Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 15, 2021, 20:44:52
YLE Puheen Ruben Stillerissä mainittiin että koronapotilaan sairaanhoito kustantaisi 16 000 euroa.

1 tehohoitopäivä maksaa 2 500 euroa joten teholla koronapotilas maksaa 11pv*2 500 = lähes 30 000 euroa. Sillä maksaisi useamman sydänleikkauksen, 10 sydämen pallolaajennusta tai 5 lonkan tekonivel-leikkausta.

600 000 rokottamatonta maksaa yhteiskunnalle noin 1 miljardin (koska he saavat tartunnan ennemmin tai myöhemmin). Koska he viivästyttävät toisten hoitoa niin maksaako se vielä toisen miljardin?

Juu tälläisi ynnäyksiä tehdään- ehkä syyllistäminen on oikea sana tuossa.

Koronanhoito on jo maksanut muutaman miljardin suomessakin.  Pelkästään testaaminen lienee jo miljardin luokkaa- kansa maksaa kuten muutkin kulut.

Xantippa

Alkaahan tämä itkettää.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008337442.html?fbclid=IwAR2-cXpsY76yU052vS65mIljVH59XH613JHuf9V_5YTXu0NoLRMVqCu3RxE

Ne baarit ja ravintolat, jotka haluavat olla auki vielä yön pikkutunteina, päästävät sisään ainoastaan asiakkaita, jotka voivat näyttää koronapassin ja todistuksen saaduista koronarokotteista.

–  Sieltä heitettiin yhdentoista jälkeen kaikki ulos. Nyt pitää jonottaa, ja sisään pääsevät vain ne, jolla on koronapassi, pubiin odottava vantaalainen Ella selvittää.


Siis: yhteentoista asti sai baarissa tungeksia mielensä mukaan, sitten kaikki ulos ja takaisin sisään vain passilliset. No, niin. Kyllähän tämäkin tulkinta mahdolliseksi jätettiin.

Onneksi sitten muutakin näkyi:

Helsingin Rautatientorin laidalla olevassa On the Rocks -baarissa järjestysmies on kysynyt ovella koronatodistusta jo ennen puoltayötä.

Tosin sitä en tiedä, mitä tarkoittaa ennen puolta yötä, klo 20 vai 22.

Ja tietty sovelluskaan ei toiminut puolen yön aikaan, kun kaikki baarilaiset yrittävät sitä avata.

Miten tää nyt taas kenenkin mielestä meni?

T: Xante

Karikko

^
Niin se koropassi-(laki) astui voimaan vasta puolen yön jälkeen, joten ei sitä voinut etukäteen vaatia- aukioloaikaakin  oli mahdollista jatkaa vasta tuon koronatodistuksen (koronapassin vaatimisen) jälkeen.

Mutta tuskin koronapassi estää viruksen leviämistä. Ehkä jopa mahdollistaa sen paremmin, kun ihmiset humppaavat..

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Norma Bates

"Lounais-Suomen aluehallintoviraston johtaja Heikki Mäki sanoo, että jotkut kansalaiset ovat tulkinneet pääministerin lausunnot niin, ettei rokotuksia tarvitse ottaa."

https://yle.fi/uutiset/3-12146049

Olen vähän itsekin ihmetellyt kun välillä tullut sellainen vaikutelma kuin korona olisi päättymässä hallituksen päätöksellä.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 16, 2021, 09:03:58
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 15, 2021, 20:44:52
YLE Puheen Ruben Stillerissä mainittiin että koronapotilaan sairaanhoito kustantaisi 16 000 euroa.

1 tehohoitopäivä maksaa 2 500 euroa joten teholla koronapotilas maksaa 11pv*2 500 = lähes 30 000 euroa. Sillä maksaisi useamman sydänleikkauksen, 10 sydämen pallolaajennusta tai 5 lonkan tekonivel-leikkausta.

600 000 rokottamatonta maksaa yhteiskunnalle noin 1 miljardin (koska he saavat tartunnan ennemmin tai myöhemmin). Koska he viivästyttävät toisten hoitoa niin maksaako se vielä toisen miljardin?

Juu tälläisi ynnäyksiä tehdään- ehkä syyllistäminen on oikea sana tuossa.

Koronanhoito on jo maksanut muutaman miljardin suomessakin.  Pelkästään testaaminen lienee jo miljardin luokkaa- kansa maksaa kuten muutkin kulut.
Kaverin kanssa soiteltiin, hän oli kuullut virallista hintaa että koronapotilas maksaakin peräti 44 000 euroa.
Tarkemmin ottaen jos summaan 11x27,5+16 tonnia niin saan ~ 44 tonnia. Eli itse unohdin aiemmin lisätä tehopotilaalle muut sairaalakulut.

Ja jos rokottamaton teholle joutunut on levittänyt konsertissa tautia 100:an rokottamattomaan ihmiseen, niin jäljitys- ja testikulut noussee 600e x 100 = 60 000 euroon.
  Näistä 100:sta 9 joutuu sairaalaan ja 2-3 teholle joten hoitokuluja tulee noin 254 000 euroa. Siis kaikkiaan 44 tonnia+ 60 tonnia + 254 tonnia joka tekee yhteensä 358 000 euroa.


Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 17, 2021, 00:23:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 16, 2021, 09:03:58
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 15, 2021, 20:44:52
YLE Puheen Ruben Stillerissä mainittiin että koronapotilaan sairaanhoito kustantaisi 16 000 euroa.

1 tehohoitopäivä maksaa 2 500 euroa joten teholla koronapotilas maksaa 11pv*2 500 = lähes 30 000 euroa. Sillä maksaisi useamman sydänleikkauksen, 10 sydämen pallolaajennusta tai 5 lonkan tekonivel-leikkausta.

600 000 rokottamatonta maksaa yhteiskunnalle noin 1 miljardin (koska he saavat tartunnan ennemmin tai myöhemmin). Koska he viivästyttävät toisten hoitoa niin maksaako se vielä toisen miljardin?

Juu tälläisi ynnäyksiä tehdään- ehkä syyllistäminen on oikea sana tuossa.

Koronanhoito on jo maksanut muutaman miljardin suomessakin.  Pelkästään testaaminen lienee jo miljardin luokkaa- kansa maksaa kuten muutkin kulut.
Kaverin kanssa soiteltiin, hän oli kuullut virallista hintaa että koronapotilas maksaakin peräti 44 000 euroa.
Tarkemmin ottaen jos summaan 11x27,5+16 tonnia niin saan ~ 44 tonnia. Eli itse unohdin aiemmin lisätä tehopotilaalle muut sairaalakulut.

Ja jos rokottamaton teholle joutunut on levittänyt konsertissa tautia 100:an rokottamattomaan ihmiseen, niin jäljitys- ja testikulut noussee 600e x 100 = 60 000 euroon.
  Näistä 100:sta 9 joutuu sairaalaan ja 2-3 teholle joten hoitokuluja tulee noin 254 000 euroa. Siis kaikkiaan 44 tonnia+ 60 tonnia + 254 tonnia joka tekee yhteensä 358 000 euroa.

Paljonkohan rokotteet ovat jo maksaneet ja kaikenlaiset muut menot joita koronan hoidossa on tehty.

Hinta on suhteellinen suure aina, kun ihmishengistä on kysymys ja kaikkihan kuolevat ennemmin, tai myöhemmin, tuskin sinäkään ehdotat, ette "tyhmät" ihmiset pitäisi jättää hoitamatta- heidän tyhmyytensä vuoksi.

Tuollaisilla laskutoimituksilla on lähinnä se aihe, että syyllistetään ja pelotellaan ihmisiä ja halutaan jonkinlaista paheksuvaa naapurituomio-isuinta.

Hippi

Saakin pelotella niitä, jotka tuhlaavat rahaa ja vievät hoitopaikkoja muilta sairailta ihan vain "periaatteen vuoksi, koska heillä on siihen oikeus".

Sairaanhoidon jonoihin kuolee ihmisiä, joiden hoito viivästyy siksi, että sairaalapaikoilla on hoidettavana koronapotilaita, joiden sairaalahoidon tarve todennäköisesti vältettäisiin rokotuksella.

Koronapotilaiden hoidolla on kauaskantoisemmatkin kustannukset, sillä jonoon kuoleva (tai hoidon saannin pitkittyessä hoitotulos ei enää ole paras mahdollinen) voitaisiin pelastaa leikkaushoidolla työkykyiseksi veronmaksajaksi. Sen lisäksi koronapotilaiden hoitaminen on poikkeuksellisen raskasta henkilökunnalle ja alalta pako on jo tosiasia. Jatkossa jonojen purkaminen ei ole vähenevälle henkilökunnalle mikään itsestään selvyys. Hoitotakuuseen ei tulla SOTE:sta huolimatta pääsemään herran aikoihin.


Lisätään nyt tämä linkki vielä, johon törmäsin välittömästi tuon edellä olevan purkaukseni jälkeen.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/35a746af-e1df-4212-8680-2a26e4636375
Nyt puhuu teho­hoito­lääkäri: ”Emme jaksa enää”
Tehohoitolääkärin mukaan hoitohenkilökunta on aivan loppu.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Joku marisi jossain että minkä takia rokottamattomia saa syyllistää. Meinasin vastata että helposti voi päästä syyllisyyden taakasta, sen kuin ottaa sen rokotteen. Mutta jotenkin luulen että vastaus ei olisi miellyttänyt ihmistä joka uskoo valinnanvapauteen ja ylipäätään vapauteen päättää omasta kehostaan ja elämästään.

Hankalahan tämä tilanne on sen vuoksi että me emme ole toisistamme eristettyjä niin että se päätös omasta terveydestä ei vaikuttaisi muidenkin terveyteen. Ja kaikkein hassuinta on kyllä se että eipä porukoilta paljon kyselty että tahdotkos sinä ottaa tämän rokotteen, kun minunkin lapsuudessani ja nuoruudessani kaikenlaista tökittiin milloin mihinkin kehonosaan.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 17, 2021, 11:11:14
Saakin pelotella niitä, jotka tuhlaavat rahaa ja vievät hoitopaikkoja muilta sairailta ihan vain "periaatteen vuoksi, koska heillä on siihen oikeus".

Sairaanhoidon jonoihin kuolee ihmisiä, joiden hoito viivästyy siksi, että sairaalapaikoilla on hoidettavana koronapotilaita, joiden sairaalahoidon tarve todennäköisesti vältettäisiin rokotuksella.

Koronapotilaiden hoidolla on kauaskantoisemmatkin kustannukset, sillä jonoon kuoleva (tai hoidon saannin pitkittyessä hoitotulos ei enää ole paras mahdollinen) voitaisiin pelastaa leikkaushoidolla työkykyiseksi veronmaksajaksi. Sen lisäksi koronapotilaiden hoitaminen on poikkeuksellisen raskasta henkilökunnalle ja alalta pako on jo tosiasia. Jatkossa jonojen purkaminen ei ole vähenevälle henkilökunnalle mikään itsestään selvyys. Hoitotakuuseen ei tulla SOTE:sta huolimatta pääsemään herran aikoihin.


Lisätään nyt tämä linkki vielä, johon törmäsin välittömästi tuon edellä olevan purkaukseni jälkeen.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/35a746af-e1df-4212-8680-2a26e4636375
Nyt puhuu teho­hoito­lääkäri: "Emme jaksa enää"
Tehohoitolääkärin mukaan hoitohenkilökunta on aivan loppu.



No onhan tuo naapurivalvonta ihan kivaa ja toisten tuomitseminen "aiheellista"  joku lehden makaan vei kirjeluukusta jollekin varoituksen, että ellei se niistäminen lopu tulee isännöitsijä puuttumaan asioihin.

Älkää hyvät ihmiset aivastelko ja niiskuttako äänekkäästi, ettei tule lähtö kotoa..


"Periaate" on muuten outo asia se useimmiten sallitaan itselle, mutta muiden periaatteet ovat tuomittavia.

Norma Bates

Pitihän se arvata että tämä koronapassi saadaan sössittyä.

Osa suomalaisista kokee, että koronapassi on toteutettu Suomessa epäoikeudenmukaisesti ja syrjivästi.

Kyse on koronataudin yli puoli vuotta sitten sairastaneista ihmisistä, joille kunnat eivät ole antaneet toista koronarokotetta. He kokevat itsensä väliinputoajiksi, joille ainoa mahdollisuus koronapassin saamiseen on tällä hetkellä käydä maksullisissa koronatesteissä.

Osa kunnista ei myönnä toista koronarokotetta, jos henkilö on sairastanut koronataudin.

Tieto yli puoli vuotta sitten sairastetusta koronataudista ei poistu Omakanta-tietojärjestelmästä,mutta koronatodistus ikään kuin vanhenee eli todistusta ei enää muodostu, kun sairastumisesta on yli kuusi kuukautta.

Koronapassin edellytyksenä on joko täysi rokotesuoja, 72 tunnin sisällä saatu negatiivinen koronatesti tai todistus sairastetusta koronataudista. Aikuisille koronapassia varten otetut testit ovat maksullisia.


https://yle.fi/uutiset/3-12147817

Jos koronan sairastaminen vastaa käytännössä yhtä koronarokotusta, niin mitä ihmeen nikoteltavaa siinä on? Passi kouraan, oli 1 + 1 kombinaatio millainen hyvänsä.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 17, 2021, 11:11:14
Saakin pelotella niitä, jotka tuhlaavat rahaa ja vievät hoitopaikkoja muilta sairailta ihan vain "periaatteen vuoksi, koska heillä on siihen oikeus".

Sairaanhoidon jonoihin kuolee ihmisiä, joiden hoito viivästyy siksi, että sairaalapaikoilla on hoidettavana koronapotilaita, joiden sairaalahoidon tarve todennäköisesti vältettäisiin rokotuksella.

Varmaan tuossa on enemmän puitavaa, kuin on villoja. Tuskin kukaan teholle on menemässä periaatteen vuoksi, ja he ovat useimmiten jo vanhoja ja heikkoja jotka sinne joutuvat- saattavat pelätä jo niitä rokotuksiakin.
Onhan niitä joitakin Fanaatikkoja, mutta ehkä he ovat aika harvassa- jehovalaiset ovat kyllä siinä hyvä esimerkki, kun eivät verensiirojakaan hyväksy- sen vuoksi heitäkin on kuollut.

Sairastuneita teholla "Ruotsalainen (Hus-sin lääkäri) kertoi olevan rokotettujen ja rokottamattomien suhteessa 70 -30 prosenttia.  Miten - kokonaismäärähän on muutoksessa jatkuvasti-Koko suomessa, nyt taisi olla 39 paikkeilla.

Tulevaisuuden tietäminen on myös ennenaikaista- saattaa olla mahdollista, että tulee sellainenkin aika, että rokotettuja on teholla enemmän, kuin rokottamattomia.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 17, 2021, 11:25:03
Pitihän se arvata että tämä koronapassi saadaan sössittyä.
...
Jos koronan sairastaminen vastaa käytännössä yhtä koronarokotusta, niin mitä ihmeen nikoteltavaa siinä on? Passi kouraan, oli 1 + 1 kombinaatio millainen hyvänsä.

Ei mitenkään yllättävää. Aikaa valmisteluun olisi ollut vaikka kuinka paljon, mutta kuinka ollakaan viime hetkellä koodarille on vihdoin annettu epätäydellinen lista "vihreän värin" antavista ehdoista. Speksaaja unohtanut mm. että Janssenin rokotetta annetaan vain yksi annos ja, että jotkut ovat saaneet kolme piikkiä.

Tuo jo sairastaneille toisen piikin antaminen on sitten terveydenhuollon ohjeistusasia, joka sekin kusee tässä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hippi

^
Speksit on lisäksi valokopioitu huonolla käsialalla tehdyistä käsinkirjoitetuista kokousmuistiinpanoista ja niistä on koodari saanut arvailla, mitä on tarkoitettu. :D
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 17, 2021, 10:22:43
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 17, 2021, 00:23:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 16, 2021, 09:03:58
Koronanhoito on jo maksanut muutaman miljardin suomessakin.  Pelkästään testaaminen lienee jo miljardin luokkaa- kansa maksaa kuten muutkin kulut.
Kaverin kanssa soiteltiin, hän oli kuullut virallista hintaa että koronapotilas maksaakin peräti 44 000 euroa.
Tarkemmin ottaen jos summaan 11x27,5+16 tonnia niin saan ~ 44 tonnia. Eli itse unohdin aiemmin lisätä tehopotilaalle muut sairaalakulut.

Ja jos rokottamaton teholle joutunut on levittänyt konsertissa tautia 100:an rokottamattomaan ihmiseen, niin jäljitys- ja testikulut noussee 600e x 100 = 60 000 euroon.
  Näistä 100:sta 9 joutuu sairaalaan ja 2-3 teholle joten hoitokuluja tulee noin 254 000 euroa. Siis kaikkiaan 44 tonnia+ 60 tonnia + 254 tonnia joka tekee yhteensä 358 000 euroa.

Paljonkohan rokotteet ovat jo maksaneet ja kaikenlaiset muut menot joita koronan hoidossa on tehty.
Jos nämä ongelmalliset noin 600 000 rokottamatonta ottaa Pfizer-rokotteen, niin ne maksaa(maksaneet) noin 9 miljoonaa, ja toinen piikki 9 miljoonaa siis jotain 18 miljoonaa. Siis pikkurahaa edessä uhkaavien korona-aaltojen miljardikustannuksien rinnalla.
   Kannattaisitko rahapalkkiota? 100e jos loka-marraskuussa rokottautuu*, 50e jos joulukuussa mutta ensi vuonna ei tule bonusta enää. Se maksaisi n. 50 miljoonaa mutta yhteiskunta voittaisi moninverroin enempi. (Naapurituomion sijasta olisi naapurikateus. ;D)

Lainaa
Tuollaisilla laskutoimituksilla on lähinnä se aihe, että syyllistetään ja pelotellaan ihmisiä ja halutaan jonkinlaista paheksuvaa naapurituomio-isuinta.
"Mitään ei saa sanoa!" pitää siis muuttaa muotoon "Mitään ei saa laskea!  - ettei vain syyllistettäisi", vai?
Sinähän  oikeastaan itse nosti Pandoran lipasta kun aloit puhumaan testauksen mrd-hinnasta ja jatkoin siitä laskien muistaen että jäljityskin on aboutti yhtä kallista jne.

*Ehkä toimisi paremmin K- ja S-kaupan lahjakorttina.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)