Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 15, 2020, 09:42:09
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 15, 2020, 09:07:28
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 14, 2020, 20:31:57
Ruotsalaiset tuskin ovat tänne tunkemassa. Mutta Ruotsissa asuu iso joukko ihmisiä, jonka juuret ovat Suomessa ja jotka haluavat käydä sukulaisissaan tai muuten kotikulmilla.

Eli tässä nyt Suomi on yrittänyt ajatella ulkosuomalaisia ja heitä, joiden koti, suku, elämä nyt vain sattuu olemaan olemassa rajan molemmin puolin.

Töistä nyt ei kannata puhuakaan, koska mehän otamme vaikka kaikki työpaikat pois, ettei tartte koronaa pelätä  - tai voitetaan Ruotsi luvuissa.

T: Xante

Minulle on jäänyt/tullut vähän epäselväksi se Ruotsin/Suomen-rajan yli ramppaaminen, kun yhteen aikaan ilmeisesti sen sai ylittää hyvällä syyllä, mutta porukat luulivat että ei ollenkaan ja sitten mäkätettiin että on jätetty väki väärään luuloon. Että enpä niissä karkeloissa kärryillä pysy. Mutta noin yleisesti ottaen jos edes Suomessa ei saanut perhe tavata vaikkapa tien toisella puolella asuvaa mummoa kun tällä ikää yli 70 v, niin aika erikoista on kyllä jos Ruotsista asti sitten olisi pitänyt saada tulla sukuloitsimaan. Onko se ihan vimmainen pakko nytkään?

On varmasti monta muutakin maata joista voi matkailla Suomeen, semmoisia joissa on sitä kiinnostusta joulupukkia ja Lappia kohtaan. Maita joissa tartuntaluvut ovat maltillisemmat.

Niin, mitäpä väliä sillä on, että sisaruksiaan tai vanhempiaan ei ole saanut tavata kuukausiin. Kun muutkin voisivat pukkia katsoa.

Ja tietysti jos jossain Suomessa on ollut mielensä pahoittanut mummo, se tarkoittaa, että ei sitä tarvitse muidenkaan sukulaisiaan tapailla.

T: Xante

Aika moni suomalainen mummo tuntui mediasta pällistelemäni perusteella suhtautuvan ihan reippaasti siihen ettei sukulaisia päässyt lähelle fyysisesti. Kun suomalaisille myös vehkeiden räplääminen on muutenkin nykyään tärkeämpää kuin face to face -kohtaaminen, niin hoituuhan se yhteydenpito virtuaalisestikin.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 15, 2020, 13:46:52

Aika moni suomalainen mummo tuntui mediasta pällistelemäni perusteella suhtautuvan ihan reippaasti siihen ettei sukulaisia päässyt lähelle fyysisesti. Kun suomalaisille myös vehkeiden räplääminen on muutenkin nykyään tärkeämpää kuin face to face -kohtaaminen, niin hoituuhan se yhteydenpito virtuaalisestikin.

Aivan. Suuremman osan kuin nyt, pitäisi pysytellä kotosalla, mutta vähän jokaisella tuntuu olevan omia tarpeita, miksi se ei onnistu. Kuka harrastaa, kuka haluaa vain muutoin ihmisten ilmoille, kuka katsoo tärkeäksi joidenkin asioidensa hoidon ja kuka mitäkin.

Sillä perusteella ei ole vaikea ymmärtää, ainakaan minun, että joku pitää tärkeänä myös viettää aikaansa vanhempien tai sisarusten, sisarusten lasten, jne kanssa, joita ei ole saanut tavata sitten helmikuun.

T: Xante

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 15, 2020, 13:37:13
Suora lainaus vasemmistopoliitikko Paavo Arhinmäen eilisestä vastauksesta Eduskunnassa:

"Arvoisa herra puhemies! Täällä on paljon puhuttu siitä, miten tämä elpymisväline tuo 3,2 miljardia ja sitten pitkässä juoksussa se maksetaan takaisin. Tätä pidetään ongelmallisena, kun nähdäkseni se on juuri sitä, mitä Suomi ja Eurooppa nyt tarvitsee, suoraa rahoitusta työllisyyteen, yhteiskunnan rakentamiseen tässä ja nyt. Koska tämä maksetaan takaisin? Se maksetaan 30 vuoden aikana. Ja tämä on hyvin epäselväksi tuntunut jäävän osalle oppositiosta ja osalle kansalaisista, kun ymmärrys on se, että nyt siirrettäisiin jonnekin rahoja. Ei siirretä, päinvastoin, nyt tulee rahaa sekä Suomelle [Naurua perussuomalaisten ryhmästä] että kaikille Euroopan maille työllistämiseen. — Jos te ette, hyvät perussuomalaiset, tunne tätä perusasiaa, sitten kannattaa [Mika Niikon välihuuto] mennä lukemaan, mitä näissä sopimuksissa lukee".

Paavo Arhinmäki: "Nyt tulee rahaa!" :)

Paavo hei, haluatko rahaa? Anna mulle 6 euroa, niin saat 3 euroa - ihan ilmaista rahaa sulle!  ;D
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 15, 2020, 14:32:37
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 15, 2020, 13:37:13
Suora lainaus vasemmistopoliitikko Paavo Arhinmäen eilisestä vastauksesta Eduskunnassa:

"Arvoisa herra puhemies! Täällä on paljon puhuttu siitä, miten tämä elpymisväline tuo 3,2 miljardia ja sitten pitkässä juoksussa se maksetaan takaisin. Tätä pidetään ongelmallisena, kun nähdäkseni se on juuri sitä, mitä Suomi ja Eurooppa nyt tarvitsee, suoraa rahoitusta työllisyyteen, yhteiskunnan rakentamiseen tässä ja nyt. Koska tämä maksetaan takaisin? Se maksetaan 30 vuoden aikana. Ja tämä on hyvin epäselväksi tuntunut jäävän osalle oppositiosta ja osalle kansalaisista, kun ymmärrys on se, että nyt siirrettäisiin jonnekin rahoja. Ei siirretä, päinvastoin, nyt tulee rahaa sekä Suomelle [Naurua perussuomalaisten ryhmästä] että kaikille Euroopan maille työllistämiseen. — Jos te ette, hyvät perussuomalaiset, tunne tätä perusasiaa, sitten kannattaa [Mika Niikon välihuuto] mennä lukemaan, mitä näissä sopimuksissa lukee".

Paavo Arhinmäki: "Nyt tulee rahaa!" :)

Paavo hei, haluatko rahaa? Anna mulle 6 euroa, niin saat 3 euroa - ihan ilmaista rahaa sulle!  ;D

Arhimäen kommentti pitäisi suhteuttaa vaihtoehtoonsa. Persujen "irtieusta" -vaihtoehtoon nähden nyt tulee rahaa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - syyskuu 15, 2020, 14:40:08
Arhimäen kommentti pitäisi suhteuttaa vaihtoehtoonsa. Persujen "irtieusta" -vaihtoehtoon nähden nyt tulee rahaa.

Ai kyse olikin pikku-Paavon mielikuvitusrahoista. Päiväkoti-ikäiset lapsetkin ymmärtävät rahasta enemmän kuin nämä meidän kansanedustajapellet.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

Kummaksi on mennyt valtion tiedoitus. Ainoana asiana oli valtion budjettineuvottelu  josta piti tiedottaa. Vaan missä oli budjetistä vastaava ministeri? Olisikohan ollut aiheellista vaihtaa joku
ilmastoministeri asiantuntijaan?

Saares

Kopek:
"Sattuneesta perhesyystä minulla on ollut tilaisuus jutella entisen DDR:läisen kanssa ja kysyä, miltä tuntui asua muuurien takana, josta ei päässyt koskaan länteen - ei Pariisiin, ei Lontooseen, ei New Yorkiin eikä edes Länsi-Berliiniin. Hän vastasi, ettei tuollaista osannut kaivata, kun sitä ei ollut koskaan saanutkaan. Oli tsestään selvää, ettei länteen pääse, joten sitä piti normaalina olotilana eikä osannut edes toivoa siihen muutosta. No, jotkut osasivat ja pakenivat, mutta suuri enemmistö tyytyi olotilaansa."

Samasta syystä Ruotsin rajalla alkoi kova valitus rajoituksista. Kymmeniä vuosia rajaton raja ja yhtäkkiä normaalinoloinen säädelty raja.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 15, 2020, 14:32:37
Paavo hei, haluatko rahaa? Anna mulle 6 euroa, niin saat 3 euroa - ihan ilmaista rahaa sulle!  ;D
Samaan aikaan kulissien takana:Hallitus valmistelee työttömille hakemuspakkoa – Vasemmisto­liitto poisti näkyviltä vanhan vetoomuksensa "aktiivimalli kakkosen" kaatamisesta (HS).

Vasemmistoliitto väittää, että tämän vetoomuksen poistaminen oli vain yhteensattuma meneillään olevan budjettiriihen kanssa. Samana päivänä kun Arhinmäki esittelee Eduskunnassa taloudellisia tappioita voitoiksi.

Kyllä tämä aktiivimalli kannattaa nyt vain nimetä esim. positiiviseksi kannustinmalliksi, niin kaikki muuttuu. Vasemmistoliiton ja SDP:n köyhien ja työttömien kyykyttäminen on aivan erilaista ja jopa kivempaa, kuin keskusta-oikeistolainen kyykyttäminen!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 15, 2020, 14:04:02
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 15, 2020, 13:46:52

Aika moni suomalainen mummo tuntui mediasta pällistelemäni perusteella suhtautuvan ihan reippaasti siihen ettei sukulaisia päässyt lähelle fyysisesti. Kun suomalaisille myös vehkeiden räplääminen on muutenkin nykyään tärkeämpää kuin face to face -kohtaaminen, niin hoituuhan se yhteydenpito virtuaalisestikin.

Aivan. Suuremman osan kuin nyt, pitäisi pysytellä kotosalla, mutta vähän jokaisella tuntuu olevan omia tarpeita, miksi se ei onnistu. Kuka harrastaa, kuka haluaa vain muutoin ihmisten ilmoille, kuka katsoo tärkeäksi joidenkin asioidensa hoidon ja kuka mitäkin.

Sillä perusteella ei ole vaikea ymmärtää, ainakaan minun, että joku pitää tärkeänä myös viettää aikaansa vanhempien tai sisarusten, sisarusten lasten, jne kanssa, joita ei ole saanut tavata sitten helmikuun.

T: Xante

Muuttaessaan toiseen maahan pitäisi olla tietoinen ettei sieltä noin vaan jokaikinen viikonloppu ravata sukulaisiin. Itseasiassa sellainen joka muuttaa muille maille ei välttämättä kaikkein eniten lääpällään läheisiinsä olekaan, tai muuten hän ei edes muuttaisi. Tuntuu se vähän oudolta että kun on tyytyväisenä kököttänyt siellä Ruotsissa iät ajat, niin sitten yhtäkkiä iskeekin vimma että pakko päästä Suomeen kun se ei niin vain onnistukaan.

Pääpointti tässä stoorissa itselleni tosin on kyllä koronan levinneisyys. Olen tainnut ennenkin sanoa että jos on ollut mukana hyväksymässä politiikkaa että antaa tartuntojen levitä holtittomasti ihan miten vaan, niin ei sitä sitten pitäisi ihmetellä jos jossain toisessa maassa onkin eri linja, eikä sitä omaa linjaansa voi tulla tuputtamaan toisille. Sen nyt varmasti ainakin olen sanonut että kun Suomessa jäkätetään aina että äänestämällä voi (muka) vaikuttaa, niin se merkkaa sitä että jokaisen maan kansalaiset ovat vastuussa omien maidensa politiikasta. Ruotsissa asuvat ovat linjansa valinneet.

Norma Bates

Somessa vihjailtiin että tartuntaraja ulkomaan matkailussa nostettiin kaksivitoseen Viron lukujen vuoksi, etteivät Tallink ja Viking Line joudu konkurssiin.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 16, 2020, 10:17:43
Muuttaessaan toiseen maahan pitäisi olla tietoinen ettei sieltä noin vaan jokaikinen viikonloppu ravata sukulaisiin. Itseasiassa sellainen joka muuttaa muille maille ei välttämättä kaikkein eniten lääpällään läheisiinsä olekaan, tai muuten hän ei edes muuttaisi. Tuntuu se vähän oudolta että kun on tyytyväisenä kököttänyt siellä Ruotsissa iät ajat, niin sitten yhtäkkiä iskeekin vimma että pakko päästä Suomeen kun se ei niin vain onnistukaan.

Mistä ihmeestä näin päättelet? Miksi kuvittelet, että jokin vimma yht'äkkiä muka iskisi, itse ainakin tunnen ihmisiä, jotka nimenomaan ovat Ruotsissa asumisensa aikana ennen koronaa säännöllisesti vieraillut Suomessa, viettänyt perheensä kanssa juhlapyhiä, synttäreitä jne.

Eli heille se, että nyt se ei vain onnistukaan, on todellinen menetys ja elämän tavan muutos. Teet taas aika pitkälle meneviä, vääristyneitä päätelmiä ihmisistä sen vuoksi, että he ovat jonkin syyn vuoksi aikanaan muuttaneet Ruotsiin.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 16, 2020, 10:17:43
Pääpointti tässä stoorissa itselleni tosin on kyllä koronan levinneisyys. Olen tainnut ennenkin sanoa että jos on ollut mukana hyväksymässä politiikkaa että antaa tartuntojen levitä holtittomasti ihan miten vaan, niin ei sitä sitten pitäisi ihmetellä jos jossain toisessa maassa onkin eri linja, eikä sitä omaa linjaansa voi tulla tuputtamaan toisille. Sen nyt varmasti ainakin olen sanonut että kun Suomessa jäkätetään aina että äänestämällä voi (muka) vaikuttaa, niin se merkkaa sitä että jokaisen maan kansalaiset ovat vastuussa omien maidensa politiikasta. Ruotsissa asuvat ovat linjansa valinneet.

Ruotsissa ei ole vaaleja ollut korona-aikana. Näin ollen ruotsinsuomalaiset eivät ole päässeet vaikuttamaan maansa politiikkaan yhtään sen enempää kuin sinäkään Suomen. Aika kohtuuton on vaatimuksesi linjavalinnoista, siis.

T: Xante

Muoksis: Ruotsissa myös ei ole poliittikojen asia päättää korona-toimista, vaan terveysviranomaisten. Onko tämä siis nyt ymmärrettävä siten, että kun sinä mäkätät jostakin asiasta, voimme vain todeta, että itsehän olet maasi mukana linjasi valinnut? Muuta pois, ellei Suomen olot kelpaa?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 16, 2020, 10:17:43
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 15, 2020, 14:04:02
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 15, 2020, 13:46:52

Aika moni suomalainen mummo tuntui mediasta pällistelemäni perusteella suhtautuvan ihan reippaasti siihen ettei sukulaisia päässyt lähelle fyysisesti. Kun suomalaisille myös vehkeiden räplääminen on muutenkin nykyään tärkeämpää kuin face to face -kohtaaminen, niin hoituuhan se yhteydenpito virtuaalisestikin.

Aivan. Suuremman osan kuin nyt, pitäisi pysytellä kotosalla, mutta vähän jokaisella tuntuu olevan omia tarpeita, miksi se ei onnistu. Kuka harrastaa, kuka haluaa vain muutoin ihmisten ilmoille, kuka katsoo tärkeäksi joidenkin asioidensa hoidon ja kuka mitäkin.

Sillä perusteella ei ole vaikea ymmärtää, ainakaan minun, että joku pitää tärkeänä myös viettää aikaansa vanhempien tai sisarusten, sisarusten lasten, jne kanssa, joita ei ole saanut tavata sitten helmikuun.

T: Xante

Muuttaessaan toiseen maahan pitäisi olla tietoinen ettei sieltä noin vaan jokaikinen viikonloppu ravata sukulaisiin. Itseasiassa sellainen joka muuttaa muille maille ei välttämättä kaikkein eniten lääpällään läheisiinsä olekaan, tai muuten hän ei edes muuttaisi. Tuntuu se vähän oudolta että kun on tyytyväisenä kököttänyt siellä Ruotsissa iät ajat, niin sitten yhtäkkiä iskeekin vimma että pakko päästä Suomeen kun se ei niin vain onnistukaan.

Pääpointti tässä stoorissa itselleni tosin on kyllä koronan levinneisyys. Olen tainnut ennenkin sanoa että jos on ollut mukana hyväksymässä politiikkaa että antaa tartuntojen levitä holtittomasti ihan miten vaan, niin ei sitä sitten pitäisi ihmetellä jos jossain toisessa maassa onkin eri linja, eikä sitä omaa linjaansa voi tulla tuputtamaan toisille. Sen nyt varmasti ainakin olen sanonut että kun Suomessa jäkätetään aina että äänestämällä voi (muka) vaikuttaa, niin se merkkaa sitä että jokaisen maan kansalaiset ovat vastuussa omien maidensa politiikasta. Ruotsissa asuvat ovat linjansa valinneet.

Tietenkään kukaan ei muuta Ruotsiin vaikkapa vain työn tai opiskelupaikan perässä. Kyllä sinne lähdetään pääsääntöisesti siksi, että meni sukset ristiin perheen kanssa, joten ovet paukkuen poistutaan valtionrajan taakse...

Hayabusa

296 tartuntaa - herätkää pahvit! Nyt ne kuntosalit, yökerhot ja muut koronalingot kiinni. Ja huskyt rukkasiksi.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 16, 2020, 12:42:53
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 16, 2020, 10:17:43
Muuttaessaan toiseen maahan pitäisi olla tietoinen ettei sieltä noin vaan jokaikinen viikonloppu ravata sukulaisiin. Itseasiassa sellainen joka muuttaa muille maille ei välttämättä kaikkein eniten lääpällään läheisiinsä olekaan, tai muuten hän ei edes muuttaisi. Tuntuu se vähän oudolta että kun on tyytyväisenä kököttänyt siellä Ruotsissa iät ajat, niin sitten yhtäkkiä iskeekin vimma että pakko päästä Suomeen kun se ei niin vain onnistukaan.



Mistä ihmeestä näin päättelet? Miksi kuvittelet, että jokin vimma yht'äkkiä muka iskisi, itse ainakin tunnen ihmisiä, jotka nimenomaan ovat Ruotsisvatsa asumisensa aikana ennen koronaa säännöllisesti vieraillut Suomessa, viettänyt perheensä kanssa juhlapyhiä, synttäreitä jne.

Eli heille se, että nyt se ei vain onnistukaan, on todellinen menetys ja elämän tavan muutos. Teet taas aika pitkälle meneviä, vääristyneitä päätelmiä ihmisistä sen vuoksi, että he ovat jonkin syyn vuoksi aikanaan muuttaneet Ruotsiin.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 16, 2020, 10:17:43
Pääpointti tässä stoorissa itselleni tosin on kyllä koronan levinneisyys. Olen tainnut ennenkin sanoa että jos on ollut mukana hyväksymässä politiikkaa että antaa tartuntojen levitä holtittomasti ihan miten vaan, niin ei sitä sitten pitäisi ihmetellä jos jossain toisessa maassa onkin eri linja, eikä sitä omaa linjaansa voi tulla tuputtamaan toisille. Sen nyt varmasti ainakin olen sanonut että kun Suomessa jäkätetään aina että äänestämällä voi (muka) vaikuttaa, niin se merkkaa sitä että jokaisen maan kansalaiset ovat vastuussa omien maidensa politiikasta. Ruotsissa asuvat ovat linjansa valinneet.

Ruotsissa ei ole vaaleja ollut korona-aikana. Näin ollen ruotsinsuomalaiset eivät ole päässeet vaikuttamaan maansa politiikkaan yhtään sen enempää kuin sinäkään Suomen. Aika kohtuuton on vaatimuksesi linjavalinnoista, siis.

T: Xante

Muoksis: Ruotsissa myös ei ole poliittikojen asia päättää korona-toimista, vaan terveysviranomaisten. Onko tämä siis nyt ymmärrettävä siten, että kun sinä mäkätät jostakin asiasta, voimme vain todeta, että itsehän olet maasi mukana linjasi valinnut? Muuta pois, ellei Suomen olot kelpaa?
Eiköhän poliitikkojen kirjoittamat lait määrää mitä virkamiesten kuuluu tehdä?
Vai onko Ruotisissa toisin?

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 08, 2020, 11:10:56
Eiköhän poliitikkojen kirjoittamat lait määrää mitä virkamiesten kuuluu tehdä?
Vai onko Ruotisissa toisin?

Tässä asiassa on. Siellä toimenpiteistä päättää paikallinen THL, ei poliitikot tai hallitus.

T: Xante

Muoksis: oletan, että ideana on, että koska tälläisistä asioista päättää viranomainen, näillä ei voi tehdä politiikkaa. Suomen menoa katsellessa ei pöllempi ajatus, sitä en toki tiedä, miten hyvin käytännössä toimii.