Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

[Jaska]

Koronapassi laitettiin pakasteeseen siksi, että omikron ei paljon tartuttaessaan piittaa vanhemmille koronaversioille tehdyistä rokotteista. Myös rokotetut saavat tartuntoja. Kolmatta rokoteannosta annetaan vähentämään vaikeaa tautimuotoa.

[Karikko]

Eipä ole rokotettujen osuus sairaalaan joutuneista noussut vaan vähenevä määrä rokottamattomia pitää enemmistöä sairaalaan joutuneissa.

Onko sinulla niiden muutaman viimeisen päivän tilasto, parinsadan potilaan kohdalta- noussut noin 300:ta 500 :n henkilöön.  Ilmeisesti ne parisataa ovat sinun mielestäsi rokottamattomia- melkein kaikki.
Tänään varmaan saadaan uudet luvut- Eivät taida kertoa, rokottamattomien ja rokotettujen suhdetta- ainakaan tuolta ajalta- pidemmän ajan tilastoja ei voi suoraan verrata nykytilanteeseen.
Taannoisen marraskuunkin tilanteen kertoi ajankohtais-ohjelma, jossa sairaanhoidossa olevien määrä oli jo suurempi rokotetuilla- silloin kahdesti rokotetuilla.

Yleensä on jo kohtuullisen vaikeasta tautitapauksesta kysymys, jos sairaalahoitoon päätyy.


Rokotuksille en enää taudin hillitsemisessä osaa isompia odotusarvoja  asettaa, vaikka kesällä vielä hieman odottelin niillä olevan vaikutusta.

[Brutto]

Koronapassi laitettiin pakasteeseen siksi, että omikron ei paljon tartuttaessaan piittaa vanhemmille koronaversioille tehdyistä rokotteista. Myös rokotetut saavat tartuntoja. Kolmatta rokoteannosta annetaan vähentämään vaikeaa tautimuotoa.

Koronapassi kuitenkin kannustaa rokottautumaan joten ei se hyödytön ole.

[Xantippa]

Koronapassi laitettiin pakasteeseen siksi, että omikron ei paljon tartuttaessaan piittaa vanhemmille koronaversioille tehdyistä rokotteista. Myös rokotetut saavat tartuntoja. Kolmatta rokoteannosta annetaan vähentämään vaikeaa tautimuotoa.

Koronapassi kuitenkin kannustaa rokottautumaan joten ei se hyödytön ole.

Eikä varmaan yrittäjien mielestä ole turha senkään takia, että auttaahan se asiakkaita tuntemaan olonsa turvallisemmaksi. Minä ainakin mieluummin asioisin paikassa, jossa koen, että muutkin asiakkaat ovat välittäneet turvallisuudesta sen verran, minkä passin saaminen vaatii. Eli voinen heiltä myös asioinnin aikana odottaa perusasioista kiinni pitämistä, kuten hygienia ja riittävät välit.

T: Xante

[Hayabusa]

Paljon kätevämpää olisi ottaa käyttöön vaatteisiin kiinnitettävät merkit, niin voisi valita ottaako tautinsa rokotetulta vai rokottomattomalta - molemmat levittävät.

[Xantippa]

Paljon kätevämpää olisi ottaa käyttöön vaatteisiin kiinnitettävät merkit, niin voisi valita ottaako tautinsa rokotetulta vai rokottomattomalta - molemmat levittävät.

Vitsikästä. Valitettavasti taudin ottamista on vaikeampi kontrolloida kuin levittämistä.

T: Xante

[Jaska]

Eipä ole rokotettujen osuus sairaalaan joutuneista noussut vaan vähenevä määrä rokottamattomia pitää enemmistöä sairaalaan joutuneissa.

Onko sinulla niiden muutaman viimeisen päivän tilasto, parinsadan potilaan kohdalta- noussut noin 300:ta 500 :n henkilöön.

Tilastot sairaalassa koronasta hoidettavien määristä näyttää julkistettavan päivittäin. Siinä ei ole tietoja sairaalaan joutuneiden määrästä eikä rokotusstatuksesta Olen käsityksessä, että kesḱimääräinen koronahoitojakso kestää vähän yli viikon (2-20 päivää, mutta joskus paljon pidempäänkin) kun sairaalajakso yleensä on keskimäärin 2,5 päivää. HUSkin on lopettanut viikottaisen koronalukujensa kertomisen, mutta kun joulukuussa vielä kertoi, niin pieni rokottamattomien vähemmistö pysyi enemmistönä koronasairaalahoidossa omikronin vallatessa asemaa. Onhan se luonnoillista, kun rokotuksien tarkoituksena on estää koronaviruksen aiheuttamaa tautitaakkaa eli vakavia tautitapauksia, ennenaikaisia kuolemia ja elinvuosien menetystä sekä ylläpitää terveydenhuollon kantokykyä. Rokotusten vakavien tautitapausten esto tarkoittaa ennen muuta sairaaalahoidon tarpeelta välttymistä ja siihen tietenkin pyritään.

Tilastot tulevat näyttämään paljonko rokotukset omikrontartuntoja estävät. Luuloillani ei ole merkitystä, mutta siinä käsityksessä olen, että omikronin suuren tartuttavuuden vuoksi nykyrokotteet estävät varsinkin tehosterokotusten hyvin edetessä  määrällisesti entisten muunnosten aikoja enemmän vaikka suhteellisesti vähemmän. Tartuntaa vastaan yksi tai kaksi rokotetta jää jo aika vaisuksi, mutta vaikeaa koronaa vastaan niistäkin on apua. Kolmellakin rokotteella saadaan jo tartuntoja mutta aika vähän ja lieviä.

[Karikko]

^

Noissa tilastoissa on se ongelma, tai erehdyksen mahdollisuus, että niissä kerrotaan vain osittain asioista.

Voitaisiinhan kertoa, kuinka paljon ihmisiä viikottain on sairaalahoidossa ja kuinka monella on millainen rokotustausta, tai rokottamattomuus.

Se olisi yksinkertainen ja selkeä, mutta verrokit sataatuhatta kohden, on melkoisen lumepitoinen juttu- miksi pitää tehdä asiat hämäriksi.? Puhuminen siitä millä prosentilla on mahdollisuus joutua sairaalahoitoon on pelotteluluontoista.

[Jaska]

Juuri ilmaantuvuusluvuilla verrataan eri kokoisia ryhmiä (esim. eri maita ja tai rokotusstatuksia) ja  mm. nähdään epidemiatilanteen vaikeus tai rokotusten merkitys. "Prosenttilaskua vaativampaakin" matematikkaa tietenkin tarvitaan ja käytetään.

[Aave]

Vieläkin naurattaa, että ensi töikseen tämä hallitus tuplasi avustajiensa määrän, nolona perusteena mm. tehokkaampi lainsäädännön valmistelu!

Oikeestihan ne halus vaan duunia sellaisille aateveljilleen ja -siskoilleen, jotka ois muuten työttömyyskortistossa.

On kyllä ollut ihanan tehokas hallitus. Jos ei muussa, niin velanotossa.

[Karikko]

Juuri ilmaantuvuusluvuilla verrataan eri kokoisia ryhmiä (esim. eri maita ja tai rokotusstatuksia) ja  mm. nähdään epidemiatilanteen vaikeus tai rokotusten merkitys. "Prosenttilaskua vaativampaakin" matematikkaa tietenkin tarvitaan ja käytetään.

Kun puhutaan millä prosentuaalisella osuudella voi joutua sairaalahoitoon, ei kerro koko totuutta ja sen vuoksi se vaikuttaa pelottelulta- ehkä kannattaisi kertoa myös ketkä joutuvat- eli lähinnä ne joilla on altistavia tekijöitä, ei se yleisluontoisesti koske jokaista-- tai pian saattaa koskea--


Kysytään WHO:n arviosta jonka mukaan parin viikon kuluttua puolet eurooppalaisista sairastaa omikron-muunnoksen?

Juhani Sand sanoo, että uutiseen tulee suhtautua vakavasti. Omikron on hyvin tarttuva. Täuti tulee jäämään kiertämään väestöön. Todennäköisesti kaikki tulevat sairastamaan koronan jossain vaiheessa. Tautia voi vaimentaa ja hidastaa muun muassa rokotteilla.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f7a2d329-96e1-42e4-9654-e5626aab15a9

Pääkaupunkiseudun tartuntatautilääkärit vaativat, että jatkossa koronaan suhtauduttaisiin sairauspoissaoloissa kuin mihin tahansa muuhunkin hengitystieinfektioon.
Käytännössä siis esimerkiksi työterveyslääkäri voisi harkintansa mukaan määrätä koronaoireisille viiden päivän sairausloman koronan kaltaisten oireiden vuoksi, eikä koronatestiin tarvitsisi mennä.
Tartuntatautilääkäreiden mukaan tuhansien päivittäisten tartuntojen aikana nykyisestä testauksesta ja jäljittämisestä ei ole enää hyötyä. Siksi heidän mukaansa ei ole myöskään järkevää määrätä sairastuneita eristykseen.

[Jaska]

Jospa yritettäisiin pysyä totuudessa ja ymmärrettävyydessä:
WHO: Yli puolet eurooppalaisista saa nykytahdilla koronan seuraavien kahden kuukauden aikana

THL:n tiedot koronarokotteiden vaikutuksesta ovat olleet selkeitä ja valaisevia. Antavat perusteita ymmärtää tilannetta ja parantaa puutteellisia ja virheellisiä käsityksiä.

Rokotteiden merkitys tässä tilanteessa ei ole vähentynyt, mutta rajoituksia tarvitaan lisäksi terveydenhuollon kuorman muodostuttua ylivoimaiseksi.

[Toope]

Kaikki saamme flunssan.

[Jaska]

Pääkaupunkiseudun tartuntatautilääkärit vaativat, että jatkossa koronaan suhtauduttaisiin sairauspoissaoloissa kuin mihin tahansa muuhunkin hengitystieinfektioon.
Käytännössä siis esimerkiksi työterveyslääkäri voisi harkintansa mukaan määrätä koronaoireisille viiden päivän sairausloman koronan kaltaisten oireiden vuoksi, eikä koronatestiin tarvitsisi mennä.

Lääkärit pohtivat mikä olisi mahdollista, kun lain mukainen menettely ei epidemiatilanteen vuoksi ole.

[Karikko]

Jospa yritettäisiin pysyä totuudessa ja ymmärrettävyydessä:
WHO: Yli puolet eurooppalaisista saa nykytahdilla koronan seuraavien kahden kuukauden aikana

THL:n tiedot koronarokotteiden vaikutuksesta ovat olleet selkeitä ja valaisevia. Antavat perusteita ymmärtää tilannetta ja parantaa puutteellisia ja virheellisiä käsityksiä.

Rokotteiden merkitys tässä tilanteessa ei ole vähentynyt, mutta rajoituksia tarvitaan lisäksi terveydenhuollon kuorman muodostuttua ylivoimaiseksi.

Tilastollista kikkailua harjoitetaan, kuten tilastoissa yleensäkin monesti..

Uskottavuus kyllä vähenee.  Vasta pakon edessä myönnetään noita asioita, kuten aikoinaan sikaflunssan aikoihin..


Tehohoidossa on rokottamattomia ja rokotettuja, joilla on jokin perussairaus tai immuunivajaus. Esimerkiksi HUSissa kaikkien sairaalahoidossa olevien potilaiden rokotestatusta ei ole enää pystytty raportoimaan, sillä potilaita on niin paljon.

–

Potilastilastossa 20 prosentin heitto
Koronapotilaista aiheutuva kuormitus näkyy koko terveydenhuollon ketjussa ja aiheuttaa esimerkiksi HUSin alueella kaiken muun paitsi akuutin hoidon lykkäämistä.

Sairaaloiden koronapotilaiden määrästä kertovat tilastot eivät kuitenkaan kerro koko totuutta. Esimerkiksi HUSin ja TYKSin koronapotilaista joka viides on hakeutunut hoitoon jonkin muun syyn kuin koronan takia.

– Potilaat jakautuvat hyvin laajalti erikoisalojen kesken. On tapaturmapotilaita, synnyttäjiä, mielenterveysongelmien tai vatsakipujen vuoksi sairaalahoitoon tulevia, joilta saattaa löytyä sattumalta sivulöydöksenä korona, kuvailee Ulander HUSin tilannetta

https://yle.fi/uutiset/3-12265719