Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Lisäksi kuuluu kantaa murhetta siitä että pääsevätkö nyt varmasti kaikki vuosia muissa maissa asuneet suomalaiset Suomeen kuolemaan, ja voi kauhia kun pakolaisiakin pitäisi saada edelleen lemmikiksi entiseen malliin. Mitä tautisempia, sen parempi, koska Suomi on ihanuuksien ihmemaa ja on tuhmaa olla jakamatta tätä autuutta koko maailman kanssa.

Xantippa

#91
Kyllä prostituoituijen tilanteesta pitääkin olla huolissaan. Toivottavasti heistä nimittäin suurin osa on yksinyrittäjiä, eikä palkollisia. Heidät nimittelemisensä huoriksi, panopuiksi ja lutkiksi tosin ainoastaan tuo esille nimittelijän naiskuvan, mutta tässä tapauksessahan se ei tule kenellekään yllätyksenä.

Historian tuntemuskin taitaa vähän pettää, käsittääkseni ohje kuului, että EI naida niitä, jotka rykhii.

Mutta onhan niitä muitakin ryhmiä, joista pitäisi enemmän huolta kantaa. Metsien miehet, siltojen alusten asukkaat. Yksikään miespuolinen tällä foorumilla ei ole osoittanut mitään huolta heidän asemastaan, mutta toisaalta - ei ole kyllä missään muussakaan keskustelussa tälläista miesten välistä solidaarisuutta näkynyt, joten miksipä se juuri tässä ketjussa pulpahtaisi.

T: Xante

Norma Bates

Somesta:

Tervehdys täältä Espanjan aurinkorannikolta. On paljon ollut puhetta ja kritiikkiä 'rikkaista'  Espanjan suomalaisista eläkeläisistä. Suomalaisten mielestä he ovat nyt roskasakkia kun lentävät suomeen paremman terveydenhoidon perässä. Espanjan terveydenhoito on omasta kokemuksestani huippuluokkaa, mutta toimii nyt aivan äärirajoilla myös Espanjan omille kansalaisille. Täällä ei kuitenkaan eritellä hoitoa kansalaisuuksien mukaan. Toki priorisointia on, kuten muissakin maissa.

Täällä toki iso osa suomalaisista on työssä käyviä pienituloisia nuoria ihmisiä. Täällä on koko yhteiskunnan kirjo elämässä. Monia karanteenissa olevia ystäviäni ihmetyttää nämä suomalaisten puheet. Täällä me pienituloiset duunarit olemme jääneet ilman työtä ja toimeentuloa. Monilla on tiukkaa ihan perustarpeiden kanssa.

Olimme muutama päivä sitten yhteydessä ulkoministeriöön muutamista käytännön asioista ja sieltä kehoitettiin lähtemään ensimmäisellä lennolla suomeen. Olimme eri mieltä, koska pidemmän aikaa jo täällä on puhuttu siitä ettei nyt kannata rynniä lentokentille ja koneisiin, jotka on pahimpia tartunnanaiheuttajia.

Kun ulkonaliikkumiskielto täällä tuli voimaan, oli minulla työvuoro ravintolan keittiössä. Olen ollut jo kipeenä jonkin aikaa ja kieltäydyyin menemästä töihin. Uskon että minulla on ollut korona viirus ainakin jossain muodossaan. Lääkäriin ei toki kannata mennä kuormittamaan, ennenkuin on tosi kyseessä. Siksi on parasta eristäytyä kotiin ja olla mahdollisesti tartuttamasta muita.

En voi kun ihmetellä Suomen toimia monessa tilanteessa. Asia pitäisi ottaa paljon vakavammin.

Nyt on onneksi alettu vähän toimimaan, mutta liian myöhään kuitenkin.

Malagan seudulla missä asumme on asukasluku sama kuin uudellamaalla. Mutta Uudellamaalla on jo enemmän tartuntoja, kun täällä. Kuolleita meillä on enemmän, mutta virus on jyllännyt kauemmin.

Suomi on polvillaan kahden viikon sisällä ja Ruotsi vielä nopeammin.

Monet täälläkin ryhmässä kritisoi eristämisiä ja tiukkoja toimia. Jotkut pitää sitä jopa fasismina ja kansalaisoikeuksien rajoittamisena. Sitä se toki ei ole.

Maailma taistelee vakavan asian kanssa, mutta lintukodoissa puhutaan taas kerran ihan muusta.

Nyt maailma tarvii yhtenäisyyttä, solidaarisuutta, empatiaa ja hyvää tahtoa.

Se kuitenkin vaatii myös tiukkoja toimia ja rajoituksia.

Jos niin ei toimita, lakoaa teidänkin läheisiänne tähän kamalaan viirukseen. Se voit olla myös sinä, joka lisätään niihin tilastoihin

Tämä ei ole tavallinen nuha tai yskä.

Kyyseessä on kuolemanvakava asia.

Pysykää asiassa.

Torreblanca, Fuengirola.

-:)lauri

Uudenmaan rajalle tulossa satoja varusmiehiä. Vittu vihdoinkin pysyy landet loitolla.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hippi

^
No niin, sitä mukaa kun väki vähenee, niin pidot paranee!

https://www.is.fi/digitoday/art-2000006454573.html

Liikennedatan mukaan mökkiläiset eivät ole palanneet Uudellemaalle.
....
Mobiiliverkkodatamme perusteella voi sanoa, että ihmismäärät suurimmissa kaupungeissa ovat runsaan viikon aikana vähentyneet ja samaan aikaan ihmismäärät tyypillisillä mökkipaikkakunnilla ovat kasvaneet selvästi, jopa 20–30 prosenttia, Janne Kaijärvi Telian viestinnästä sanoi Ilta-Sanomille torstaina.



Kun väentiheys on pienentynyt, niin tartuntariski on myös vähäsiempi.
Toivottavasti mahdollisimman moni ehtii karata maalle sairastamaan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️


Toope

#96
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 27, 2020, 17:24:23
Uudenmaan rajalle tulossa satoja varusmiehiä. Vittu vihdoinkin pysyy landet loitolla.
Sanoo henkilö, joka ei mamurikollisuutta ole koskaan mieltänyt ongelmaksi.
- - -
Ymmärrän sinänsä poikkeistilasäännöt Uusimaalle. Ikävää, mutta näin ehkä pitää olla.
Martin Scheininin näkemyksiä en haluaisi kuulla.
- - -
USA muuten myöntää historian suurimman avustuspaketin koronan takia...

Juha

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 27, 2020, 09:38:34
Ilta-Sanomissa oli hyvä ja laaja kooste ketjun aiheesta, jos printattua kritiikkiä hallituksen toiminnasta kaipaa:

Kaikki ei oikeasti mennyt niin kuin julkisuuteen on annettu ymmärtää – IS paljastaa, miksi koronakriisi pääsi yllättämään Suomen.

Suurin ongelma on ollut se, että THL toimii Stm:n varassa, ja STM toimii THL:n suositusten varassa.

Sulkeutunut ympyrä on pyörittänyt itseään.



Iltasanomissa julkaistu. Vaatiiko julkaisu sitten tällaista avaruutta, kuin mitä lööppitaso voisi edustaa?

Yhteiskunnan tahoja on, ja toimijoita. Arvailutiikan osuudeksi jää paljon turhaa. Kai näistä voisi olla tietoisempi, että edes jotain perusteita arvailuille, parhaillaan olevasta käytännöstä ja maan arjesta.

Juha

#98
Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 27, 2020, 09:42:16^Artikkelissa on mainittu uhkakuva, jossa Venäjältä ja Ruotsista saattaa saapua laumoittain koronapakolaisia Suomeen. Uhka on syytä ottaa vakavasti.

Euroopan hajoittamista, tällaisin keinoin ovat epäilleet, skeptikot. Kun pöpö liikkeellä, niin nyt melkein kansalaiset vaativat, että liike seis.

Entä jos menee patouttamiseksi, ja saadaan sitä menoa ja meininkiä, hajoitusta ja hallitusta? Ja kansan toiveita kuunneltaisiin, eri muodossa, jos kuuntelua vielä tarvittaisiin, eikä toimintaa odotettaisi suorana maan johdolta, joka toimii realiteeteissä, jotka ilmeiset, kun ei kuikuilla kauemmas.

Itse ajattelin, että kun Suomi on syrjässä, niin jotta ei olisi osaton muun maailman menosta niin paljoa, vaan olisi jopa tuomista sinne, ja siis itselle pienenä maana, niin ristiitoja voisi ottaa vastaan aktiivisemmin. Tämänkin puolen voi ajatella olevan olemassa.

Kun on nyt valmiustilaa päällä, ja eristystä, jopa pääkaupungin osalta, ja muualla on selkeämpää pan... kännykkävalvontaa yksilöiden osalta, niin eiköhän olla paremmin valmiimpia. Koko maailma vain tänne.

Kun pakolaisvirroista saa aikaan sopivaluonteista liikehdintää, niin sotiinkin voidaan marssia, vähän ykskaks. Venäläiset puhdistavat jo Italiaa, tosin mikrobihuollon nimissä. Näistä on kuitenkin skeptiikkaa, Ukrainaa myöten.

Joten jos valmiuslaki, niin sitten on sitä yleistä valmiutta, mitä ehkä tarvitaan, ja haettu jonkun toimesta.

Kaikki on viimein ajatumaa, tosin tämä kommentti on teoriaa, vaikka faktanomaista tietääkseni. Oma käsitykseni on ollut se, että mennyt painaa. [Nykyisyys on vain jäävuoren huippu, monella tapaa] Joskus maailmansodista sanottu, että tietyn vaiheen jälkeen ei voida kuin mennä niissä tapahtumissa, joita ilmenee.

Ilmaisuni oli tässä:

Lainaus käyttäjältä: Juha - joulukuu 23, 2019, 14:30:45Jos ilmastonmuutos on selkeän vaikuttava, erilainen elinolojen pakonomainen eliminoinnin lisäksi, niin oikeastaan tarkempaa ajankohtaa lajihäviämisille (ihminen ml) ei tarvitse tietää. Ihminen on poistunut maapallolta, vieden osan lajeista mukanaan.

Nämä voi tulla epäsuorasti eteen. Tehdään vain tarvittava, ja yllätys on kuten tässä todetaan:

Kaikki ei oikeasti mennyt niin kuin julkisuuteen on annettu ymmärtää – IS paljastaa, miksi koronakriisi pääsi yllättämään SuomenSuurin ongelma on ollut se, että THL toimii Stm:n varassa, ja STM toimii THL:n suositusten varassa. Sulkeutunut ympyrä on pyörittänyt itseään.

Mistä asti ajautumaan voi liittyä niin, ettei ole pelkkää reagoimista, ja huomion pakkokiinnitystä siihen itseensä? Kyseessä ei ole virallisesti sairas eliötapaus, vaan aito haaste, mikä on aina elävällä.

[]-lisäys, joka hävisi askartelun aikana.


Norma Bates

Somesta. Kuulostaako siltä että ihmiset osaavat ajatella ihan itse?

Tulin Suomeen 24.03 Finnairin evakuointilennolla. Gran Canarian lentokentällä kuulutettiin monella eri kielellä "pidä eäisyyttä 1 metri tai enemmän". 340 suomalaismatkaajaa olivat check-in jonossa kiinni toisissaaan yskien edelläolevan niskaan. Odottelin kaukana tuosta paniikista ja katselin touhua.

Finnair toimi hienosti ja antoi kaikille maskin portilla. Koneessa kuulutettiin aluksi toistuvasti "maskia tulee käyttää koko matkan ajan". Huomattiin pian, että monilla maski peitti vain suun tai nenän, ei molempia! Tai roikkui korvasta. Hieman myöhemmin lisättiinkin toinen spiikki "maski tulee asettaa niin, että se peittää sekä suun että nenän" ja "ei riitä, että maski roikkuu vasemmasta korvasta poskella".

Kun ihmiset kävelivät käytävillä kohti WC:tä, lähes kaikki ottivat, tasaisesta lennosta huolimatta tukea jokaisen penkkirivin selkänojasta paljain käsin, palasivat sitten omalle paikalleen kaivamaan nenää, korvia ja silmiä. Laskin käsidesipullo kädessäni, että edessäni olleen paikan selkänojaan koski 30-50 paljasta käsiparia tunnissa. Jos kyseessä on epätasainen lento tai iäkkäämpi ihminen, tukea on tietysti hyvä ottaa, mutta sen voi tehdä helpommin kyynerpäällä.

Vieressäni, käytävän toisella puolella istuva, ilmeisessä nousuhumalassa oleva matkaaja kääntyi ja lähestyi minua maski otsalla ja mongersi "mistäs päin Kanariaa sitä ollaan tulossa ... Sanoin hänelle, pidä etäisyyttä ja laita maski suun ja nenän eteen. Hän  otti tästä herneen nenään ja alkoi hankalaksi....

Hki -Vantaan lentokentällä matkalaukkuhihnan edessä 340 ihmistä olivat taas kiinni toisissaan, maski taskussa. Seurasin taas touhua 5 metriä taaempana. Hallitus ja päättäjät ovat kertoneet meille halunsa luottaa kansalaisten ymmärrykseen ja vastuullisuuteen vai, että pitäisikö kuitenkin asettaa tiukemmat määräykset. Tarinani varmasti vastaa tähän, ei epäilystäkään. Matkaajat olivat aikuisia matkaajia, mutta onko tämä tyhmyyttä vai välinpitämättömyyttä, vai molempia?

Lenny

Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 27, 2020, 17:35:19
^
No niin, sitä mukaa kun väki vähenee, niin pidot paranee!

https://www.is.fi/digitoday/art-2000006454573.html

Liikennedatan mukaan mökkiläiset eivät ole palanneet Uudellemaalle.
....
Mobiiliverkkodatamme perusteella voi sanoa, että ihmismäärät suurimmissa kaupungeissa ovat runsaan viikon aikana vähentyneet ja samaan aikaan ihmismäärät tyypillisillä mökkipaikkakunnilla ovat kasvaneet selvästi, jopa 20–30 prosenttia, Janne Kaijärvi Telian viestinnästä sanoi Ilta-Sanomille torstaina.


Kyynisesti totean, että ihmiset ovat mökeillään hyvien ilmojen takia. Ensi viikolla luikkivat takaisin kun tulee kylmä ja lunta.
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

Brutto

Jokohan Anna Kontula on piikkilankasaksien kanssa hiipimässä kohti rajaa?
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Aave

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 27, 2020, 19:54:05
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/pieni-italialaiskaupunki-nayttaa-kukistaneen-koronaviruksen-aariaggressiivisilla-toimilla-nain-se-tehtiin/d631cdb0-f694-469d-bc87-3a65735d05b9

Italialaiskaupunki pysäytti tartunnat eristyksellä ja aggressiivisella testaamisella.

Kiinalaisten konsti.  Sillä tavalla kiinan wuhanissa toimittiin- ihmisiä vietiin pakkoevakkoon ja elleivät pysyneet karanteenissa ovet hitsattiin kiinni. -(Dogumentti eilen subilla.)

Samaa ei varmaan voida toteuttaa niinsanotuissa sivistyneissä maissa kuten suomessa, vaikka THL-n johtajan nimi onkin enteellisesti Tervahauta.  Ehkä Markku ei kuitenkaan ihan tuota ala ehdottelemaan- viruksen levittäjät tervataan ja haudataan.