Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 13, 2020, 11:27:28
Tiivistän valmiuslain käyttöönoton suhteellisesta sutjakkkudesta tilanteen näin:

Nykyhallitus: "Tää kävi meiltä liian helposti, aatelkaa jos poliittiset vastapelurimme (Varsinkin Perussuomalaiset) voisivat tehdä saman?! Hui kauheeta!

Nyt se on jees kun he sen tekevät, muitten tekemänä kauhistus. Olen muuten edelleen siinä käsityksessä että se oli Niinistö, joka toimintaa hoputti.

Ja eiks tän nyt sitten toisaalta pitäisi olla taas sitä parempaa parlamentarismia, jossa hallitus saa tehdä mitä lystää, ja pressan pitäisi vaan olla hiljaa?! :)

Perussuomalaiset olivat sitä mieltä, että valmiuslain muutos ei ole mikään akuutti asia. Ehkä nykyhallitus ei vie meitä diktatuuriin kun oppositiossakaan sitä ei pelätä.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 13, 2020, 13:28:50
Nyt "vanhukset" on varmaan jo peloteltu pois ihmisten ilmoilta.

Seuraavaksi varmaan pitää pelotella yli viisikymppiset. Suurin ryhmä testatuissa tartunnansaaneissa  on 50--59 vuotiaita- reilusti yli puolet.

Ilmeisesti heidätkin pitää karanteerata ja kieltää kulkeminen saastustamasta kauppojen tiloja ja muita " paikkoja jotka vielä mahdollisesti ovat auki -

E-U ;sa jo ehdotellaan, että vanhempien ihmisten liikuntarajoitukset pitää jatkaa vuoden loppuun.
Kävin kysymässä naapurissa asuvalta mummolta, tarvitseeko hän kaupasta mitään. No, jo vain tarvitsi! Annoin sille sitten omankin ostoslistani, kun turhaan me molemmat sinne koronareissulle lähdetään.

Kä kä. Käkäkä kä!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 13, 2020, 14:25:27
Perussuomalaiset olivat sitä mieltä, että valmiuslain muutos ei ole mikään akuutti asia. Ehkä nykyhallitus ei vie meitä diktatuuriin kun oppositiossakaan sitä ei pelätä.
Aika sinisilmäisen kujalla pitää hallituspuolueissa olla, jos nyt vasta tulee mieleen että hei, jokuhan vois ihan totta käyttää tätä lakia myös pahoihin tarkoituksiin. Persufobia on vahvana tässä, vaikka vallassa ollessaan persut olisivat tehneet vain saman.

Yksi mitä kärvistelyn keskellä toivon onkin, että edes muutama päättäjä oppisi laittamaan ideologiset linssinsä syrjään, ja saisi puoluepolitikoinnin sijaan jopa vähän valtiollista näkemystä. Siinä Marin on onnistunut ehkä parhaimmin. Olkoonkin, että hermostui itse heti omien sanojensa perään tietyille alueellisille virkamiehille - siis samoille, joille ei nyt saisi hermostua ja pitäisi luottaa heihin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 13, 2020, 13:28:50
Nyt "vanhukset" on varmaan jo peloteltu pois ihmisten ilmoilta.

Seuraavaksi varmaan pitää pelotella yli viisikymppiset. Suurin ryhmä testatuissa tartunnansaaneissa  on 50--59 vuotiaita- reilusti yli puolet.

Ilmeisesti heidätkin pitää karanteerata ja kieltää kulkeminen saastustamasta kauppojen tiloja ja muita " paikkoja jotka vielä mahdollisesti ovat auki -

E-U ;sa jo ehdotellaan, että vanhempien ihmisten liikuntarajoitukset pitää jatkaa vuoden loppuun.

Ei ole "vanhuksia" peloteltu. Monikaan seitsenkymppinen ei tunne itseään vanhukseksi. Käsitetään kyllä karateenin olevan omaksi parhaaksi. Vielä kun jatketaan Uudenmaan karanteenia ja saadaan kokoontumisraja kahteen sakon uhalla ynnä ulkonaliikkumiskielto klo 18 jälkeen ilman pakottavaa syytä niin voidaan puhua koronan häätämisestä. Lisäksi kielletään  mökin ja vakituisen asunnon välillä viruspakolaisuus eli eestaas rahtaaminen. Käyvät hakemassa kaupungista pitäjälle uuden aallon koronan.  Nykyiset kieltelyt, karanteenit ovat mitääntekemättömiä tämänlajin sitkeän viruksen häädössä. Näistä nykyisistä senkun innostuu.
.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 13, 2020, 15:29:11
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 13, 2020, 13:28:50
Nyt "vanhukset" on varmaan jo peloteltu pois ihmisten ilmoilta.

Seuraavaksi varmaan pitää pelotella yli viisikymppiset. Suurin ryhmä testatuissa tartunnansaaneissa  on 50--59 vuotiaita- reilusti yli puolet.

Ilmeisesti heidätkin pitää karanteerata ja kieltää kulkeminen saastustamasta kauppojen tiloja ja muita " paikkoja jotka vielä mahdollisesti ovat auki -

E-U ;sa jo ehdotellaan, että vanhempien ihmisten liikuntarajoitukset pitää jatkaa vuoden loppuun.

Ei ole "vanhuksia" peloteltu. Monikaan seitsenkymppinen ei tunne itseään vanhukseksi. Käsitetään kyllä karateenin olevan omaksi parhaaksi. Vielä kun jatketaan Uudenmaan karanteenia ja saadaan kokoontumisraja kahteen sakon uhalla ynnä ulkonaliikkumiskielto klo 18 jälkeen ilman pakottavaa syytä niin voidaan puhua koronan häätämisestä. Lisäksi kielletään  mökin ja vakituisen asunnon välillä viruspakolaisuus eli eestaas rahtaaminen. Käyvät hakemassa kaupungista pitäjälle uuden aallon koronan.  Nykyiset kieltelyt, karanteenit ovat mitääntekemättömiä tämänlajin sitkeän viruksen häädössä. Näistä nykyisistä senkun innostuu.
.

Korona ei valitse kehen tarttuu. Joten aivan yhtähyvin, eli paremmin se leviää aktiivisemman kansanosan kautta- nuorten ja lasten.
Tautia ei voi voittaa millään konstilla ja nykymaailmassa ei täydellinen eristäytyminen oikein onnistu.

Nuorille tauti tulee usein vain lievempänä. Ihmisen immuunipuolustus tunnetusti huononee ikääntymisen myötä. Senhän vuoksi syöpä- ynnä muuta sairaudet esiintyvät enemmän vanhemmalla väestöllä.

-:)lauri

#485
Tänään - nyt ip - loppuu Uudenmaan kansantasavallan kunniakas ja voittoisa historia.  :'(

Taitaa olla jotain vihervasemmistolaisia vallassa, kun ei kunnioiteta lainkaan Uudenmaan itsenäisyyttä.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

Lähtiskö joku partioimaan maiharit ja pilotti päällä mun kanssa Uudenmaan rajalle siltä varalta, että sinne eksyy jotain landeja? Paljon ku on ollu juttua, että on tätä turvattomuutta ja sellaista, niin käännytettäis rikolliset jo rajalla takasin sinne mistä ovat tulleetkin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Juuli

Nyt on maskit ilmeisesti asianmukaiset hoitureilla ja lääkäreillä. Me tavalliset istumme ja ihmettelemme pöljinä karanteenissa ja odotamme koska se korona iskee. Me olemme samanlaisia kuolevaisia kuin lääkärit ja hoiturit.  Minusta olsi vähintä millä voisi suojata kansalaisia olisi maskin tai maskien, edes niiden tavallisten tipahtaminen postiluukusta.
Aluksi selitettiin ettei se hoitajia suojaa vaan se on suojaksi meille tavallisille kansalaisille.
Miten voi hoitajan maski suojata minua. Jos aivastelee hoituri tai yskii niin siinä tapauksessa hoituri on sairaana töissä.
Nyt sanotaan ettei siitä olisi meille suojaa siitä maskista. Miksi ei olisi. Jos kirurgia suojaa ja hoitureita suojaa niin millälailla me olemme erilaisia ihmisiä kun ei meitä suojaa. Sanotaan että hoitureilla on maski oltava jotta pystyvät hoitamaan sairastuneita. Ei tarvitsisi hoitaa mikäli tartunta olisi maskilla tai muuten estetty.
Voihvoih.
.

Hippi

Juuli, niitä maskeja on tullut nyt hoitohenkilökunnan tarpeisiin ja ne riittävät vain joksikin aikaa. Ne eivät ole mitään kestokäyttötuotteita vaan kertakäyttöisiä. En nyt muista paljonko on se päivittäinen tarve sairaaloissa, mutta mielikuva on siitä, että olisi liki miljoonan luokkaa, no satojatuhansia kuitenkin. Koronapotilaat on vain pieni osa sairaalassa tällä hetkellä hoidettavista ja tuodut maskit menevät myös niihin ihan tavallisiin toimiin, jota sairaalassa jatkuvasti on. Ei ne normipotilaat mihinkään ole kadonneet, vaikka kiireetöntä hoitoa on pyritty mahdollisuuksien mukaan lykkäämään tuonnemmaksi.

Hoitaja tai lääkäri voi olla tietämättään altistunut oireeton taudinkantaja ja siksi näillä pitäisi kaikilla olla riittävät suojaukset, etteivät levitä tautia. Koronaa tai ehkä jotain muutakin.

Käy nyt sinäkin vaan ompelemaan lakanakankaasta suojaa, jos koet sellaista tarvitsevasi. Ei noita maskeja nyt vaan riitä jakaa sairaaloiden ulkopuolelle. Parempi tietysti pysyä kotona, niin ei mitään suojia edes tarvitse.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 15, 2020, 18:44:37
Juuli, niitä maskeja on tullut nyt hoitohenkilökunnan tarpeisiin ja ne riittävät vain joksikin aikaa. Ne eivät ole mitään kestokäyttötuotteita vaan kertakäyttöisiä. En nyt muista paljonko on se päivittäinen tarve sairaaloissa, mutta mielikuva on siitä, että olisi liki miljoonan luokkaa, no satojatuhansia kuitenkin. Koronapotilaat on vain pieni osa sairaalassa tällä hetkellä hoidettavista ja tuodut maskit menevät myös niihin ihan tavallisiin toimiin, jota sairaalassa jatkuvasti on. Ei ne normipotilaat mihinkään ole kadonneet, vaikka kiireetöntä hoitoa on pyritty mahdollisuuksien mukaan lykkäämään tuonnemmaksi.

Hoitaja tai lääkäri voi olla tietämättään altistunut oireeton taudinkantaja ja siksi näillä pitäisi kaikilla olla riittävät suojaukset, etteivät levitä tautia. Koronaa tai ehkä jotain muutakin.

Käy nyt sinäkin vaan ompelemaan lakanakankaasta suojaa, jos koet sellaista tarvitsevasi. Ei noita maskeja nyt vaan riitä jakaa sairaaloiden ulkopuolelle. Parempi tietysti pysyä kotona, niin ei mitään suojia edes tarvitse.

Valtio voisi perustaa maskitehtaan koska näyttää että korona on tullut jäädäkseen. Viinatehdaskin tuottaa käsidesiä. Niinollen voisi koskispullo ajaa käsidesin virkaa koska ostamastani apteekin käsidesin sisältö on 80 % viinaa. Siinä voisi käsipesun lomassa ottaa napanderit jotta pelkokin hetkeksi hellittää.
Valtion tulisi suojata kansalaisiaan edes tuolla maskilla . Sodan aikana rakennettiin kansalle pommisuojia, ilmatorjuntatorneja. Rintamilla oli kaasunaamarit. Samanlailla meidän henkeä nyt uhataan.
Miksi on hoituri  töissä kun pitäisi olla karanteenissa kun sairastaa. Hoiturit saavat suojan joka suojaa nyt mielestäsi meitä tavallisia kansalaisiakin hoitajien levittämästä koronasta. Jos maski olisi minun päässäni, samalainen kuin hoitajilla niin kyllä se minunkin päässäni suojaa samanlailla eli itseäni ja muita.
Ettei tässä vaan kävisi niin ettei ole hoidettavia ollenkaan kun se uuden aaallon mammuttikorona sieltä tulee.
Tekisin maskin jos saisin tarpeet.  Ynnä ohjeet. Olen karanteenissa joten en  voi lähteä 50 km päähän niitä hankkimaan. Joten en käy ompelemaan.
Jossain maassa , näin telkusta jakoivat rautatieasemalla näitä maskeja meille kulkijoille. Hyvin monella se oli jo ennestään.
.

Hippi

Nyt kyllä alkaa vaikuttaa siltä, että tämä maskiasia on niin vahvasti tunnekysymys, että ei tunnu mikään muu ajatus kuin se oma mahtuvan ajatuksiin.

Ollaanhan sitä maskituotantoa jo laittamassa käyntiin ja viimeisin arvio, jonka muistan kuulleeni, on noin parisataatuhatta maskia päivässä pystytään sitten tuottamaan kotimaassa. Mutta se ei tule riittämään edes terveydenhoitohenkilökunnan ja sosiaalitoimen (kotihoidon) käyttötarpeeseen vuorokaudessa, jos ei ulkomailta saada tuotua tavaraa lisäksi.

Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 15, 2020, 19:29:04
Miksi on hoituri  töissä kun pitäisi olla karanteenissa kun sairastaa. Hoiturit saavat suojan joka suojaa nyt mielestäsi meitä tavallisia kansalaisiakin hoitajien levittämästä koronasta.

Minkähän takia terveydenhuollossa tähän asti on käytetty maskeja tietyissa vaativissa toimenpiteissä? Ihan samasta syystä niitä käytetään jatkossakin, potilaan turvaksi. Terveenkin ihmisen hengityksessä on epäpuhtauksia, jotka voivat aiheuttaa potilaalle vahinkoa joutuessaan limakalvoille tai jos potilaan iho on rikki.

Et sitten lukenut viestistäni tätä lausetta: Hoitaja tai lääkäri voi olla tietämättään altistunut oireeton taudinkantaja ja siksi näillä pitäisi kaikilla olla riittävät suojaukset, etteivät levitä tautia. Koronaa tai ehkä jotain muutakin.

Terveenoloinen ihminenkin voi olla tietämättään taudinkantaja. Monen muunkin taudin kuin koronan, joten siksi suojavarusteet ovat tarpeen.

Tässä viestissä: https://kantapaikka.net/index.php/topic,220.msg59505.html#msg59505 on linkki maskin valmistusohjeeseen ja sen voi tehdä vaikka vanhasta lakanasta, kun ottaa kankaan siitä vähemmän kuluneesta kohdasta, jos ei muuta puuvillakangasta löydy.

----

Mutta muuten olen kyllä sitä mieltä, että joitakin kriittisiä terveydenhoitotarvikkeita kyllä pitäisi tehdä ihan kotimaisena tuotantona, jotta niiden saanti olisi aina turvattu.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

kertsi

Kyllä niitä maskeja pitää olla terveydenhoidon henkilökunnalla myös siitä syystä, että niillä maskeilla suojellaan näitä ihmisiä, jotka oman henkensä kaupalla joutuvat hoitamaan koronapotilaita. Ja jotka, jos sattuvat itsekin sairastumaan, voivat levittää virusta esimerkiksi perheelleen tai esimerkiksi koronaa sairastamattomiiin huonokuntoisiin sydän- tai syöpäpotilaisiin sairaalassa.

Muistelen lukeneeni, että Italiassa yli sata lääkäriä ja hoitajaa on kuollut potilaaltaan tarttuneeseen koronaan.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 15, 2020, 20:15:46
Nyt kyllä alkaa vaikuttaa siltä, että tämä maskiasia on niin vahvasti tunnekysymys, että ei tunnu mikään muu ajatus kuin se oma mahtuvan ajatuksiin.

Ollaanhan sitä maskituotantoa jo laittamassa käyntiin ja viimeisin arvio, jonka muistan kuulleeni, on noin parisataatuhatta maskia päivässä pystytään sitten tuottamaan kotimaassa. Mutta se ei tule riittämään edes terveydenhoitohenkilökunnan ja sosiaalitoimen (kotihoidon) käyttötarpeeseen vuorokaudessa, jos ei ulkomailta saada tuotua tavaraa lisäksi.

Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 15, 2020, 19:29:04
Miksi on hoituri  töissä kun pitäisi olla karanteenissa kun sairastaa. Hoiturit saavat suojan joka suojaa nyt mielestäsi meitä tavallisia kansalaisiakin hoitajien levittämästä koronasta.

Minkähän takia terveydenhuollossa tähän asti on käytetty maskeja tietyissa vaativissa toimenpiteissä? Ihan samasta syystä niitä käytetään jatkossakin, potilaan turvaksi. Terveenkin ihmisen hengityksessä on epäpuhtauksia, jotka voivat aiheuttaa potilaalle vahinkoa joutuessaan limakalvoille tai jos potilaan iho on rikki.

Et sitten lukenut viestistäni tätä lausetta: Hoitaja tai lääkäri voi olla tietämättään altistunut oireeton taudinkantaja ja siksi näillä pitäisi kaikilla olla riittävät suojaukset, etteivät levitä tautia. Koronaa tai ehkä jotain muutakin.

Terveenoloinen ihminenkin voi olla tietämättään taudinkantaja. Monen muunkin taudin kuin koronan, joten siksi suojavarusteet ovat tarpeen.

Tässä viestissä: https://kantapaikka.net/index.php/topic,220.msg59505.html#msg59505 on linkki maskin valmistusohjeeseen ja sen voi tehdä vaikka vanhasta lakanasta, kun ottaa kankaan siitä vähemmän kuluneesta kohdasta, jos ei muuta puuvillakangasta löydy.

----

Mutta muuten olen kyllä sitä mieltä, että joitakin kriittisiä terveydenhoitotarvikkeita kyllä pitäisi tehdä ihan kotimaisena tuotantona, jotta niiden saanti olisi aina turvattu.

Edelleen olen sitä mieltä jotta maskit muillekin kuin hoitohenkilöille. Haluan sitä minäkin suojautua likaista ilmaa vastaan. En  nyt muista mikä maa se oli jossa näitä jaettiin ohikulkijoille.
Miksei meillä. Tarpeeksi monta toimittajaa liikkeelle. Kun kerran maksetaan konkurssin tehneille yrityksille miljardeja niin luulisi suojaavan tavallisiakin ihmisiä. Kohta ei tarvitakkaan.
.

.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 15, 2020, 21:46:38
Edelleen olen sitä mieltä jotta maskit muillekin kuin hoitohenkilöille. Haluan sitä minäkin suojautua likaista ilmaa vastaan. En  nyt muista mikä maa se oli jossa näitä jaettiin ohikulkijoille.
Miksei meillä. Tarpeeksi monta toimittajaa liikkeelle. Kun kerran maksetaan konkurssin tehneille yrityksille miljardeja niin luulisi suojaavan tavallisiakin ihmisiä. Kohta ei tarvitakkaan.

Kai tähänkin joku politiikko tarttuu ja alkaa räyhäämään, että maskeja kansalle. Kai se räyhääminen kannattaakin ja laitetaan miljardeja siihen, että ihmiset saavat maskin ulko-ovellaan käteen.

Sillähän ei ole mitään väliä, että tämä jaettu maski ei tätä ihmistä suojaa, vaan toisia hänen lähellään, mutta toisaalta, jos me sellaisia tautipesiä ollaan = ei osata pysyä eristyksessä eikä käsieämme pestä, niin ihan hyvä tulos tämäkin sitten.

Että suojataan toisia, kun itseä ei ole osattu/viitsitty.

T: Xante