Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Brutto

Maskijupakka (erityisesti Louneman uhraaminen) sekä liian aikaiset puheet epidemian voittamisesta aiheuttivat sen, ettei pääministeri nauti enää luottamustani. Äänestin Marinia eduskuntavaaleissa, kuten monet saattoivat ehkä arvatakin.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 18, 2021, 07:10:28
Maskijupakka (erityisesti Louneman uhraaminen) sekä liian aikaiset puheet epidemian voittamisesta aiheuttivat sen, ettei pääministeri nauti enää luottamustani. Äänestin Marinia eduskuntavaaleissa, kuten monet saattoivat ehkä arvatakin.

Sama fiilis. Olisin aivan taatusti äänestänyt Marinia, jos olisi ollut omassa piirissäni, mutta nyt epäröisin, eli kyseeseen tulisi enemmänkin taas muiden huonous kuin hänen paremmuutensa.

On muukin vaikuttanut, vaikka ehkä ei pitäisi, en vaan pohjimmiltaan sielultani konservatiivina kuitenkaan ihastunut boomer-bileisiin. Kun vaikuttaa, että ne meni vielä kännissä ja läpällä.

Ymmärrän, että pääministerikin on ihminen ja vielä nuori ihminen, mutta toisaalta kyllä itse yli kolmikymppisenä tajusin, että bilettää pitää sillä tavalla, että työpaikka ei sen vuoksi otsikoissa ole.

T: Xante

Norma Bates

En ole noihin bileisiin perehtynyt, mutta ihmetytti syksyn mittaan että loppuuko koronahelvetti vaan sillä että päätetään että nyt se on loppu. Vähän kuin itse olisin vaikkapa johonkin keholliseen vaivaan suunnattoman kyllästynyt ja vihaisena vaatisin ja toivoisin että se loppuu tuosta noin vaan. Eihän se lopu.

Nyt on vaan porukat sekaisin kuin seinäkello. Jotkut käyttää maskia, jotkut ei. Jotkut hölöttävät maskitta keskenään niin että sylki roiskuu.

Hippi

Kyllä minuakin on ihmetyttänyt, että jossain vaiheessa luvattiin, että uutiset ei päivittäin toista noita uusimpia tartunta yms. lukuja. Montako päivää meni ilman niitä ennen kuin taas samaa jauhetaan. Nyt jopa lisätään lukujen olevan pahimpia kuin kertaakaan aikaisemmin.

Hakematta tulee mieleen, että rajoitusten löysäämisellä on nyt tarkoitus ajaa korona koko kansan läpi, sekä rokotettujen että rokottamattomien, jonka jälkeen päästään "uuteen normaaliin" odottamaan seuraavaa varianttia ja/tai tehokkaan lääkkeen valmistumista. Rajoitusten kiristämistä uudelleen kyllä puhutaan, mutta enää ei vaikuta olevan mitään kiirettä päätöksenteolla?

Hyvin vähän nuo nyt omaan elämääni vaikuttaa, mutta monelle muulle varmaan on vaikeaa, kun ei haluaisi riskikäyttäytyä, mutta ohjeet on aika epämääräiset.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Karikko


^
Mennään varmaan paljolti samassa kurssissa, kuin muukin maailma, joka puolillahan nyt availlaan ja peruutellaan.

Ilmeistä on ainakin, että heti helpotettaessa kokoontumisrajoituksia ja ihmisten kanssakäymisiä, niin tauti innostuu leviämään uudelleen- oli sitten rokotettu, tai ei.

Kukaan ei todellisuudessa tiedä miten paljon sitä on liikkeellä, taatusti on aika paljon porukkaa joka ei käy testeissä.

Jaska

#1400
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 18, 2021, 11:31:12
Hakematta tulee mieleen, että rajoitusten löysäämisellä on nyt tarkoitus ajaa korona koko kansan läpi, sekä rokotettujen että rokottamattomien, jonka jälkeen päästään "uuteen normaaliin" odottamaan seuraavaa varianttia ja/tai tehokkaan lääkkeen valmistumista. Rajoitusten kiristämistä uudelleen kyllä puhutaan, mutta enää ei vaikuta olevan mitään kiirettä päätöksenteolla?
Nyt on 170 000 kirjattua tartuntaa. Arvataan siihen toinen mokoma kirjaamattomia. Viruksen esiintymisestä jätevesissä ollaan aika lailla hajulla suuruusluokasta. Tällä vauhdilla ei olla Suomessa lähelläkään 5,5 miljoonaa, paitsi rokotus on annettu 4,2 miljoonalle.

Näyttää luovutun haaveesta, että pandemia saataisiin maapallolta pyyhkäistyä pois. Se on jo alkamoinen bisnes. Ensimmäinen vuosi Suomessa meni aika yksituumaisesti. Kun saatiin rokotukset käyntiin, niin johan käynnistyi poliittinen loanheitto vanhaan malliin. Hallitus näyttää väsähtäneeltä kaikenkarvaisten eduntavoittelijoiden paineessa. Velkaa on on tullut mielettömästi, mutta ei haittaa kun muillakin mailla on. Seuraillaan mitä maailmalla tapahtuu, tehdään mitä muutkin, mutta koitetaan vältellä pahimpia mokia.

Uskotaan, että rokotusten avulla saadaan pidettyä taudin vauriot pieninä ja terveydenhuolto toimivana.

Rokotteden heikkenemisestä ajan kuluessa rokottamisesta on tiedotettu huonosti ja ristiriitaisesti. Liekö oikeasti niin, että nähdään tärkeäksi perusrokotuksen saaminen suoritetuksi ympäri maailmaa, ennen kuin omaa etua katsoen ryhdytään tosissaan tehosterokottamaan.

Pandemia ei käyttäydy niin selkeästi ja ymmärrettävästi, kuin toivoisimme. Tämä näyttää aika yhdenmukaiselle, että tartunnat oli saatu alas viime kesänä, kun deltavariantti kävi syrjäyttämään muita. Ensimmäisten rokotusten rokotteiden tartunnantorjuntakyky oli sopivasti heikentynyt tarttuvamman muunnoksen rynnistää. Nyt Israel on näyttänyt, miten delta kesytetään täydennysrokotuksin, vaikka heillä  rokotettujen osuus on aika vaatimaton, Suomea alempi.

Karikko

^

Israelissa oli kyllä muitakin voimallisia rajoituksia, kuin tuo kolmas rokotekerta- tuskin se kolmas piikki itsessään olisi paljoakaan auttanut-

Jonkunmoista jaksottumista on muuallakin maailmassa tapahtunut taudin osalta vaikka ei olisi rokotuksia ollut nimeksikään intian ja afrikan maissakin tauti on välillä omituisesti vähentynyt rutkasti--

Ehkä niiden kirjaamisessakin on kyllä puutteita-

Jaska

#1402
Israelin koronapandemian kulusta voi lukea Wikipediasta (engl.).
Deltan lähdettyä jylläämään kesäkuussa 2021 palautettiin maskipakko sisätiloissa ja myöhemmin ulkokokoontumisissakin. Yli 100 hengen tilaisuuksiin palautettiin vaatimus koronapassista joka osoittaa että on rokotettu tai toipunut sairastetusta koronavirustaudista. Opiskelijoiden koronatestausta lisättiin. Tartuntoja oli huipussaan syyskuussa yli 10000 päivässä. Israelin väkiluku on vajaa kaksinkertainen Suomeen verraten. Heinäkuussa aloitettiin kolmannet rokotreannokset ensin yli 60-vuotiaille kun huomattiin rokotteiden tartuntatehon heikkeneminen ja myöhemmin laajennettiin kaikille yli 12 vuotiaille. 40% kansasta sai tehosterokotteen.
Israelin päivän tilanne in nyt paljon parempi kuin Suomen nyt, kumulatiiviset luvut Suomea huonompia, esim. yli 10% sairastanut rekisteröidyn koronan.

Rokotukset ovat  Israelissakin ensisijainen pandemianhallintakeino ja Israelin kokemukset ovat olleet tärkeäksi opiksi muillekin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c7b6a42f-c101-4133-8e13-7b5a94a9249b
(antaa hyvin kuvaa mm. rajoituksista, joitain pikku asiavirheitä taitaa tavalliseen tapaan olla)

Karikko

^
Itävalta näyttää nyt esimerkkiä, mitä voi myös seurata- aiheuttaako mellakoita kuten hollannissa.

Suomeenkin on jo jotkut ehdotelleet pakkorokotuksia, mutta en ihan vielä uskoa, että siihen lähdetään.

Se toisi korkeintaan tilapäisen helpotuksen ja melkoisia pakkotoimia- kuten kiinassa, joissa tartuntojen saaneiden koiratkin "tapetaan varmuuden vuoksi- Silti sielläkin todetaan edelleen maansisäisiä tartuntoja ja pakkotestauksista huolimatta virusta löytyy.

Ilmeisesti koiratkin saavat virusta (niistä kerrotaan sitä löytyneen), mutta eivät sairastu- kissojen tavoin.. Tauti voi olla vielä melko uutena jonkinlainen arvoitus kaikkiaan.

Norma Bates

Olikohan niin että Suomessa pakkorokotusvaateet keskittyvät hoitohenkilökuntaan? Perin omituiseltahan se tuntuu että jos ihminen on alalla missä hän on vastuussa ihmisten terveydestä, hän ei sen vertaa luota koululääketieteeseen että ottaisi rokotteen (mikäli siihen ei ole mitään terveydellistä estettä). Kuitenkin minulla on omassa nettituttavapiirissänikin tällainen henkilö joka on ammatiltaan hoitaja, eikä suostu ottamaan rokotetta. Muuta syytä en tiedä kuin että hän on persu. Enkä kehtaa kysellä sen tarkemmin, koska se saattaisi olla sitten kaveruus finito. Hän on jääräpäisempi rokottamattomuuspäätöksessään kuin minä rokotuksenottamispäätöksessäni.

Toisaalta live-elämän lähipiirissäni minulla on henkilö joka on sairaanhoitoalalla duunissa ja hänkin epäröi rokotteen ottamista, kunnes sitten päätti sen ottaa. Ehkä perheellisenä ihmisenä hän pelkäsi enemmän rokotuksen mahdollisia sivuvaikutuksia kuin minä lapsettomana ihmisenä. Jos minulle olisi käynyt hullusti, niin itsehän siitä vain olisin kärsinyt, eikä koko perhe.

Siinähän olisi jollekulle tutkimussarkaa että minkä takia sairaanhoidon alalta ylipäätään löytyy ihmisiä jotka pelkäävät lääkkeitä ja rokotteita.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 20, 2021, 11:32:09

Siinähän olisi jollekulle tutkimussarkaa että minkä takia sairaanhoidon alalta ylipäätään löytyy ihmisiä jotka pelkäävät lääkkeitä ja rokotteita.

Ehkä he työssään ovat oppineet siihen- Yksi tietämäni hammaslääkäri kärsi mieluummin hammas-särkyä kuin meni hoidattamaan hampaitaan- ilmeisesti vasta pakon edestä, uskalsi.



ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 20, 2021, 11:36:11
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 20, 2021, 11:32:09

Siinähän olisi jollekulle tutkimussarkaa että minkä takia sairaanhoidon alalta ylipäätään löytyy ihmisiä jotka pelkäävät lääkkeitä ja rokotteita.

Ehkä he työssään ovat oppineet siihen- Yksi tietämäni hammaslääkäri kärsi mieluummin hammas-särkyä kuin meni hoidattamaan hampaitaan- ilmeisesti vasta pakon edestä, uskalsi.

Eräs tuntemani lääkäri ei suostu tekonivelleikkaukseen vaikka amatöörikin pystyy arvioimaan, että tarvetta olisi.

(Ehkä haluaa antaa paikkansa joillekin vielä enemmän tarvitseville.)
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2021, 12:07:27
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 20, 2021, 11:36:11
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 20, 2021, 11:32:09

Siinähän olisi jollekulle tutkimussarkaa että minkä takia sairaanhoidon alalta ylipäätään löytyy ihmisiä jotka pelkäävät lääkkeitä ja rokotteita.

Ehkä he työssään ovat oppineet siihen- Yksi tietämäni hammaslääkäri kärsi mieluummin hammas-särkyä kuin meni hoidattamaan hampaitaan- ilmeisesti vasta pakon edestä, uskalsi.

Eräs tuntemani lääkäri ei suostu tekonivelleikkaukseen vaikka amatöörikin pystyy arvioimaan, että tarvetta olisi.

(Ehkä haluaa antaa paikkansa joillekin vielä enemmän tarvitseville.)

Luin juuri että polven tekonivelleikkaus on yksi kivuliaimmista mitä on. (Siis olletikin leikkauksen jälkitila.)

Jaska

#1408
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 20, 2021, 11:32:09
Olikohan niin että Suomessa pakkorokotusvaateet keskittyvät hoitohenkilökuntaan?

Hyvähän täältä puusta on huudella, mutta minusta sellaisen henkilön, jota työnantaja ei tiedä koronarokotetuksi, ei pitäisi antaa tehdä hoitotyötä, jossa voi asiakkaita/potilaita tartuttaa. Kuulemani mukaan sairaalaepidemiat ovat yleensä lähteneet henkilökunnasta, harvoin vierailijoista.

Koronatilanteen pitäisi pahentua Suomessa vielä paljon, että minusta olisi aihetta sakottaa rokotuksesta kieltäytyjää. Itävallassa olisi pitänyt ryhtyä aikaisemmin toimiin. Liiallista optimismia ihmisten arvostelukykyyn rajoituksia purettaessa on ollut Suomessakin kuten nyt näemme. Tartuntatilanne Suomessa on kuitenkin Euroopan parhaiden joukossa, vaikkei hyvä olekaan.


Jos tarkoituksella ja tieten tartuttaa toisen koronaan, niin joutaa kyllä joutua leivättömän pöydän ääreen.

Norma Bates

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/25abc325-df5f-4b3f-ab35-9391f5ac8517

Tämä täti joka mm. puri poliisia kiinniottotilanteessa ei sitten tainnut saada minkäänlaista rangaistusta (vai lieneekö oikeudenkäynti vasta myöhemmin). Ko. nainen oli kuulema mukana jossakin koronadenialistien mielenosoituksessakin.