Kirjoittaja Aihe: Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä  (Luettu 26786 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3433
Vielä isompaa pskaa on väittää, että lääketieteellisten arvioiden ei tulisi perustua politiikkojen sanelemisiin.

T: Xante

Ei kai enää tarvitse olla lääkäri tietääkseen että korona on vaarallinen tauti joka tarttuu ihmisestä toiseen? Jopa poliitikot tietävät sen.

Ei tietenkään enää tarvitse olla lääkäri antaakseen lääketieteellisiä lausuntoja. Moni muukin asiahan on sen tyyppinen, että poliittinen vakaumus riittää asiantuntemukseen antaa lausuntoja.

T: Xante

Onko siis käynyt niin, ettei poliitikot ole kysyneet suosituksia lääkäreiltä/epidemologeilta?

Nimenomaan varmaan ovat. Siinä sivussa vain unohtaneet kysyä oikeusoppineilta. Mutta senniiväliä, mitä tässä yksilön oikeusturvalle tapahtuu. Kyllä meidän pitää omiin politiikkoihin ja ministereihin luottaa, siitä on sen verran näyttöä jo historiassakin, myös lähi-.

T: Xante

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3433
Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen:
Lainaus
Karanteeni pakkotoimena on alun perin syntynyt juuri epidemian riskialueilta saapuneiden matkustajien liikkumisen rajoittamiseksi. En näe erityisenä oikeudellisena ongelmana, että julkinen valta määrittää ennakolta, mitä nuo riskialueet ovat ja toimii sen mukaan,

Jopa alan tohtori tietää!

Nyt vain juuri tässä on väärän alan tohtori tietämässä. Mutta varmaan sivuaineena lukenut oikeusoppia. Tai ehkä hallintotieteitä.

T: Xante

Sekä lääketieteen että oikeustieteen tohtori.

Muoks. Terveysoikeuden professori

Niin.

T: Xante

Poissa Sepe

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1400
  • Asiantuntija
Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen:
Lainaus
Karanteeni pakkotoimena on alun perin syntynyt juuri epidemian riskialueilta saapuneiden matkustajien liikkumisen rajoittamiseksi. En näe erityisenä oikeudellisena ongelmana, että julkinen valta määrittää ennakolta, mitä nuo riskialueet ovat ja toimii sen mukaan,

Jopa alan tohtori tietää!

Nyt vain juuri tässä on väärän alan tohtori tietämässä. Mutta varmaan sivuaineena lukenut oikeusoppia. Tai ehkä hallintotieteitä.

T: Xante

Sekä lääketieteen että oikeustieteen tohtori.

Muoks. Terveysoikeuden professori

Näkee että harrastelijat ovat asialla. Oleellisin on tohtorin sukupuoli kuten ex-presidentti Tarja Halonen todistaa. Oppisuoritukset eivät pelitä.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 11, 2020, 19:58:41 kirjoittanut Sepe »

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3433
Pointtini oli, että vihjauskin siihen suuntaan, että koronankaan varjolla ei voi tehdä mitä hyvänsä linjauksia poliittisin keinoin, saa nykyilmapiirissä lynkkausmielialan oitis nousemaan.

Esimerkiksi sellaista asiaa ei ole poliittisesti korrektia sanoa, että ministeriö ei voi määritellä sitä, mitä lääketieteellisiä diagnooseja tehdään. Sitäkään ei voi sanoa, että vaikka ihmisiä olisi ryhmä, heille on kuitenkin ihan jokaiselle annettava ihan ikioma yksilöllinen diagnoosinsa.

T: Xante

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3367
Uutisvideot
Turku suosittelee kasvomaskien käyttöä joukkoliikenteessä – seuraamme aamuliikennettä, kun koulut alkavat

Turun kaupunki ei jäänyt odottamaan valtakunnallista maskisuositusta vaan ilmoitti viime viikolla suosittelevansa suojamaskien käyttöä joukkoliikenteessä, kun koulut alkavat. Seuraamme aamuliikennettä ja maskisuosituksen toteutumista Turun keskustassa.
https://areena.yle.fi/1-50594650

Turku on vaikuttanut aika proaktiiviselta korona-aikana.

Paikalla Brutto

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1751
Turku on vaikuttanut aika proaktiiviselta korona-aikana.
Kohta joku taas parkuu, että Turku on romuttamassa oikeusvaltiota. Kaduilla pitäisi olla lääkäreitä, jotka määräävät maskit vain sairastuneille.
"Jos ihminen pyrkii aina tekemään oikein, hän jää väistämättä tappiolle väärintekijöiden sankassa joukossa."

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4971
  • Konmari
Vielä isompaa pskaa on väittää, että lääketieteellisten arvioiden ei tulisi perustua politiikkojen sanelemisiin.

T: Xante

Ei kai enää tarvitse olla lääkäri tietääkseen että korona on vaarallinen tauti joka tarttuu ihmisestä toiseen? Jopa poliitikot tietävät sen.

Ei tietenkään enää tarvitse olla lääkäri antaakseen lääketieteellisiä lausuntoja. Moni muukin asiahan on sen tyyppinen, että poliittinen vakaumus riittää asiantuntemukseen antaa lausuntoja.

T: Xante

Onko siis käynyt niin, ettei poliitikot ole kysyneet suosituksia lääkäreiltä/epidemologeilta?

Nimenomaan varmaan ovat. Siinä sivussa vain unohtaneet kysyä oikeusoppineilta. Mutta senniiväliä, mitä tässä yksilön oikeusturvalle tapahtuu. Kyllä meidän pitää omiin politiikkoihin ja ministereihin luottaa, siitä on sen verran näyttöä jo historiassakin, myös lähi-.

T: Xante

Jos nämä ovat lääketieteen ammattilaisten suosituksia, eivätkö ne ole mielestäsi yhtä hyviä suosituksia, kuin oikeusoppineiden suositukset?
autuaan yksinkertainen mies: hänen tärkein ilonsa on juopotteleminen - Wikipedian sanat

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3433
Vielä isompaa pskaa on väittää, että lääketieteellisten arvioiden ei tulisi perustua politiikkojen sanelemisiin.

T: Xante

Ei kai enää tarvitse olla lääkäri tietääkseen että korona on vaarallinen tauti joka tarttuu ihmisestä toiseen? Jopa poliitikot tietävät sen.

Ei tietenkään enää tarvitse olla lääkäri antaakseen lääketieteellisiä lausuntoja. Moni muukin asiahan on sen tyyppinen, että poliittinen vakaumus riittää asiantuntemukseen antaa lausuntoja.

T: Xante

Onko siis käynyt niin, ettei poliitikot ole kysyneet suosituksia lääkäreiltä/epidemologeilta?

Nimenomaan varmaan ovat. Siinä sivussa vain unohtaneet kysyä oikeusoppineilta. Mutta senniiväliä, mitä tässä yksilön oikeusturvalle tapahtuu. Kyllä meidän pitää omiin politiikkoihin ja ministereihin luottaa, siitä on sen verran näyttöä jo historiassakin, myös lähi-.

T: Xante

Jos nämä ovat lääketieteen ammattilaisten suosituksia, eivätkö ne ole mielestäsi yhtä hyviä suosituksia, kuin oikeusoppineiden suositukset?

Ks. aikaisempi viestini. Tuntuu nyt vähän, että pointti menee ohi innossa kinata.

T: Xante

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3433
Turku on vaikuttanut aika proaktiiviselta korona-aikana.
Kohta joku taas parkuu, että Turku on romuttamassa oikeusvaltiota. Kaduilla pitäisi olla lääkäreitä, jotka määräävät maskit vain sairastuneille.

Varmasti taas parkuu, jos Turussa aletaan sakottamaan tai uhkailemaan vankeustuomioilla maskittomia. Mutta löytynee heitäkin, joiden mielestä tämä olisi enemmän kuin jees.

Korjaan: toivottavasti parkuu. Varma ei tässä nykyfiiliksessä sentään voi olla.

T: Xante

Poissa Amore

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1164
  • Totuuden kuvastin
Miten hankkia maski, jos ne ovat kaupoista loppu? Riittääkö huivi naamalla? Tai poolopaidan kaulus?
All you need is Love

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5997
Miten hankkia maski, jos ne ovat kaupoista loppu? Riittääkö huivi naamalla? Tai poolopaidan kaulus?

Ehkä ei kandee jäädä odottamaan sitä, että tosiaan annetaan vahva suositus tai jopa määräys. Silloin ei ole täysi katastrofi, vaikkei ekasta kaupasta ekalla yrittämällä löydy. Tuskinpa ohjeistus myöskään määrittelee kovin tarkkaan, millainen maskin tarkalleen pitää olla. Eikä mikään määräys tai suositus lopulta pysty takaamaan, että kaikkien maskit ovat varmasti puhtaita, kaikki käsittelee niitä ohjeiden mukaisesti jne. Yleisen suosituksen tai määräyksen tarve perustunee myös siihen, että jonkinlainen maski kasvoilla kulkemisesta tulee normi, jolloin muiden huomion kiinnittää ennemminkin maskittomuus. Nythän huomion kiinniittää asian harvinaisuuden takia maskin käyttäminen. Niinpä vaivan ja epämukavuuden höysteeksi joutuu myös vähän silmätikuksi - mikä ei kaikkien mielestä ole kovin miellyttävää.

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3367
Turku on vaikuttanut aika proaktiiviselta korona-aikana.
Kohta joku taas parkuu, että Turku on romuttamassa oikeusvaltiota. Kaduilla pitäisi olla lääkäreitä, jotka määräävät maskit vain sairastuneille.
Nyt pääsee parkumaan myös pääkaupunkiseudusta. Tunnelmia virallisen maskisuosituksen jälkeen Helsingin Rautatieasemalta: https://areena.yle.fi/1-50597911
Aamu-uutisten mukaan siellä jopa joka kolmannella näkyi jo reportterin mukaan maski ja erityisesti nuorilla.
Ilmaisia maskeja jaettiin asemalla.

Kunhan maskikulttuuri syntyy Suomeen, veikkaan maskeista tulevan markkinoille paljon kuvallisia ja värikkäämpiä versioita.
Muotitietoiset ja eri asioiden fanittajat haluavat omat maskinsa, mainostajat omia maskeja. Yrityslahjoina ja työasuina näkynee myös maskeja omissa väreissä ja logoissa.
Ilmainen tai tavallista halvempi mainosmaski toimisi yhtä hyvänä mainoksena kuin kaupan kassi tai ulkomainos.
Alakulttuuritkin tuunaavat omat maskinsa. Pukeutumisesta kun on kyse.
Liikemiehille vaikka liituraitaa, punkkareilla anarkistisempaa, musiikki-ja urheiluhulluille omansa, sinkuille sydänmaskeja ja köyhille kirkon Jeesus tulee-maskeja. Helvetin lieskoja Tuska-festarin maskeihin.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 14, 2020, 08:28:45 kirjoittanut a4 »

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2661
Kunhan maskikulttuuri syntyy Suomeen, veikkaan maskeista tulevan markkinoille paljon kuvallisia ja värikkäämpiä versioita.
Muotitietoiset ja eri asioiden fanittajat haluavat omat maskinsa, mainostajat omia maskeja. Yrityslahjoina ja työasuina näkynee myös maskeja omissa väreissä ja logoissa.
Ilmainen tai tavallista halvempi mainosmaski toimisi yhtä hyvänä mainoksena kuin kaupan kassi tai ulkomainos.
Alakulttuuritkin tuunaavat omat maskinsa. Pukeutumisesta kun on kyse.
Liikemiehille vaikka liituraitaa, punkkareilla anarkistisempaa, musiikki-ja urheiluhulluille omansa, sinkuille sydänmaskeja ja köyhille kirkon Jeesus tulee-maskeja. Helvetin lieskoja Tuska-festarin maskeihin.

Mainio ajatus. Hihamerkit ovatkin jo passé.

Nyt voi tunnustaa olevansa juppi-hippi-punkkari. Ja viranomaisillekin omat symbolinsa: kyttä on natsi-sika.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3946
  • Äärinukkuvien puolue
Nyt kisa pystyyn kuka keksii härskeimmän maskin. Itse olen ajatellut että jonkinlaiset veriroiskeiden näköiset jäljet olisivat aika huima näky.

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2908
Maanantaina tekemääni vesibussimatkaa (kai vesibussikin on julkinen kulkuneuvo) ennen olen viimeksi matkustanut julkisilla kulkuneuvoilla joskus keväällä. Se oli metro tai "Onnibussi". Kyllä tuolloin jo koronasta puhuttiin. Ehkä se oli maaliskuussa.

Suunnitelmissa ei ole uusia matkoja, joten maskikysymystä en paljon mieti. Jos niitä kaupoissa alkaa kovin monilla olla, niin kai sitten on mietittävä. Ehkä käytän jotain kertakäyttöistä.

Ostin keväällä 2016 Vietnamista "Facebook" -maskin, joka taitaa olla enemmän koriste kuin todellinen suoja. Aasiassahan tällaisia on käytetty yleisesti jo vuosien ajan. Niitä myytiin siellä lähes joka torilla.

Suurimpana riskinä julkisten paikkojen lisäksi pidän päiväkotia ja sieltä lapsen mukana tulevaa tartuntaa. Eihän tuollaista vastaan voi suojautua paitsi täydellisellä eristäytymisellä ihmisistä, joiden lapsi käy päiväkodissa (tai koulussa).

Kaikkialla puhutaan, että pese kätesi, pese kätesi.

Ihminen pesee kätensä kaupasta tultuaan, koska hän on koskettanut paikkoihin, joista virus voi tarttua. Kädet pestyään hän avaa kaupan kassin ja koskettelee esineitä, jotka hetki aikaisemmin olivat kaupassa. Eikö niissäkin voi olla virusta?