Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)

Aloittaja MrKAT, tammikuu 02, 2019, 23:52:54

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 08, 2019, 17:46:33


3. On oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset.

4. On oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset.

Ei huono. :)

Kopek

Hyvin toimeen tulevien ihmisten ryhmä on paremmassa asemassa kuin huonosti toimeen tulevien ihmisten ryhmä... tai no, miten asiaa nyt katsotaan. Ensiksi mainittuja verotetaan, viimeksi mainituille annetaan avustusrahaa. No, kaikki tietysti maksavat veroja ainakin ostosten yhteydessä jos ei muuten.

Mutta nyt toiseen asiaan. Kuuntelin puoli tuntia sitten autolla ajellessani Radio Patmoksesta ohjelmaa "Savenvalajan pajasta" tai jotain sinne päin. Äänessä oli "Suuri vihreä valhe" -kirjan kirjoittaja Juha Ahvio. En ole tainnut koskaan muulloin kuulla radiosta niin rankkaa propagandaa perusuomalaisten puolesta kuin mitä tuo henkilö esitti. Oikein naurattivat puheensa, koska ne olivat niin äärimmäisiä. Kansalliskonservatiivit nousevat, kristillinen risti, Suomen lipun risti, ilmastovouhotus... eivät edes itse perusuomalaiset osaa tehdä noin rajua propagandaa puolueensa hyväksi. Juha Ahvio ei suoraan sanonut, että äänestäkää perusuomalaisia, mutta jos se ei käy ilmi rivien väleistä, niin kuulijan täytyy olla kuuro ja sokea.

https://www.kristillinenkirjakauppa.fi/tuote/vaarallinen-vihrea-valhe-juha-ahvio/

Patmoksen radio-ohjelmia ei löydy netistä, mutta Youtubesta löytyy Ahvion viimesyksyinen ohjelma, jossa hän puhuu Ruotsin vaalituloksesta ja käsittelee Suomen vaaleja keväällä 2019. En ole kuunnellut ohjelmaa kuin otoksina muutamasta kohdasta, mutta jo tästä pätkästä, johon annan linkin, käy ilmi puhujan poliittinen suuntaus.


https://youtu.be/mOYEaNWzAwY?t=1304

a4

#527
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 08, 2019, 18:16:13
Piti optimoida että kun nyt on hyvät kelit ja tilaisuus niin kävinkin äänestämässä. Ja varsin feminiiniä ehdokasta. ;D
Sää on pukeutumiskysymys.


Tynkkystä?
Annan isoa peukkua Tynkkyselle tuosta.



Halla-ahokin on aika söpö punastuessaan.

Veikkaa vaalitulos – voita petiisi puoluepomo pehmeänä tyynynä

Kopek

Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 08, 2019, 20:24:36

Ei huono. :)

Niin pientä asiaa ei olekaan, missä en onnistuisi tekemään virhettä - tässä tapauksessa kopiointivirheen. Neljäs kysymys tai väittämä kuuluu näin.

4. Suomen lakien pitäisi nykyistä vapaammin antaa ihmisten tehdä omat ratkaisunsa ja kantaa niiden seuraukset.

Tuohon vastasin luonollisesti, että olen täysin samaa mieltä.

Jos aiheeseen tarkemmin mentäisiin, ehkä sentään myöntäisin, että tuo vaatimut koskee täysi-ikäisiä täysissä järjissään olevia ihmisiä, ja ratkaisut, mistä on kyse, koskevat ennen kaikkea henkilöä itseään. En siis kannattaisi lakia, joka sallisi esimerkiksi autolla ajamisen millä puolella tietä tahansa, kunhan kuljettaja kantaa ratkaisunsa seuraukset.

urogallus

Miten kävisi, jos nuoret valitsisivat tulevan eduskunnan?

LainaaTältä näyttää nuorisovaalien valitsema eduskunta – eniten paikkoja haalivat vihreät ja perussuomalaiset

https://yle.fi/uutiset/3-10728219

Ei yllätä yhtään, että vihreät ja persut ovat suosituimpia. Kuitenkin hekin saivat yllättävän vähän ääniä - vihreätkin saivat vain 17,1% äänistä.

Samoin ei yllätä sekään, että pienpuolueet ovat nuorison keskuudessa suhteellisesti suositumpia, vaikka piraattienkin kulta-aika on jo ohi.

Aasilaulu

Pakko heittää tähän, että vaikka piraattipuolueen puheenjohtaja miehenä säteilee jotain sateenkaaria ja epämääräistä haltiahenkenkeä tai vähintään metroseksuaalisuuta, niin pakko antaa jotain tunnustusta siitä, että on näinkin selkeästi tuonut esiin konkreettiset ideansa ja myös niiden taustalla olevat arvot:

https://petrus2019.fi/vaaliohjelma/


Tässä on tietty epäsymmetria siinä suhteessa, että kautta maan varmaan merkittävä siivu väestöstä etsii itselleen jonkun persuehdokkaan pelkästään sillä järkeilyllä että omasta mielestä Jussi Halla-aho vaikuttaa niin fiksulta ja tietävältä. Sitä ei mietitä, mihin sen lukujen analyysit pysähtyy ja miksi, eikä sitä mietitä, mitä se oikeastaan on kautta uransa kirjoittanut ja mitä tästä oikeasti voidaan päätellä.  Miksi juuri hän on lopulta se järjen ääni ja niin edelleen.

Ylläsanottuun olisi aika tylyjäkin vastauksia olemassa, enkä nyt väitä tätä piraattien ehdokasta jotenkin paremmaksi kenen tahansa mittareilla. Sanon vain että fiksuja tolkun ja järjen ihmisiä on kaikissa puolueissa ja yllättävilläkin tahoilla, ja ääntään kannattaa miettiä senKIN kannalta, äänestäisitkö yhtä lailla Pennasta tai Halla-ahoa miettien ihan sitä koko puolueen ehdokasrivistön kelvollisuustasoa, vai mihin se oma päätös nyt loppuviimein perustuu.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - huhtikuu 08, 2019, 21:52:14
Pakko heittää tähän, että vaikka piraattipuolueen puheenjohtaja miehenä säteilee jotain sateenkaaria ja epämääräistä haltiahenkenkeä tai vähintään metroseksuaalisuuta, niin pakko antaa jotain tunnustusta siitä, että on näinkin selkeästi tuonut esiin konkreettiset ideansa ja myös niiden taustalla olevat arvot:

https://petrus2019.fi/vaaliohjelma/

Samaa höttöä tuo on kuin muillakin puolueilla. Olisiko kyseessä on "for dummies" -versio ideoista. Kaipaisin "advanced"-mallia, jotta voisi oikeasti arvioida noita juttuja.

Muistutetaan vielä, että ainakin Helsingin vaalipiirissä piraatit ovat epäpyhässä vaaliliitossa feministien kanssa. Odotettavissa hirvittävät äänien keskittämisen puolueiden kärkiehdokkaille.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aasilaulu

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 08, 2019, 21:59:37
Samaa höttöä tuo on kuin muillakin puolueilla. Olisiko kyseessä on "for dummies" -versio ideoista. Kaipaisin "advanced"-mallia, jotta voisi oikeasti arvioida noita juttuja.

Oma ongelmani piraaattien suhteen on, että siellä saattaa olla yksittäisiä oikeasti järkeviä ja radikaalejakin ehdokkaita, joista pitäisin tätä puheenjohtajaa yhtenä esimerkkinä, mutta heillä ei ole laajana rintamana oikein yhtenäisyyttä tai laatua, vaikka sattunnaisia ihan hyviltä vaikuttavia ehdokkaita onkin – varsinkin jos ei ole turhantarkka siitä, mikä on ihmisen olemus suhteesa siihen, mitä jossain jyrkän dikotomistisessa sukupuolikäsityksessä miellettään rakenteita tukevaksi, vaan keskitytään ihan kylmästi siihen, kenellä on hyviä ideoita ja kuka voisi olla oikea ihminen siihen hommaan.

Oma arvioni on, että Halla-aho on toki fiksu mies, mutta hänellä on sen lisäksi hieman tunnevammaisen syrjäytymisvaarassa olleen miehen tausta, mikä osin johtuu koukukiiusaamisesta ja muusta, mikä ei tietenkään ole hänen omaa syytään. Sen minkä hän puhuu, hän on selväsanainen ja ihmiset ymmärtävät häntä hyvin, mutta siitä mistä hän ei puhu tai mihin puolueen tai hänen omat analyysinsa pysähtyvät, on tietysti vaikea saada vastauksia. Se johtuu ihan siitä, että hän ja puoleeensa pyrkivät esittämään selkeää ja ryhdikästä linjaa. Tässä sietäisi katsoa taaskepäin vastaavan populismin historiaan, tai jos ei niin kauas jaksa, vaikka ihan siihen, kenen mielestä joskus aikanaan oli Helsingissä hyvä idea valita Tony Halme eduskuntaan. Olihan hänkin hyvin selkeäsanainen ja vaikutti silloin varmaan monesta mahdolliselta muutoksen voimalta politiikassa.

Kysmys ei perussuomalaisten suhteen minusta ole vain Halla-ahosta vaan siitä, löytyykö heistä laajana rintamana kykyä oikeasti hakea konsensusta ja luoda Suomea parempaan suuntaan vieviä ratkaisuja.

Oma arvioni tästä on, että ovat mieluummin oppositiossa ja räksyttävät. Toki jos voittavat vaalit ja päätyvät hallitukseen isoksi puolueeksi, tekevät voitavansa ulkomaalaislain muuttamiseksi ja muutenkin turvapaikkamenettelyn väärinkäytösten korjaamiseksi. Muissa asioissa en usko heidän saavan aikaan juuri mitään hyvää, vaikka olisivat suurin puolue.

Juha

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - huhtikuu 08, 2019, 22:14:48Oma arvioni on, että Halla-aho on toki fiksu mies, mutta hänellä on sen lisäksi hieman tunnevammaisen syrjäytymisvaarassa olleen miehen tausta, mikä osin johtuu koukukiiusaamisesta ja muusta, mikä ei tietenkään ole hänen omaa syytään.


Tässä siis jotain asemaa, mistä käsin on miltei pakko hakea asiaa, selkeämmin. Ok.

Aasilaulu

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 08, 2019, 21:59:37
Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - huhtikuu 08, 2019, 21:52:14
Pakko heittää tähän, että vaikka piraattipuolueen puheenjohtaja miehenä säteilee jotain sateenkaaria ja epämääräistä haltiahenkenkeä tai vähintään metroseksuaalisuuta, niin pakko antaa jotain tunnustusta siitä, että on näinkin selkeästi tuonut esiin konkreettiset ideansa ja myös niiden taustalla olevat arvot:

https://petrus2019.fi/vaaliohjelma/

Samaa höttöä tuo on kuin muillakin puolueilla.

Tähän pitää vielä sanoa, että mielestäni Halla-aho välillä nieleskellen puhuu hyvin rauhallisesti kaikenlaisista epäkohdiksi katsomistaan asioista, mutta hän välttää nimenomaan sanomasta tarkkaan ja selkeästi, mitä ovat koko projektin aivan konkreettiset tavoitteet ja mitä ovat niiden takana olevat henkilökohtaiset arvot.

Kopek

Esitin aikaisemmin kysymyksen, miten Toope olisi Orpon asemassa ollessaan pysäyttänyt pakolaisvyöryn syksyllä 2015. Toope kun esitti perussuomalaispiireissä yleisen näkemyksen, että Orpo olisi voinut estää invaasiota Suomeen.

Toope ei ole vastannut, joten itse esitän vastaväitteen, että Orpon mahdollisuudet invaasion estämiseksi olivat rajalliset. Sisäministeri ei ole diktaattori. Hänen on kuunneltava hallitusta ja omaa puoluettaan, ja hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Jos Orpo olisi järjestänyt humanitaarisen katastrofin Ruotsin ja Suomen rajalle ja sen päälle konfliktin Ruotsin kanssa, hän olisi ollut hyvin pian entinen ministeri. Media olisi nostanut valtavan hälyn, ja eduskunnassa oltaisiin alettu valmistella välikysymystä. Satuin kuuntelemaan syksyllä 2015 radiosta autolla ajaessani Orpon haastattelun, jossa hän esitti mielipiteitään tilanteesta. Kyseessä saattaa olla tämä ohjelma, tai ainakin haastattelu oli samoihin aikoihin. Kuunnelkaa itse ja päätelkää, vaikuttaako Orpo niin avuttomalta kuin hommafoorumilla väitetään.

https://areena.yle.fi/1-2773882

MrKAT

#536
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 08, 2019, 20:43:55
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 08, 2019, 18:16:13
Piti optimoida että kun nyt on hyvät kelit ja tilaisuus niin kävinkin äänestämässä. Ja varsin feminiiniä ehdokasta. ;D
Sää on pukeutumiskysymys.

Tuo ei suojaa kaatuvia puita ja sähkölankoja vastaan. Ennustettiin, ainakin tässä välillä,  kovaa myrskyä ja polviin asti lunta. Ehkä vuonna kypärä ja tilley lapsetkin käveli peninkulmankin kouluun, mutta vähän epäilen olisinko.

Muuten, katselin tänään Yle Fem kanavalta ruotsinkielistä vaalidebattia. Joitain silmiinpistäviä huomioita:
- Sinisten Sampo Terho näytti ymmärtävän kyssärit ja tilanteen mutta (uhmalla?) vastasi aina suomeksi.
- Yllättäen Kokoomuksen Mykkänen anteeksipyydellen sanoi väärinkässärien välttämiseksi puhuvan suomeksi
   vaikka ymmärsi ruotsia.
- SDP:n Antti Rinne puhui varsin erinomaisesti ruotsia
- Keskustan Katri Kulmini puhui vielä erinomaisemmin ruotsia vieläpä hiukan oudolla murteella (riikinruotsi vai
   tornion murre? "Det gäller.. är" lausui [det jellääär.. äär] ) Googlaten selkeni että hän puhuu erinomaisesti
   ruotsia, englantia ja venäjää, myös tyydyttävästi ranskaa ja ollut Väyrysen avustaja
- Kristillisten Essayah näytti lukevan paljon muistiinpanoista ja kakisteli joissain sanoissa, hänen oli kait pakko
   yrittää puhua ruotsiksi koska rannikolla on ruotsinkielisten ns. raamattuvyöhyke.
- Vasemmistoliiton Li Anderssonilla oli hymyilevän helppoa, oli kuin kotonaan ruotsinkielisessä ohjelmassa.
- Persut oli käpälämäessä. ;D
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 07, 2019, 19:04:42
Kuulin viikolla mtv-kanavalla persuehdokkaan mainoksen jossa sanoo "savupiippu on ympäristöteko". Räjähdin nauruun ja sukulainen myös. Sitten osoittautuu googlaten että Halla-aho itse levittää tätä: "kotimainen savupiippu on ympäristöteko".  Me jotka olemme savuherkkiä ja näemme ...
Flashback 1 viime vuosituhannelta. Oli kirjastossa pari suuren suurta opusta nimeltään Ympäristönsuojelu 1 ja 2 tms. Toisessa niistä kerrottiin että puusta tulee kovasti karsinogeenisia päästöjä, jotka putoavat 1/1000:aan per kilo jos ne poltetaan isossa (muistelen megawattiluokan) polttolaitoksessa. Muistelen että niihin aikoihin kun tuota olin lukenut niin pian Väyrysen puolue keskusta teki vaalipropagandaa jossa vaativat hajautettua lämmöntuotantoa. Se tarkoitti lisää savupiippuja ja pienempiä laitoksia joka niemen notkoon ja se olisi ollut kansanterveydellisesti haitallista: lisää syöpää aiheuttavia päästöjä.
Flashback 2 viime vuosituhannelta. Tulin isin mukaan paikalliseen maalaiskunnan kansanopistoon kuuntelemaan jossa energia-asioista luennoimaan tuli erittäin tietävä mies Matti Jantunen. (Ympäristöhygienian dosentiksi itai proffaksi yleni myöhemmin). Hämmästyttävä yksityiskohta joka hämmästytti meitä maalaisia kovasti: Hän sanoi että jenkeissä (oli opiskellut siellä) puunpoltto tekee yhtä suuret karsinogeeniset päästöt kuin liikenne.


"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 08, 2019, 13:01:34
Näissä vaaleissa äänestysprosentti nousee korkeammalle kuin viime vaaleissa. Tiedän sen varmasti, sillä itsekin äänestin noin 100% enemmän kuin viime vaaleissa. Satakunnassa, Lapissa ja Hämeessä ovat ennakkoäänestäjät olleet entistä vilkkaammin liikkeellä, mikä tarkoittaa myös korkeaa äänestysprosenttia.
Minäkin uskon näissä vaaleissa äänestettävän hallituksen politiikka vastaan ja se tarkoittaa äänien siirtymistä sinisiltä (vanhalta perussuomalaisuudelta), keskustalta ja vähän kokoomukseltakin pois.  Uusille pienryhmille annetut äänet menevät ainakin melkein kaikki hukkaan valittavia kansanedustajia valittaessa, vaikka niilläkin muutoshalua näytetään.

Paljonko muuten äänestit viime vaaleissa kun nyt äänestämisen noin kaksinkertaistit.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 08, 2019, 23:11:32
Esitin aikaisemmin kysymyksen, miten Toope olisi Orpon asemassa ollessaan pysäyttänyt pakolaisvyöryn syksyllä 2015. Toope kun esitti perussuomalaispiireissä yleisen näkemyksen, että Orpo olisi voinut estää invaasiota Suomeen.

Toope ei ole vastannut, joten itse esitän vastaväitteen, että Orpon mahdollisuudet invaasion estämiseksi olivat rajalliset. Sisäministeri ei ole diktaattori. Hänen on kuunneltava hallitusta ja omaa puoluettaan, ja hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Jos Orpo olisi järjestänyt humanitaarisen katastrofin Ruotsin ja Suomen rajalle ja sen päälle konfliktin Ruotsin kanssa, hän olisi ollut hyvin pian entinen ministeri. Media olisi nostanut valtavan hälyn, ja eduskunnassa oltaisiin alettu valmistella välikysymystä. Satuin kuuntelemaan syksyllä 2015 radiosta autolla ajaessani Orpon haastattelun, jossa hän esitti mielipiteitään tilanteesta. Kyseessä saattaa olla tämä ohjelma, tai ainakin haastattelu oli samoihin aikoihin. Kuunnelkaa itse ja päätelkää, vaikuttaako Orpo niin avuttomalta kuin hommafoorumilla väitetään.

https://areena.yle.fi/1-2773882
Olen vastannut moneen kertaan. Orpo olisi voinut toimia pollarina ja sanoa STOP! Hän ei vaan uskaltanut. Jos on ministeriksi valittu, silloin pitää olla valmiutta esittää myös päättäväisyyttä ja rohkeutta, joita kumpaakaan ei Orpolla ole. Pois tuollaiset päättämättömät päättäjät.