Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)

[Laika]

Oikeastaan mikään suuri linja näissä ilmiöissä ei tue toiveajatteluasi. Sitä pahempi todellisuudelle?

Vai toiveajattelua.

En tunne naiivimpaa porukkaa kuin persujen äänestäjät, joiden toiveajattelussa sama elämäntapa voi jatkua, kunhan rajat saadaan pidettyä kiinni (ihmisiltä -tavaroiden oletetaan maagisesti virtaavan hamaan ikuisuuteen) ja omat hävittäjät ilmatilassa. Ostetaan säilyketölkkejä varastoon ja jodia ja käsituliaseita. Kyllä se siitä.

Jos ajattelu ja käsitykset eivät modernisoidu, hävitämme omat elinedellytyksemme suuressa skaalassa. Se on skaala, josta Suomi myös on riippuvainen, koska olemme kuin kärpäsen pieru siinä kokonaisuudessa. Mutta persujen 'realistinen vaihtoehto' tuntuisi olevan, ettei se meitä niinkään haittaa, kunhan rajavartiosto pelaa ja säilyketölkkejä riittää kaikille. Metsät voidaan myydä siinä sivussa kiinalaisille ja ostaa niillä rahoilla lisää säilyketölkkejä.

Varaudu ihmeessä ydinsodan jälkeiseen maailmaan, jos se saa sinut tuntemaan itsesi miehisemmäksi. Voit kaivaa vaikka maakellarin itsellesi ja läheisillesi.

Nationalisteilta puuttuu realistisessa kuvassaan oivallus, ettei universalistille ole kysymys niinkään faktojen sivuuttamisesta kuin siitä nationalistin premissistä, miten solidaarisuus toimii. Kumma kyllä sekin on nationalistin premissistä eroava tosiasiatila, joten toiveajattelua näkyy löytyvän joka lähtöön.

[Norma Bates]

Tästä tuleekin mieleen että jos nyt monikulttuurisuuden nimissä tulisi paljon porukkaa jostain yhdestä ja samasta maasta (edelleenkään en ymmärrä mitä monikulttuurisuutta se on että tulee vain yhtä sakkia), ja nämä tekevät paljon lapsia, niin mikä takaa että kaikkien näiden äänet vaaleissa hajoaisivat kivasti useille eri puolueille? Paremminkin kaikki äänestävät yhtä ja samaa. Sitä mitä suvun päämiehetkin.

Ei siis ihme että muutama puolue on ollut hyvää pataa maahanmuuttajien kanssa, pyrkivät varmistamaan näiden ja näiden jälkeläisten äänet itselleen.

Onko joku väittänyt, että olisi monikultturista, jos vain yhdestä maasta tulee porukkaa? Sitä paitsi, onhan täällä ennestään jo ainakin esim. saamelaisia, ruotsinkielisiä, romaneja, venäläisiä, virolaisia, thaikkuja, somaleja, tataareja.

Ai niinko että tasantarkkaan kaikki maahanmuuttajat ovat prikulleen samanlaisia ja heillä on samanlaiset poliittiset mielipiteet ja arvot, aivan riippumatta lähtömaastaan tai -maanosastaan, ja aina äänestävät sitä mitä suvun päämieskin? Öh.

Onkohan sitä tutkittu, mitä puolueita maahanmuuttajataustaiset äänestävät? Vaikea kuvitella heidän äänestävän persuja tai KD:ta (paitsi jos ovat kristittyjä hihhuleita), tai RKP:takaan (paitsi ehkä jos asuvat ruotsinkielisillä alueilla). Kokoomus ajaa rikkaiden asiaa, ja Sipilä/Lernerin Kepukin, joten jos sattuu olemaan köyhä, niin tuskin äänestävät niitäkään. Ja monethan maahanmuuttajataustaiset ovat köyhiä, vaikkakaan ei kaikki.

Monikulttuurisuuteen ja sen autuuteen on vedottu jokaikinen kerta jos inahtaakaan siitä että kaupungilla notkuu vain Lähi-idästä tulleen näköistä porukkaa. Joku ihmetteli että miten minä näen täällä arabeja tms. kun hän ei näe niitä Helsingissä. Minä puolestani ihmettelen että missä ne tataarit luuraavat, nämä joilla on aina perusteltu se että islam on kiva asia.

[Laika]

Uumoilevat, että jo nyt miljoona eläinlajia on kuolemassa tuota pikaa sukupuuttoon, mutta sinä murehdit joitain minkkejä ja karjaeläimiä (Niillä ei ole sukupuuton näkökulmasta hätäpäivää!) ja puolustat oikeutta pitää lemmikkejä. Koittaisit nyt vain saada prioriteettisi jonkinlaiseen järjestykseen sen sijaan, että erehdyit opettamaan fiksumpaasi.

Luulin että olisit lopettanut louskutuksesi edelliseen kertaan kun osoittautui, ettet itse asiassa tiedä paskaakaan lasten kasvattamisesta eikä vouhotuksesi suomalaisten lisääntymisestä koske sinua itseäsi. Kun kuitenkin näemmä välttämättä vaadit, niin palataan toki vielä henkilökohtaisiin valintoihin.

Lisäilet jälleen omia premissejäsi väliin saadaksesi näyttämään, etteivät muut ymmärrä, mistä he puhuvat.

Villieläinten sukupuutosta ei seuraa, että tarhakasvatetuilla ja massatuotetuilla eläimillä ei ole hätää tai että niillä menisi jonkin objektiivisen mittapuun mukaan paremmin -se on ceaucesculainen näkemys, joka ei perustu eläinsuojelullisiin arvoihin lainkaan vaan redusoi elämän määräksi. Tarkemmin sanottuna sukupuutto voi olla lajille sen suurin siunaus niin kuin kuolema voi olla yksilölle. Aina se minulle kidutuslaitoksen voittaa, mutta meillä tosiaan on eroavat prioriteetit. Esimerkiksi sinun ajattelussasi lapsia voitaisiin tuottaa laitoksissa kuten kananmunia, minun ajattelussani ei.

Näillä eväillä en kyllä suosittelisi sinulle lemmikkiäkään, eikä sekään olisi ristiriidassa sanojen ja tekojen välillä.

[Saares]

Epäilen, että Antti Rinne valitsee pienemmän pahan, siis keskustan aisaparikseen. hallitusneuvottelujen alkaessa.
Pahempi paha on kokoomus, joka sinnikkäästi ajaa hallituskumppaneita mieron tielle - viimeksi vaaleissa keskustan.

Epäilen edelleen, että Antti Rinne valitsee ruotsalaiset, vasemmistoliiton, keskustan ja vihreät - mahdollisuuksien rajoissa on myös kristillisdemokraatit hallitukseen.

Epäillä saa, mutta lähipäivät näyttänevät suuntaa hallituksen muodostamisen vaikeudesta.

Muisto Keijo Kullervo

Ei se ole pelkästään Rinteestä kiinni. Juuri luettelit 4 mahdollista hallituskumppania. Jokaisella näistä on omat, erilaiset intressinsä mahdollisen hallituksen suhteen. Esimerkisi ruotsalaise tai kristilliset voivat ilmoitta etteivät mene samaan hallitukseen vasemmistoliiton kanssa.

[Saares]

Laika:
Mitä eroa on universalismilla ja kommunistien ihanteella internationalismilla?

[Hayabusa]

Ei se ole pelkästään Rinteestä kiinni. Juuri luettelit 4 mahdollista hallituskumppania. Jokaisella näistä on omat, erilaiset intressinsä mahdollisen hallituksen suhteen. Esimerkisi ruotsalaise tai kristilliset voivat ilmoitta etteivät mene samaan hallitukseen vasemmistoliiton kanssa.

Kyllä ruåttalaiset menee mielellään Anderssonskan kanssa hallitukseen, voivat yhdessä kusettaa kansaa på svenska.

[ROOSTER]

Minulta on mennyt ohi. Kuka voitti maakuntavaalit?

[Muisto Keijo Kullervo]

Saapas nähdä pääseekö Rinne sopimukseen Orpon kanssa?
Olen ollut huomaavinani, että kokoomus järjestään teilaa kaverinsa - varsinkin seuraavissa vaaleissa.
Niin on käynyt - ja teflon puolue kokoomus sen kun porskuttaa vaan.
Näin on käynyt keskustalle miksi ei myös SDP:llekin.
Toivon todella, että keskusta saa rivinsä järjestykseen ja käy SDP:n kelkkaan.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Toisaalta lähes puoli poliittista voimaa on poissa jos kokoomus jää oppositioon perusuomalaisten kanssa.

[Renttu]

Vai toiveajattelua.

Juuri niin.

Kerrohan samalla uudelle ystävällesi Taha Islamille terveisiä, että en usko häntäkään. Ilmeisesti hänenkin venkoilunsa oli vain suurta johdatusta sille, että on oppinut Totuuden - eli syvätiedostaa asiat juuri, kuten sinäkin. Onhan se sentään ainoa oikea tapa syvätiedostaa. Välittyyhän sarkasmini?

En tunne naiivimpaa porukkaa kuin persujen äänestäjät, joiden toiveajattelussa sama elämäntapa voi jatkua, kunhan rajat saadaan pidettyä kiinni (ihmisiltä -tavaroiden oletetaan maagisesti virtaavan hamaan ikuisuuteen) ja omat hävittäjät ilmatilassa. Ostetaan säilyketölkkejä varastoon ja jodia ja käsituliaseita. Kyllä se siitä.

Miten tämä oikeastaan liittyi mihinkään? Oma olkiukkosi - sitä paitsi on vielä naiivimpaa kuvitella, että se rajat kiinni -porukka tarkoitti sitä, että rajat pitää sulkea kaikelta ja kaikilta. Sillä tarkoitettiin tuolloin vallinneita olosuhteita ja niitä "turvapaikanhakijoita" joita tänne virtasi.

Rajat kiinni -porukan vastapainona oli vasureiden ja anarkomarkojen pelleryhmä, et vain sopivasti muista? Ilmeisesti tämä pelleryhmä sitten oli henkisesti kypsän ja syvätiedostavan ihmisen valinta? Välittyyhän sarkasmini? Li Anderssonin läppärin kannessa on muuten mielenkiíntoisia tarroja.

Vihreiden lähtölaukauksena toimi se, että kahlitsivat itseään työmaakoneisiin. Varmasti todella naiivia ja naurettavaa porukkaa, vai mitä? Välittyyhän sarkasmini?

Jos ajattelu ja käsitykset eivät modernisoidu, hävitämme omat elinedellytyksemme suuressa skaalassa. Se on skaala, josta Suomi myös on riippuvainen, koska olemme kuin kärpäsen pieru siinä kokonaisuudessa. Mutta persujen 'realistinen vaihtoehto' tuntuisi olevan, ettei se meitä niinkään haittaa, kunhan rajavartiosto pelaa ja säilyketölkkejä riittää kaikille. Metsät voidaan myydä siinä sivussa kiinalaisille ja ostaa niillä rahoilla lisää säilyketölkkejä.

Älä nyt lässytä kun todellinen lähtökohtasihan on se, että ihmiskunta joutaa mennä. Ei minulla ole tarvetta edes kommentoida näin ympäripyöreitä monologeja, kuin jokin "ajattelun ja käsitysten modernisointi".

Varaudu ihmeessä ydinsodan jälkeiseen maailmaan, jos se saa sinut tuntemaan itsesi miehisemmäksi. Voit kaivaa vaikka maakellarin itsellesi ja läheisillesi.

Nationalisteilta puuttuu realistisessa kuvassaan oivallus, ettei universalistille ole kysymys niinkään faktojen sivuuttamisesta kuin siitä nationalistin premissistä, miten solidaarisuus toimii. Kumma kyllä sekin on nationalistin premissistä eroava tosiasiatila, joten toiveajattelua näkyy löytyvän joka lähtöön.

Hohhoijaa.

Juuri niin, Laika. Toiveajattelua. Nationalismissa ei ole lähtökohtaisesti mitään vikaa - se nimen omaan mahdollisti toimivien valtioiden synnyn ja kehittämisen. Hyvinvointivaltio on kaikesta velkaa nationalismille - ilman sitä ei olisi ollut Suomeakaan. Sinänsä se on kuin muutkin aatteet - sitä voidaan käyttää niin hyvään, kuin pahaan. Minulla ei ole aikomustakaan olla solidaarinen sellaisia ihmisiä kohtaan, jotka tulevat tänne hyväksikäyttämään järjestelmäämme, haistattavat arvoillemme ja elämäntavallemme paskat, ja ryöstävät ja raiskaavat kansaamme. Mene hyveposeeraamaan heille. Sitähän se todellinen pelleporukka tekee.

[Renttu]

Luulin

Suorastaan kunnostaudut luulemisessa ja toivomisessa. Onneksi olkoon!

ettet itse asiassa tiedä paskaakaan lasten kasvattamisesta

Itse asiassa nimen omaan tiedän siitäkin enemmän kuin sinä - kehityspsykologiaa ja elämänkaaripsykologiaa riittävästi lukeneen on hieman pakko. Jostain kumman syystä olen kahdelle lapselle kummisetä ja kolmannelle eno. Tervetuloa klubiin vain - arvaa, kumpi meistä onkaan se tietämättömämpi?

eikä vouhotuksesi suomalaisten lisääntymisestä koske sinua itseäsi.

Toiveajattelua.

Lisäilet jälleen omia premissejäsi väliin saadaksesi näyttämään, etteivät muut ymmärrä, mistä he puhuvat.

Et nyt kyllä vaikuta oikein ymmärtävän, mistä kirjoitat. Ja senkös nyt pitäisi olla minun ongelmani?

Villieläinten sukupuutosta ei seuraa, että tarhakasvatetuilla ja massatuotetuilla eläimillä ei ole hätää tai että niillä menisi jonkin objektiivisen mittapuun mukaan paremmin -se on ceaucesculainen näkemys, joka ei perustu eläinsuojelullisiin arvoihin lainkaan vaan redusoi elämän määräksi.

Enhän ole tällaista väittänytkään - kunhan hätäpäissäsi tuhrit näitä jutskiasi nyt minun suuhuni.

Tarkemmin sanottuna sukupuutto voi olla lajille sen suurin siunaus niin kuin kuolema voi olla yksilölle. Aina se minulle kidutuslaitoksen voittaa, mutta meillä tosiaan on eroavat prioriteetit. Esimerkiksi sinun ajattelussasi lapsia voitaisiin tuottaa laitoksissa kuten kananmunia, minun ajattelussani ei.

Hoosianna, Daavidin poika.

Näillä eväillä en kyllä suosittelisi sinulle lemmikkiäkään, eikä sekään olisi ristiriidassa sanojen ja tekojen välillä.

"Näillä eväillä" = omia olkiukkojasi vastaan väittelemällä ja lukijalle epäselviksi jäävillä monologeilla, lol!

Omistamasi koirarodun edustaja on niin loppuun jalostettu, että kuolisi nopeasti sukupuuttoon ilman ihmistä (Kuten useimmat muutkin ihmisen jalostamat koirarodut). Se ei pärjäisi luonnon armoilla alkuunkaan, vaan tulisi vahvempiensa syömäksi. Sen lisäksi se on suurin piirtein helpoin ja vaivattomin koirarotu, mitä on. Sen kasvattaminen ei todellakaan hurjia vaadi.

Katsos Laika kun minulla on jo aikoinaan ehtinyt olla useampikin lemmikki - myös koira. Mutta se olikin sekarotuinen uros, ja sinun jalostettua narttuasi omapäisempi ja kaikin tavoin pystyvämpi. Sillä oli hyvät edellytykset tulla toimeen omillaan ja toimia myös vartiokoirana - tiedäthän, se sentään olisi järkisyy pitää koiraa. Se eli hyvän elämän, ja oli sen verran fiksu että älysi välillä myös karkailla tai tehdä pahojaan, aivan kuten villimmän ja vapaamman koiran kuuluukin tehdä. Se myös suotiin sille, sillä kaikessa absoluuttisen täysin tottelevainen koira on mielestäni irvokas näky.

[Xantippa]

No nyt tuli kova. Kuinkahan moni foorumin perheellisestä on sitä mieltä, että lapsen kasvatuksesta pääsee perille parhaiten kehityspsykologiaa ja elämänkaaripsykologiaa riittävästi lukemalla - vaikka olisi jopa pari lähipiirin penskaa, joihin oppejaan testailee

T: Xante

[Sepe]

Miksi ihmeessä kysely rajataan perheellisiin? Tuskin he ovat parhaita  kehityspsykologian ja elämänkaaripsykologian osaajia ja parhaita ottamaan kantaa siihen, ovatko ne parhaita keinoja päästä lapsen kasvatuksesta perille (siitähän tässä on kysymys).

[ROOSTER]

Miksi ihmeessä kysely rajataan perheellisiin? Tuskin he ovat parhaita  kehityspsykologian ja elämänkaaripsykologian osaajia ja parhaita ottamaan kantaa siihen, ovatko ne parhaita keinoja päästä lapsen kasvatuksesta perille (siitähän tässä on kysymys).

Täytyy olla hieman eri mieltä.

Luullakseni perheellisillä on parempi osaaminen kehityspsykologiasta kuin muilla ihmisillä keskimäärin.

Tosin lapsenkasvatukseen saa ottaa kantaa asioista ymmärtämätönkin, ns. kirjaviisas asiantuntija.

Parhaat tietämykset voisi kuvitella olevan kehityspsykologiakirjoja lukeneella lapsen vanhemmalla.

[Muisto Keijo Kullervo]

Saapas nähdä pääseekö Rinne sopimukseen Orpon kanssa?
Olen ollut huomaavinani, että kokoomus järjestään teilaa kaverinsa - varsinkin seuraavissa vaaleissa.
Niin on käynyt - ja teflon puolue kokoomus sen kun porskuttaa vaan.
Näin on käynyt keskustalle miksi ei myös SDP:llekin.
Toivon todella, että keskusta saa rivinsä järjestykseen ja käy SDP:n kelkkaan.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Toisaalta lähes puoli poliittista voimaa on poissa jos kokoomus jää oppositioon perusuomalaisten kanssa.

Onko nyt SDP:n vuoro?
07.05. 2015 kirjoitettuna:
"Juuri nyt jännää kuin 'lannanajo pimmees, ylämäkkee ilman takalautaa'.
Kumpi hallitukseen kokoomus vai SDP?
Keijo Kullervo
PS. Vähän ajan kuluttua selvinnee meneekö keskusta kokoomuksen ansaan josta se sai karvaasti katua kahden hallituskauden jälkeen ihan vähän aikaa sitten..."
(Ja menihän se, kuten näinä päivinä ollaan saatu kokeakin).

[kertsi]

No onhan se kirjoista luettu oppi ainakin yliopistotasolla aika teoreettista, eikä suinkaan aina käytännön elämään sellaisenaan siirrettävissä, tai kunnolla edes verrattavissa lastenkasvatuksesta käytännössä paljon tietävien (vanhempien, opettajien, tarhatätien) tietoihin. Siis jos nettikeskustelija ylipäätään edes lukenut aiheeseen liittyviä kirjoja, eikä vaan rehentele. Tai jos nettikeskustelija ei vain ole meinannut lukea tai meinannut alkaa opiskella aihetta, mitä jotkut suhteettomasta pätemisen tarpeesta kärsivät yllättävää kyllä voivat pitää jonkinlaisena pätevöittävänä meriittinä. Onhan joku koulujen kasviruokapäivään liittyvässä keskustelussa esittänyt sellaisiakin omaan korvaani huvittavilta kuulostavia väittämiä, että lasten lempiruokaa olisi muka veriset kokolihaiset pihvit. Itse en tosin ole mikään ekspertti lastenkasvatuksessa, joten aivan varmasti en tiedä tuonkaan väitteen todenperäisyyden astetta, olenhan hankkinut suppeat tietoni ystävieni ja sukulaisten lapsia tarkkailemalla. Mutta ROOSTERIN tavoin arvelisin, että parhaiten perillä lastenkasvatuksesta ovat vanhemmat, joilla on sekä käytännön että teoreettista tietämystä asiasta.