Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Huoltovarmuuskeskuksessa pelättiin maskien loppuvan ennen pääsiäistä – IS kertoo, mitä kulisseissa tapahtui, kun korona iski Suomeen.

"STM:n lähde vahvistaa IS:lle, että maaliskuun loppupuolella oli aito pelko suojavarusteiden loppumisesta ja niiden hankkimiseksi tehtiin hartiavoimin töitä.

Hallituksen viesti on ollut aivan toisenlainen: esimerkiksi sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen (vas) kertoi 12. maaliskuuta eduskunnassa Suomen olevan "äärimmäisen hyvin" varautunut tilanteeseen sikainfluenssan jäljiltä".


Oltiin niin hyvin varauduttu, että katin kontitkin olivat jatkuvassa käytössä. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

STT: Valtioneuvoston kanslia panttaa koronaryhmän asiakirjoja – julkistaa vain esityslistat (IS).

Erittäin nopsaan Marin esiintyi avoimen tiedonkulun vapahtajana, Twitterissä.

Nähtäväksi jää, miten paljon sitten onkaan sitä salassapidettävää. Huoltovarmuus kriisitilanteissa on sen tyyppistä tietoa, että sitä ei kyllä kannatakaan julkisesti retostella.

Yleistä tilanneseurantaa harjoittaessani on kyllä tullut mieleen, että Marin on ehkä kekkosmaisin suomalaispoliitikko sitten Kekkosen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Hassua muuten tuo periaate, että julkisen viraston sanomat/tutkimukset/raportit ovat noiden virkamiesten mielestä salaamisen arvoisia, kun laki itse sanoo, että lähtökohtaisesti noiden tulee olla julkisia! Jotkut virkamiehet siis tulkitsevat lakeja miten haluavat. Mutta noita virkamiehiähän ei eroteta, koska Suomessa virkamiehiä ei eroteta, vaikka kuinka mokailisivat. 8)

Hippi

Ainakin tuon linkatun jutun mukaan ollaan hiukan eri mieltä lain tulkinnasta, että ovatko asiakirjat julkisia vai eivät ja lain henkikin on otettuu mukaan keskusteluun. Silloin ehkä onkin parempi noudattaa varovaisuusperiaatetta, kunnes saadaan sellainen tulkinta laista tässä tapauksesta, että sen yli ei voi enää kävellä.

En nyt tuossa mitään mokaamista näe. Sellaiseksi en lue lain tulkintaerimielisyyttä  siitä huolimatta, että toinen tulkinta ei olisi se viimeinen voimaan jäävä. Saattaahan tuossa käydä vielä niinkin, että julksiuus koskee vain osaa asiakirjoista, joita työryhmällä on.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Toope

Periaatteessa ja lähtökohtaisesti tuollaiset julkilausumat ja virkatuotokset ovat aina julkisia.
On varsin härskiä viranomaistoimintaa, jos yritetään salata julkisia viranomaisten tuotoksia.

Mutta taas kerran, tuollaiset virkamiehet eivät Suomessa joudu vastuuseen. Oikeusvaltiiossa tuollaiset paskiaiset potkittaisiin virasta. 8)

Norma Bates


Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 23, 2020, 18:56:00
Yleistä tilanneseurantaa harjoittaessani on kyllä tullut mieleen, että Marin on ehkä kekkosmaisin suomalaispoliitikko sitten Kekkosen.

Marinin kotipaikkakunnan erästä tv-hahmoa mukaellen: "ei sitä muuten pääministeriksi pääsisikään."
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2020, 20:24:33
Sortimenttia poikkeustila: koronakuukautiset räjäyttivät huumebingon.

https://yle.fi/uutiset/3-11358855

Jos käyttö on lisääntynyt, ja kuten tuolla lukee, hinta ei ole noussut, niin tarjontaa riittää. Piri lienee suurimmaksi osaksi tuontitavaraa. Ja koska matkustajaliikenne on suurimmaksi osaksi pysähtynyt, niin ainetta tuodaan rahtitavaran mukana. Josta päästäänkin isoon bisnekseen ja oikeasti järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Siis isompaan kuin mopokerhojen nöösipojat. Raja vuotaa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Lognessa

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 24, 2020, 21:39:34
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2020, 20:24:33
Sortimenttia poikkeustila: koronakuukautiset räjäyttivät huumebingon.

https://yle.fi/uutiset/3-11358855

Jos käyttö on lisääntynyt, ja kuten tuolla lukee, hinta ei ole noussut, niin tarjontaa riittää. Piri lienee suurimmaksi osaksi tuontitavaraa. Ja koska matkustajaliikenne on suurimmaksi osaksi pysähtynyt, niin ainetta tuodaan rahtitavaran mukana. Josta päästäänkin isoon bisnekseen ja oikeasti järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Siis isompaan kuin mopokerhojen nöösipojat. Raja vuotaa.

Nyt korona-aikaan, ei ole käyttäjiä pahemmin näkynyt. Tietty oma liikkuminenkin on ollut rajoitettua. Ei varkauksista uutisoitu. Tyyntä myrskyn alla, kuten Norman linkkaamassa jutussakin pelättiin.

Toope

Suomessa virkamiehet saavat yrittää salata julkisia asiakirjoja joutumatta vastuuseen virkarikoksesta. >:(
Miksi meillä on tällainen korruptoitunut järjestelmä?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 23, 2020, 21:01:36
Hassua muuten tuo periaate, että julkisen viraston sanomat/tutkimukset/raportit ovat noiden virkamiesten mielestä salaamisen arvoisia, kun laki itse sanoo, että lähtökohtaisesti noiden tulee olla julkisia! Jotkut virkamiehet siis tulkitsevat lakeja miten haluavat. Mutta noita virkamiehiähän ei eroteta, koska Suomessa virkamiehiä ei eroteta, vaikka kuinka mokailisivat. 8)

Harvemmin kyllä, mutta potkihan hallitus aikoinaan (kyllönen) silloisen liikenneministeriön johtajan pois. Kansliapäällikkö, vai millä nimikkeellä se päävirkamies siihen aikaan toimi.

Yleensä saa kyllä virkailija aika paljon töpeksiä, että suoraan kalossin kuvaa peräpuolelle tarjoillaan. Niin se huoltovarmuuskeskuksen pääpukari, erosi itse myös, eli potkittiin "kortistoon".

Löytyyhän noita sentään jonkun verran, jos alkaa etsimään.

-:)lauri

^On kaksi toisiinsa läheisesti liittyvää asiaa, jotka eivät kuitenkaan ole sama asia. On laki ja sitten lain henki. Lain henki määrää, kuinka lakia tulkitaan. En tosin tiedä, kuinka seikkaperäisesti lain henki määritellään. Eli että voiko kyseisillä ohjeilla lakia tulkita entonationalisti vai edellytetäänkö tulkitsijalta kokonaisten ajatusten ymmärtämistä.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 25, 2020, 12:36:04
^On kaksi toisiinsa läheisesti liittyvää asiaa, jotka eivät kuitenkaan ole sama asia. On laki ja sitten lain henki. Lain henki määrää, kuinka lakia tulkitaan.

Noin kyllä, mutta toistaiseksi ei lain "henki" ole ollut päättämässä mitään, aina ne ovat jollain "lailla" sidonnaisia ihmisiä olleet.

Joskus voi kyllä (julkisuus) ja se niinsanottu laillisuuden henki nousta tarpeeksi suureksi, että eroamisia ja erottamisia tapahtuu.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 25, 2020, 12:41:12
Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 25, 2020, 12:36:04
^On kaksi toisiinsa läheisesti liittyvää asiaa, jotka eivät kuitenkaan ole sama asia. On laki ja sitten lain henki. Lain henki määrää, kuinka lakia tulkitaan.

Noin kyllä, mutta toistaiseksi ei lain "henki" ole ollut päättämässä mitään, aina ne ovat jollain "lailla" sidonnaisia ihmisiä olleet.

Joskus voi kyllä (julkisuus) ja se niinsanottu laillisuuden henki nousta tarpeeksi suureksi, että eroamisia ja erottamisia tapahtuu.

Tietenkin, mutta pelkästään sillä perusteella, että joku töpeksii tehtävässään ei voi vielä yksin päätellä, onko lakia rikottu lain hengen tarkoittamalla tavalla. Sitä varten pitää tietää lain henki.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 25, 2020, 12:30:32
Harvemmin kyllä, mutta potkihan hallitus aikoinaan (kyllönen) silloisen liikenneministeriön johtajan pois. Kansliapäällikkö, vai millä nimikkeellä se päävirkamies siihen aikaan toimi.

Yleensä saa kyllä virkailija aika paljon töpeksiä, että suoraan kalossin kuvaa peräpuolelle tarjoillaan. Niin se huoltovarmuuskeskuksen pääpukari, erosi itse myös, eli potkittiin "kortistoon".

Löytyyhän noita sentään jonkun verran, jos alkaa etsimään.

Virkailijat useinkin saavat kaikessa hiljaisuudessa sen kalossin kuvan eikä tarvitse olla ulkopuolisen silmin katsottuna kovinkaan vakavaa rikosta, kunhan on uteliaisuuttaan tyydyttänyt. Tuota tapahtuu aika paljon, että pengotaan tuttujen tai julkkisten tietoja rekistereistä. Monesti siinä vaan tarjotaan mahdollisus lähteä itse.

Nuo ylemmän tason henkilöt taas eivät kuulu "virkailja" nimityksen alle.

https://www.suomisanakirja.fi/virkailija
1. (ei terminä) julkisyhteisöjen alemmista virkamiehistä ja toimihenkilöistä

2. myös yksityisen palveluksessa olevista toimihenkilöistä.
Esimerkiksi: Kunnan virkailija. Lähetystö-, posti-, pankki-, vakuutus-, tulli-, verovirkailija.


If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️