Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)

Aloittaja MrKAT, tammikuu 02, 2019, 23:52:54

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Miten liberaalipuolueen agenda eroaa kokoomuksen agendasta, feministisen puolueen agenda vasemmiston agendasta taikka eläinoikeuspuolueen agenda vihreiden agendasta?

Älkää toki ymmärtäkö väärin, kaikissa noissa pienpuolueissa on mielestäni äänestettäviä (täysipäisiltä ainakin vaikuttavia) poliitikoiksi pyrkiviä ehdokkaita, mutta miten niiden politiikka keskeisesti eroaa noiden nimeämieni eduskunttapuolueiden politiikasta?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Juha


Äänestämiseen liittyvä valitusklisee on todennäköisesti tosi, ja ilmaisuna kuvaava. Tämän voi kokea näin, en epäile.

Ongelmana on enemmän se, miten yhteisesti asioita voi kokea. Moni tutkija on kertonut kuvausta yhteiskunnista, eikä kaikki tällaiset jaksa kiinnostaa.

Eletään eri maailmoja, mikä on tavallaan hauskaa, ja jännää. Sillä on kääntöpuolensa.

Vertautumattomuuksia voi liittää sivistyksen kaatamisiin brutaalistikin, ellei jokin muuten ala ymmärtyä. Ei tämä sen ihmeempää.

Onpahan vaikeampi juttu havaittavaksi, kun ollaan itse aikalaisen asemassa, eikä menneet ihmiset ole arvostelemassa meitä, tai aika kyseenalaisesti ennakoivat, kokonaisuutena, kun toisaalta tulevia ei tarvitse ihan samalla tapaa ajatella.

ROOSTER

Kävin jo äänestämässä, ennakkoon. Oman prosessointini tuloksena voi julkaista menetelmän jolla poimia huonoista ehdokkaista se paras.

Vaihe 1.

Poistetaan kaikki joilla ei ole omia hiuksia

Vaihe 2

Poistetaan ne jotka ovat ammatiltaan poliiseja, konsultteja, upseereita tai poliitikkoja

Vaihe 3

Poistetaan ne yrittäjäehdokkaat joiden bisnes on valtion tai kaupungin kuppaaminen tai vanhustenhuolto

Vaihe 4

Poistetaan ne, jotka kieltävät ilmastonmuutoksen

Vaihe 5

Poistetaan ne, joilla ei ole yhtäkään ehdotusta ympäristön tilan parantamiseksi

Vaihe 6

Valitaan jäljellejääneistä (jos on yhtään) mielestään paras, ellei ole mielipidettä - arvotaan
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 14:30:02
Miten liberaalipuolueen agenda eroaa kokoomuksen agendasta, feministisen puolueen agenda vasemmiston agendasta taikka eläinoikeuspuolueen agenda vihreiden agendasta?

Älkää toki ymmärtäkö väärin, kaikissa noissa pienpuolueissa on mielestäni äänestettäviä (täysipäisiltä ainakin vaikuttavia) poliitikoiksi pyrkiviä ehdokkaita, mutta miten niiden politiikka keskeisesti eroaa noiden nimeämieni eduskunttapuolueiden politiikasta?
Kyllähän esim. liberaalien agenda eroaa Kokoomuksesta, koska Kokoomus ei ole ajanut pitkiin aikoihin klassisen liberalismin ideologiaa, vaan on punavihertynyt, globalisoitunut ja tukee liikaa voimakasta sosiaalivaltiota. Mitä muka on jäljellä vanhan Kokoomuksen "Koti, uskonto, isänmaa"- arvoista?

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 06, 2019, 00:29:14
Persut munasi taas eniten (tuplasti) faktantarkistuksissa, tällä kertaa munaajana Putkonen.
https://yle.fi/uutiset/3-10719240
Mitään tarkoitushakuisuutta en taaskaan huomaa uutisessa, yhtä rehtiä kuin YLE:n nuorille suunnattu vaalikone...

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Sepe - huhtikuu 05, 2019, 14:41:21
Useat yritykset jakoivat puolueille vaalirahoitukseen rahaa. 41% näistä yrityksistä oli saanut yritystukea.
Uskon että MrKAT:n toimisto pystyy (jos haluaa) selvittämään mitkä puolueet saivat eniten valtion yritystukeen pohjautuvaa vaalirahoitusta.
Ensi töikseen MrKAT voisi selvittää perussuomalaisten osuuden.
Ei pysty. Ei edes Sanoma Oyn palkatut toimittajat tai tutkija Venho:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006058837.html
Kuten myös Karikko-nimimerkint siteeraama Sarasvuo sanoi: Piiloon jää.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

MrKAT

#486
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 06, 2019, 08:05:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 05, 2019, 23:45:14
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

Ei kyllä tuo Rentun keksintö ole, sillä minä olen tuon kuullut jo viime vuosituhannella.

Ajatus perustunee siihen "Äänestämällä voit vaikuttaa" sloganiin ja jos ei ole edes vaivatutunut yrittää vaikuttaa, niin turha kitistä.
1. Viime vuosikymmenellä debatoin suomi24:llä evoluutio vs kreationismi yhden kreationistitutun Jääskeläisen kanssa. Hänen mielestään minulle ei ollut oikeutta kitistä luomisen vioista, koska en ole itse Herraa älykkäämpi ja tietävämpi.  En osaisi rakentaa universumia joten "suu kiinni".
2. Appelsinin+co persuin mielestä pakolaisella ei ole oikeutta kitistä täällä vaan olla kiitollinen. Joten "suu kiinni".
3. Rentun+co mielestä vaalipäivänä nukkuneella ei ole oikeutta kitistä yhteiskunnan vioista tai poliitikoista. Joten "suu kiinni".
  Koska tuo 1. Jääskeläinen on nykyään myös persu (Järvenpään Persujen hallituksessa) kuten Renttukin niin voimme todeta että netissä kohtaamani persukäännynnäiset panisivat mielellään suuteipin monelle semmoiselle joka ei ole systeemiä viisaampi/suomalainen/äänestänyt.
Omaa suuta vaativat kyllä saada avata entistä avoimemmaksi vihallensa.

JK. Muistan muinaisuudesta tv-debatin joka saattoi vaikuttaa syvällisesti minuun. Panu Rajala puolusti äänestysvelvollisuutta ja Paavo Haavikko nukkumisoikeutta. Ei välttämättä kovin syvällinen (Paavo jankutti monta kertaa "milloin oikeudesta on tullut velvollisuus?") mutta yhdessä Haavikon tuskailun EU-äänestyksessä nukkumisen kanssa se teki vaikutuksen, ymmärsin paremmin nukkuvia.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

#487
Nukkuvat väistävät vastuuta antaen vallan muille.
(Allekirjoitukseesi sen verran, että kai Kepu- ja Kokoomus- edustajat ovat suurimpien talousrötösten takana? Ainakin poliittisten sellaisten.)

-:)lauri

#488
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 23:04:04
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 14:30:02
Miten liberaalipuolueen agenda eroaa kokoomuksen agendasta, feministisen puolueen agenda vasemmiston agendasta taikka eläinoikeuspuolueen agenda vihreiden agendasta?

Älkää toki ymmärtäkö väärin, kaikissa noissa pienpuolueissa on mielestäni äänestettäviä (täysipäisiltä ainakin vaikuttavia) poliitikoiksi pyrkiviä ehdokkaita, mutta miten niiden politiikka keskeisesti eroaa noiden nimeämieni eduskunttapuolueiden politiikasta?
Kyllähän esim. liberaalien agenda eroaa Kokoomuksesta, koska Kokoomus ei ole ajanut pitkiin aikoihin klassisen liberalismin ideologiaa, vaan on punavihertynyt, globalisoitunut ja tukee liikaa voimakasta sosiaalivaltiota. Mitä muka on jäljellä vanhan Kokoomuksen "Koti, uskonto, isänmaa"- arvoista?
Etkö muista kun tunnustit, ettet tiedä mitään klassisesta liberaaliudesta? Eikä se tosiasia tässäkään tapauksessa jää keneltäkään huomaaamatta. Ettäkö Kokoomus taikka golbalisaatio olisi sen vastaisia? :D
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

En muista tuollaista tunnustaneeni. Globalisaatio ei välttämättä tarkoita klassista liberalismia, se voi olla myös varsin ohjattua kapitalismia.
Mutta nytkö te vasurit puolustatte globalismia, kun muutama vuosi sitten marssitte sitä vastaan?

a4

Persupuola näyttää suntaa Suomelle näin vaalien alla: Epätieteellisyyttä ja historian kieltämistä, valtiotason salaliittoajattelua, uskonnollista hihhulointia ja pappien pelkoa, kasvavaa poliisivaltion totalitarismia, eristäytymispolitiikkaa muusta maailmasta, typerää Venäjälle uhittelua, kansan syvenevää jakautumista, kaksinaamaista EU-politiikkaa,.. https://areena.yle.fi/1-4315634

Kopek

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 07, 2019, 00:29:17
JK. Muistan muinaisuudesta tv-debatin joka saattoi vaikuttaa syvällisesti minuun. Panu Rajala puolusti äänestysvelvollisuutta ja Paavo Haavikko nukkumisoikeutta. Ei välttämättä kovin syvällinen (Paavo jankutti monta kertaa "milloin oikeudesta on tullut velvollisuus?") mutta yhdessä Haavikon tuskailun EU-äänestyksessä nukkumisen kanssa se teki vaikutuksen, ymmärsin paremmin nukkuvia.

Mitä eroa on siinä, että a) ei käy äänestämässä, b) käy äänestämässä, mutta jättää tyhjän tai sotketun vaalipun, c) äänestää pienpuoluetta, jonka tietää jäävän eduskunnan ulkopuolelle?

Kaksi viimeistä vaihtoehtoa nostavat äänestysprosenttia, mutta onko niillä välillistäkään vaikutusta siihen, ketkä pääsevät eduskuntaan, ja miten Suomea hallitaan.

Jos äänestän hörhöpuolueen ehdokasta, ääneni on pois eduskuntapuolueen ehdokkailta. Mutta keneltä heistä? Joten vaikuttaako hörhöpuolueen ehdokkaan äänestäminen lopulta mitenkään?

Jos ajattelisin kylmän laskelmoivasti, minun pitäisi äänestää jotain sellaista eduskuntapuoluetta, joka on keskeisissä kysymyksissä vähiten ristiriidassa tärkeimpien yhteiskunnallisten näkemysteni kanssa. Käytännössä minun pitäisi äänestää Vasemmistoliittoa, SDP:tä tai Vihreitä. On kuitenkin henkisesti vaikea antaa ääni puolueelle, joka lupaustensa mukaan haluaa tehdä pienituloisen vaatimattomasta elämästäni entistä kurjempaa. Tätähän esimerkiksi Vihreät haluavat: Talon lämmityskulut (sähkölasku) suuremmaksi, liikkuminen kalliimmaksi ja vaikeammaksi (tietullit, ajokiellot ja muut autoilun lisäkulut ja lisähaitat), lisää tappavia savukatkuja ilmaan (kotimaisen energian eli puun suosiminen lämmityksessä). En ole myöskään halukas äänestämään puolueita, jotka haluavat korottaa kiinteistöveroa, jota en hyväksy verona ollenkaan, koska mitä ihmeen "omistamista" se on, jos annetaan ukaasi, että jos et maksa vuotuista kiristysmaksua, viemme kotisi.

Eli taidanpa äänestää hörhöpuoluetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 14:18:42
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 06, 2019, 08:05:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 05, 2019, 23:45:14
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 05, 2019, 16:41:22
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida?
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

Ei kyllä tuo Rentun keksintö ole, sillä minä olen tuon kuullut jo viime vuosituhannella.

Ajatus perustunee siihen "Äänestämällä voit vaikuttaa" sloganiin ja jos ei ole edes vaivatutunut yrittää vaikuttaa, niin turha kitistä.

Eikös vastuu huonoista poliittisista päätöksistä ole kuitenkin huonoja poliitikkoja äänestäneillä?

Vastuun saaneena poliitikko toki vastaa päätöksistään> äänestäjä (toistaiseksi myös on nimetönkin, eli ei hänen tarvitse kertoa ketä on äänestänyt)  joten olisi aika outoa syyttää poliitikon tekemiä tyhmyyksiä äänestäjien syyksi.

Poliittinen vastuu löytyy kyllä seuraavissa vaaleissa, mutta niissäkin parhaat valehtelijat pärjäilevät kohtuullisesti.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006062071.html

Tuolla on politiikkojen kekseliäisyyskin "kunniassa".

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 07, 2019, 08:24:16

Eli taidanpa äänestää hörhöpuoluetta.

En tiedä onko tuon nimistä puoluetta, mutta kiva nimihän se olisi.

Persujen ehdokkaista löysin kyllä, jostakin alueelta Huru nimisen ehdokkaan, jos kiinnostaa silloin voisi ainakin sanoa äänestäneensä huru-ukkoa. (muistaakseni oli mies)

Varmaan sen voi yhdistää oletusarvoisesti hörhöpuolueeseenkin, "monissa mielissä." Eli voi ainakin kertoa (itselleen) äänestäneensä hörhöpuolueen- huru-ukkoa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 07, 2019, 01:54:15
Nukkuvat väistävät vastuuta antaen vallan muille.
(Allekirjoitukseesi sen verran, että kai Kepu- ja Kokoomus- edustajat ovat suurimpien talousrötösten takana? Ainakin poliittisten sellaisten.)

Ehdotatko ehkä heidän sananvapautensa kaventamista?