitten).

No miten vaan en yritä muuttaa sinua mitenkään, saat ihan vapaasti olla omaa mieltäsi.

Tuon vain esiin seikkoja joita huomioin ja eihän niitä mikään pakko ole lukea..

Inhimillistä on sulkea silmänsä sellaisilta asioilta jotka kokee itselleen epämiellyttäväksi.

Johtajat ja ne joiden pitäisi kerto tosia asioita, useimmiten kaunistelevat ja pyrkivät vaikuttamaan ihmisten käyttäytymisiin.


Kanadalaisetkaan eivät kerro ja vähättelevät- syynsä varmaan heilläkin..

Sairastuneita ehkä satoja
Noin 50 ihmistä on sairastunut varmasti, mutta tapauksia oletetaan olevan diagnosoimatta huomattavasti enemmän, todennäköisesti satoja.

Toistaiseksi yhdeksän ihmisen on varmistettu kuolleen tähän tuntemattomaan aivosairauteen.

Heistä kahdeksalle on tehty ruumiinavaus. Ainoa selkeä tulos oli se, että he eivät olleet sairastaneet Creutzfeldt–Jakobin tautia, jonka oireet ovat hyvin samankaltaisia. Sen syynä ovat prionit, proteiinin kaltaiset itseään jäljentävät rakenteet.

New Brunswickin taudista tiedetään, että se ei ole perinnöllinen. Sen sijaan se saattaa johtua ympäristömyrkyistä.

Tautia salattiin aluksi
Tautia yritettiin pitkään salata ja se tuli varsinaisesti julkiseksi, kun Kanadan terveysviranomaisten muistio vuodettiin lehdistölle


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/786f81e6-67ef-40ff-ad44-25cd4bf2b431

Jaska

#1538
^
Heh. Kun uutta tautia ei tunneta, ei se ole salailua. Koronan suhteen on koettu smanmoista. Kuvaa koitetaan muodostaa monella lailla eikä haluta kertoa ennen kuin uskotaan oman kuvan olevan melkein oikea ja käyttökelpoinen.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 05, 2022, 17:41:49
^
Heh. Kun uutta tautia ei tunneta, ei se ole salailua. Koronan suhteen on koettu smanmoista. Kuvaa koitetaan muodostaa monella lailla eikä haluta kertoa ennen kuin uskotaan oman kuvan olevan melkein oikea ja käyttökelpoinen.

Niin, salailu ei ole salailua, silloin, kun se tehdään kansakunnan suojelemiseksi tiedolta jota he pelästyvät ja saavat "oireita pelkästään siitä syystä.

"Se on vain kansan suojelemista, kuten kaikki muukin salailu. "  Tai sitten päättäjien-
Suomalaiset yrittivät salailla sikarokotuksen vuoksi narkolepsiaan sairastuneiden julkituloa, uhkailemalla sitä uni-tutkijaakin, joka asian paljasti- vasta sitten, kun muulta maailmasta alkoi tulla samanlaisia viestiä asia myönnettiin.

Norma Bates

Hämärä mielikuva viime vuoden alkuvuodelta tahi keväältä että kokoajan sai jännittää että miten seuraavaksi päätetään. Nyt taas sama rumba. Ensin menee kiinni nämä nuo ne, seuraavaksi jokin noista laitetaankin auki. Ensin sanotaan että lasten harrastuksiin ei saa missään nimessä puuttua, sitten hetken päästä kun on saatu päätettyä että lasten liikuntapaikat pysyvät auki, muuttuukin asia ja nyt ollaan sulkemassa niitäkin paikkoja.

Kun kokoajan tartuntaluvut ovat olleet korkealla, niin eikö päätöksiä voi tehdä kerralla semmoisiksi että ne pitävät? Miksi kertaalleen jo päätettyä pitää alkaa kyseenalaistaa, vatkata ja vaivata uusiksi miltei heti huomenna?

Alkaa tuntua siltä että valitkoot joko "kielletään kaikki" tai "kaikki sallittua", aivan sama, kunhan päättävät kunnolla ja kurnutus sikseen.

Jaska

On ne siitä etäopetuksesta hallituksessa kahdeksan tuntia tapelleet ja Kiurusta käveltiin yli. Oiskohan niillä pino mahdollisia rajoituskohteita ja kussakin arvaus, paljonko kukin tartuntoja ja sairaalaanjoutumisia vähentäisi.

Sekin iolisi kiva, ettei rajoituksia olisi. Ja se ettei olisi paljon ihmisiä samaan aikaan taudin kourissa. Ja ettei potemisesta jäisi pitäaikaisia vaivoja. Ja tietenkin ettei paljon ihmisiä koronan vuoksi siihen tai muuten kuolisi.

Karikko

^^
^

Tänään 508 laitoshoidossa ja huomenna saadaan varmaan uusia lukuja-  vaikka tämä olisi lievempi variantti, niin aika nopeasti hoitoa tarvitsevia näyttää  löytyvän.

Todennäköisesti kuolemien määräkin kasvaa, eikä ne potilaat teholle ehdi läheskään kaikki.

Ehkä tämä kuitenkin maaliskuun jälkeen hieman hellittää- olettaisin, entiseen malliin laskien. Silloin nuo liikkumisen rajoitukset varmaan jo vaikuttavat, ellei tämä sitten leviä suorastaan "tuulen mukana..ja ohikulkijakin voi sen hyvyyttään lahjoittaa toiselle kanssa-eläjälle- tai kissat..koirat- minkit,, jne,,.

Jaska

#1543
Eipä ole rokotettujen osuus sairaalaan joutuneista noussut vaan vähenevä määrä rokottamattomia pitää enemmistöä sairaalaan joutuneissa.

Hayabusa

Hallitus puuhastelee ihan väärien asioiden parissa.
Hallituksen koronanyrkki keskittyi asioihin, jotka ovat alueiden päätösvallassa, arvioivat tartuntatautien asiantuntijat
Lainaa
Hallituksen koronaministerityöryhmän perjantaina julkistama rajoituskeinovalikoima ei vakuuta tartuntatautien asiantuntijoita. Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) infektiosairauksien erikoislääkäri, ylilääkäri Asko Järvinen arvioi, että hallituksen koronanyrkki pyrki lähinnä ottamaa kantaa asioihin, jotka ovat alueiden, ei hallituksen, päätösvallassa.

– Kansalaisena ihmettelen, että hallitus käyttää aika paljon aikaa pohtiakseen asioita, jotka tehdään alueilla ja joihin on ehkä olemassa kansallisia linjauksia. Hallituksen tulisi pohtia keinoja, joita alueviranomaisilla ei ole käytettävissään ja joissa vaaditaan lainsäädäntötoimenpiteitä, Järvinen sanoo STT:lle puhelinhaastattelussa.

Hän olisi toivonut hallitukselta ennemminkin kannanottaja asioihin, jotka nousevat esiin tartunnanjäljityksen sakatessa.

– Esimerkiksi sairausvakuutuskorvaukset ja omalla ilmoituksella töistä poissaolo ovat asioita, joihin paikallisviranomaiset eivät pysty ottamaan kantaa.

Ei muuta kuin koronapassiin lisää sivuja niin kaikilla on valhellisen turvallinen olo!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur