Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 16, 2020, 10:09:59
Saatavuuden ongelmakin on vain tilapäinen, eikä niiden suojaimien tarvitse olla huipputasoa, kunhan tarjoaa turvallisuuden tunnetta.
Oikein tehtynä ja käytettynä kotitekoisistakin on varmasti aitoa hyötyä - ei niiden tarvitse pakosti olla mitään sairaalatasoisia lyhyen kauppareissun aikana. Riittää, että saa jotain suojaa puolen tunnin ajaksi. Siinä suojellaan samalla muita. Käytännöllisin tapa suhtautua yleistilanteeseen on, kuin olisi sairastunut jo, ja toimia sen mukaan.

Taiwanissa maskien käyttö aloitettiin laajasti jo, ennen kuin hallinto edes suositti sitä. Siellä ollaan totuttu niihin; laadukkaita maskeja on myös kaikkialla saatavilla. Tämänkin ne oppivat SARSin aikaan, ja tulokset ovat näkyviä. Taiwan on pärjännyt tähän mennessä tilanteeseen nähden erinomaisesti.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

Kokoomuksen Pia Kauma ennätti jo ohjeistamaan lähtemään mökille kun Uudenmaan eristys loppui vaikka hallitus sanallisesti sen kielsi. Ilmeisesti kokoomuslaiset eivät osaa olla kusematta kiukaalle ilman välittömän rangaistuksen uhkaa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 16, 2020, 10:18:46
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 16, 2020, 10:05:58
^
Hyvä ajatus, että joku niitä jakelee kaupan ovilla.
Mistä ne maskit sinne saadaan ja millä hinnalla?

Eikös Tampereella vai missä se oli joku kaveri alkanut valmistaa maskeja, joten hänelle vaan Prisman tilaukset, niin kohta on hänellä miljuunapisnes. Sinällään kannatan tälläistä kyllä, mutta vähän se kirpaisee, että tämä olisi niin normibisnes: ihmisten mielikuvilla ja peloilla joku rikastuu.

T: Xante

No mutta sitähän markkinatalous on. Ihmisten mielikuvilla peloilla ja haluillahan rikastutaan, kun niitä kaupataan.

Valtiota voi kyllä vaatia maksajaksi, mutta samahan se on, jos veronmaksajien varoja käyttämällä joku rikastuu, sitäkin tapahtuu kaiken aikaa.

Aave

#513
Jos kotimaista tuotantoa kaikkien tarpeisiin olisi ollut, maskeja tyrkytettäisiin nyt varmasti kaikille. Ymmärrettävää tietenkin, että THL:n pääjohtajan suositus oli tilanteessa hallituksen kannalta nolo, mutta se nyt on sitten neuvostoliittomeininkiä, että joku anonyymi viranhaltija ryhtyy lööppilehdessä asiantuntijan mielipidettä lyttäämään. Jos THL ei olisi ollut mittavien karsintatoimien kohteena, sieltä tulisi nyt yhden näkemyksen sijaan ainakin kolme näkemystä.

Yhteiskuntamme on viritetty erittäin pitkälle tehokkuuden ja kengännauhabudjettien näkökulmaan. Vaikka niin on ollut pakkokin tehdä, taustalla on myös ihan vain vahvasti talousideologinen ajattelu, jossa kaikki epätodennäköiset uhkakuvat on karsittu lyhytnäköisesti ja typerästi pois budjeteista, ja voittoa tuottaneet firmat myyty pois. Kemiran maskifirman myynnin yhteydessäkään ei auttanut yhtään sanoa, että kyse on huoltovarmuudesta kriisien varalle ja siitä, jos tuleekin samalla kansainvälisiä logistisia ongelmia. Nyt niiden päätösten lyhytnäköisyydestä sitten "nautitaan".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Kopek

Aasiassa torien myyntipöydät ovat kukkuroillaan kangasmaskeja. Siellähän niitä käytetään yleisesti. Minäkin toin Vietnamin reissultani yhden muistoksi ja tyttärenikin taisi ostaa itselleen. Niissä on erilaisia värejä ja tyylejä kuvioita niin kuin muodissa yleensä. Ne ovat siis tavallaan asusteita siinä missä suojaimiakin.

En pitäisi mahdottomana, etteikö maskimuoti voisi levitä jossakin määrin myös tänne Eurooppaan saatuaan alkukipinän koronasta.



Xantippa

#516
Ja ajatelkaapa, miten ihmisystävällisiä ovatkaan nyt ne vihatut ja haukutut kaapuakat!

Heillehän pitäisi antaa ilmaiset bussiliput, kuten on ollut tapana lastenvaunujen kanssa, koska ovat ainoita, jotka liikennevälineissä matkustavat kanssamatkustajaystävällisesti.

T: Xante

Norma Bates

Veitsellä voi tappaa tai voi leikata leipää. Naamarätti voi olla naaman edessä sen vuoksi että muutoin miesväki raiskaa rangaistukseksi, tai sen takia että on korona.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 16, 2020, 10:58:21
Ja ajatelkaapa, miten ihmisystävällisiä ovatkaan nyt ne vihatut ja haukutut kaapuakat!

Heillehän pitäisi antaa ilmaiset bussiliput, kuten on ollut tapana lastenvaunujen kanssa, koska ovat ainoita, jotka liikennevälineissä matkustavat kanssamatkustajaystävällisesti.

T: Xante
On se kyllä hämmästyttävää, kun mikään ei pysy mielessä, eikä tiedonyhdistämiskapasiteettia ole liiemmälti suotu. Ajattelepa nyt oikein pääsi kipeäksi:

Kun juuri on uutisista saanut lukea, miten näiden kulttuurien edustajilla on tautitilastoissa yliedustus ja kun tiedetään, että varsinkin maahanmuuttajalähiöissä (Kuten Ruotsissa) tauti leviää poikkeuksellisen rajusti.

Mutta aatteleppa, aatteleppa Xantipan mukaan!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 16, 2020, 06:49:27
Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 15, 2020, 21:46:38
Edelleen olen sitä mieltä jotta maskit muillekin kuin hoitohenkilöille. Haluan sitä minäkin suojautua likaista ilmaa vastaan. En  nyt muista mikä maa se oli jossa näitä jaettiin ohikulkijoille.
Miksei meillä. Tarpeeksi monta toimittajaa liikkeelle. Kun kerran maksetaan konkurssin tehneille yrityksille miljardeja niin luulisi suojaavan tavallisiakin ihmisiä. Kohta ei tarvitakkaan.

Kai tähänkin joku politiikko tarttuu ja alkaa räyhäämään, että maskeja kansalle. Kai se räyhääminen kannattaakin ja laitetaan miljardeja siihen, että ihmiset saavat maskin ulko-ovellaan käteen.

Sillähän ei ole mitään väliä, että tämä jaettu maski ei tätä ihmistä suojaa, vaan toisia hänen lähellään, mutta toisaalta, jos me sellaisia tautipesiä ollaan = ei osata pysyä eristyksessä eikä käsieämme pestä, niin ihan hyvä tulos tämäkin sitten.

Että suojataan toisia, kun itseä ei ole osattu/viitsitty.

T: Xante

Hyvin monissa maissa ovat maskit käytössä eikä niitä ilmeisestikään ole räyhäämällä hankittu. Jos tahdotaan olla samanvertaisia kansalaisia ei se maskien käyttö meillekin ole räyhäämistä. Mistäs Xantippa tietää onko se korona piilevänä kenessä milloinkin. Voi olla ihka yhtä hyvin meissä tavallisissakin. Meille ei kuitenkaan maskeja jaella niinkuin hoitureille. Kyllä ne suojaisi meitä siinä jos hoituriakin. Kädet pestään me kaikki niinkuin kuuluu eikä Xantippa takuulla tiedä jos joku jättää pesemättä.  Jos korona loppuisikin pelkällä käsien pesulla niin loistavasti olisi asiat.
Katsoisi nyt edellä mitä esim. Marimekko tekee. Onko Xantippa unohtanut käydä sille rähisemässä ettei niitä saa valmistaa kuin hoitureille. Kansa ei pese käsiään jotta niille paukapäille ei näitä sitten myydä.
Turhaa käkätystä Xantipalla.
.
.

Hippi

En ottaisi edes ilmaiseksi jonkin tunnetun firman kuosilla varustettua maskia, kuten en kanna kaupan mainoskassejakaan.

Noita maskejahan pitäisi olla aina mukana vaihtokappaleet, sillä yksikin aivastus maskin sisällä tekee sen muutenkin vastenmielisestä käytöstä todella iljettävää. Aivastushan voi tulla myös terveille ja esim. itselläni on taipumusta aivastella jo kirkkaasta auringonvalosta. Sen jälkeen pitäisi päästä kasvo- ja käsipesulle ja vaihtaa puhdas maski.

Jos ulkona liikkumisen ehdottomaksi vaatimukseksi laitetaan kasvomaski, niin sen kyllä teen sitten itse ja kuosikin on suunniteltu jo valmiiksi.

Niitä kertakäyttöisiä kevyitä maskeja ei vaan pystytä tuottamaan kaikkien tarpeeseen, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää tuo kankainen kestokäyttöversio. Niiden puhtaana pitäminen vaatii sitten keittämisen ja silittämisen. Nekään eivät ole siinä mielessä "vaatetusta", että ne laitetaan eteisen naulaan roikkumaan ja odottamaan seuraavaa käyttökertaa, vaan ne on steriloitava jokaisen käyttökerran jälkeen.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 16, 2020, 10:58:21
Ja ajatelkaapa, miten ihmisystävällisiä ovatkaan nyt ne vihatut ja haukutut kaapuakat!

Heillehän pitäisi antaa ilmaiset bussiliput, kuten on ollut tapana lastenvaunujen kanssa, koska ovat ainoita, jotka liikennevälineissä matkustavat kanssamatkustaja ystävällisesti.

T: Xante

En käyttäisi sanaa kaapuakka. Jos sanalla viitataan tummiin pitkiin asuihin pukeutuneisiin musliminaisiin, niin aika harva heistä peittää myös kasvonsa. Koronaviruksen leviämisen kannnalta asulla ei taida olla merkitystä niin kauan kun kasvoja ei ole peitetty. Aika monella nästä naisista on lapsia ja lastenvaunut mukanaan, joten he matkustavat joka tapauksessa ilmaiseksi. Ja jos heidän tulonsa ovat sataprosenttisesti kuntien ja valtion myöntämää rahaa, voidaanko sanoa, että he matkustavat aina ilmaiseksi? No, en esitä tällaista halla-aholaista väitettä, koska taitaisin itsekin kuulua "aina ilmaiseksi" -matkustajiin.

Mitä tulee tuohon kanssamatkustajaystävällisesti matkustamiseen, niin itselläni ei ole asiasta niin paljon havaintoja, että voisin tehdä kattavan arvion. Sen olen huomannut, että musliminaisilla on usein lapsia mukanaan, eivätkä he välttämättä pidä kovaa kuria lapsilleen, joten lasten käyttäytyminen voi olla kanssamatkustajia vähemmän huomioivaa. Havaintoni perustuvat kuitenkin niin harvoihin tapauksiin, että en tee niiden perusteella yleistystä. En tee yleistystä siitäkään huolimatta, että olen kuullut ja lukenut kertomuksia sen tyyppisestä musliminaisten käyttäytymisestä liikennevälineissä, jota ei voi pitää muita huomioivana. Omat tyttärenikin ovat kertoneet joistakin näkemistään tapauksista, joissa tumma-asuinen musliminainen on käyttäytynyt huomioita herättävällä tavalla epäkorrektisti. Mutta kuten sanottu, yksittäistapausten perusteella ei kannata tehdä yleistyksiä.

Kanta-asukkaidenkin keskuudessakin esiintyy ei-toivottavaa (usein alkoholin käyttöön liittyvää) käyttäytymistä, mutta se on niin tavallista, ettei siihen kiinnitä suurempaa huomiota. Samat teot maahanmuuttajataustaisten tekeminä aiheuttaisivat päivittelyä. Että katsokaa nyt noita... tuollaisia ne ovat.

Näinhän se on pienemmissäkin piireissä. Talonväki saa lojua jalat pöydällä, mutta vierailta odotetaan sivistyneempää käytöstä. Vasta kun vieraista on tullut talon väkeä, heille sallitaan samat vapaudet. Eikä se hetkessä tapahdu. Moni maataloon avioliiton kautta miniäksi tullut nainen on varmaan joutunut käyttäytymään kuin vieras miehensä vanhempien seurassa, kunnes hänestä aikanaan on tullut talon naispuolinen hallitsija, joka taas on odottanut omien poikiensa vaimoilta vieraalle tyypillistä käyttäytymistä. Tässä tietysti vaikuttaa myös sukupolvien välinen kuilu.

Aave

...Ja varsinaiseen ketjun aiheeseen liittyen, Osmo Soininvaaran blogi:

Koronapolitiikan kustannustehokkuus.

Sielläkin tosin on nyt sitten maininta maskeista.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Xantippa

#523
Ne älähtävät, johon kolahtavat. Tähän saakka keskustelu on käyty nimenomaan kiivailevaan sävyyn siitä, miten kasvoja ei saa peittää, koska turvallisuus. Nyt se pitää marimekkokuosilla peittää, koska turvallisuus. Ja kun Ruotsissakin!

Juulille: siihen saakka, kun en työkseni vaaranna henkeäni hoitotyössä, en vaadi samanlaisia suojavarusteita valtiolta kuin heillä on. Miksi muuten et vaadi turvakenkiä: sellaisiakin joissakin ammateissa käytetään ja voi se esine tippua sinunkin varpaillesi. Kai sulle siis kunnon varusteet tämän vuoksi valtion piikkiin kuuluu?

Jokaisella on hyvin pian mahdollisuus ostaa niin trendikäs maski (tai useampi, toivottavasti niin tapahtuu) kuin ikinä rahavarat sallii. Ollaan me silleen tosiaan tasa-arvoisia.

T: Xante

Muoksis: kun tarkemmin ajattelee, niillä hoitsuilla on kaikkea kivaa, mitä mulle ei postilaatikosta kolahda. Semmoiset puvutkin, miksi kaikki kansa ei voi saada mukavaa asua?

Juuli

#524
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 16, 2020, 12:09:10
Ne älähtävät, johon kolahtavat. Tähän saakka keskustelu on käyty nimenomaan kiivailevaan sävyyn siitä, miten kasvoja ei saa peittää, koska turvallisuus. Nyt se pitää marimekkokuosilla peittää, koska turvallisuus. Ja kun Ruotsissakin!

Juulille: siihen saakka, kun en työkseni vaaranna henkeäni hoitotyössä, en vaadi samanlaisia suojavarusteita valtiolta kuin heillä on. Miksi muuten et vaadi turvakenkiä: sellaisiakin joissakin ammateissa käytetään ja voi se esine tippua sinunkin varpaillesi. Kai sulle siis kunnon varusteet tämän vuoksi valtion piikkiin kuuluu?

Jokaisella on hyvin pian mahdollisuus ostaa niin trendikäs maski (tai useampi, toivottavasti niin tapahtuu) kuin ikinä rahavarat sallii. Ollaan me silleen tosiaan tasa-arvoisia.

T: Xante

Muoksis: kun tarkemmin ajattelee, niillä hoitsuilla on kaikkea kivaa, mitä mulle ei postilaatikosta kolahda. Semmoiset puvutkin, miksi kaikki kansa ei voi saada mukavaa asua?

Xantipan henki vaaraantuu kun joku ilman maskia räkäisee päin tirsaa.
Onko Xantippa sitä mieltä että korona tarttuu turvakenkien puutteesta.
On keskuteltu maskista, ei muista asusteista.
Xantipalle sopisi maski jossa on musta pohja ja kiukun kyyneleitä silmien alla.
Maskiinsa kuuluu lisävarusteena varsiluuta.

käkkäkäkäk.