Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)

Aloittaja MrKAT, tammikuu 02, 2019, 23:52:54

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 09, 2019, 11:16:54
Suomessa tosin on väkilukuun suhteutettuna vähiten poliiseja koko Euroopassa, ja niitä kyllä todellakin tarvittaisiin lisää.

Lisää poliiseja = lisää sakkoja.

Minulle riittävät jo tähän asti saadut.

Jos jotkut kokevat, että poliiseja on liian vähän, miksi he eivät ehdota lakien vähentämistä?

Mitä vähemmän lakeja, sitä vähemmän lakien rikkomista. Mitä vähemmän lakien rikkomista, sitä vähemmän tarvetta poliiseille.

https://www.ess.fi/Mielipide/esalaiset/2012/03/30/lakitehtailusta

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 09, 2019, 16:46:09
Lisää poliiseja = lisää sakkoja.

Minulle riittävät jo tähän asti saadut.

Jos jotkut kokevat, että poliiseja on liian vähän, miksi he eivät ehdota lakien vähentämistä?

Mitä vähemmän lakeja, sitä vähemmän lakien rikkomista. Mitä vähemmän lakien rikkomista, sitä vähemmän tarvetta poliiseille.

https://www.ess.fi/Mielipide/esalaiset/2012/03/30/lakitehtailusta
Voisin helposti ehdottaakin lakien vähentämistä ja varsinkin niiden perkaamista, sillä Vanhasen hallituksesta alkaen on ajettu läpi todella suuria lakipaketteja, joiden kokonaissisällöstä ei ole kuin niiden kirjoittajilla tarkka käsitys. Siinä sitä riittäisikin työsarkaa.

Mutta poliisien vähyys ei ole vain mikään mielipide, vaan kaikin tavaoin mitattavissa oleva fakta. Se näkyy paitsi poliisien määrän vähyydessä, myös rikosten ratkaisuprosenteissa, tutkimatta jääneiden tai keskeneräisten tapausten määrässä, turvattomuuden lisääntymisessä, pikkurikosten jättämisessä kokonaan tutkimatta.

Asiassa ei ole kysymys sinun saamistasi sakoista tai siitä, miltä just susta tuntuu. Tämä asia koskee koko valtiota, ja sen turvallisuutta.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 09, 2019, 16:46:09

Jos jotkut kokevat, että poliiseja on liian vähän, miksi he eivät ehdota lakien vähentämistä?


Mielestäni pitäisi kieltää rikosten tekeminen. Sitten voidaan vähentää poliiseja.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 09, 2019, 18:27:12
Mutta poliisien vähyys ei ole vain mikään mielipide, vaan kaikin tavaoin mitattavissa oleva fakta. Se näkyy paitsi poliisien määrän vähyydessä, myös rikosten ratkaisuprosenteissa, tutkimatta jääneiden tai keskeneräisten tapausten määrässä, turvattomuuden lisääntymisessä, pikkurikosten jättämisessä kokonaan tutkimatta.



Riita poikki ja voita kasvislevitettä väliin!


Poliiseja on liian vähän, mutta samalla poliisilla on liikaa valtuuksia. Anarkotyranniaa kohti käy tiemme...


Tietysti joku silläkin tienaa, joten eihän se kovin paha juttu voi olla! :)

Renttu

Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 09, 2019, 19:25:26
Riita poikki ja voita kasvislevitettä väliin!


Poliiseja on liian vähän, mutta samalla poliisilla on liikaa valtuuksia. Anarkotyranniaa kohti käy tiemme...


Tietysti joku silläkin tienaa, joten eihän se kovin paha juttu voi olla! :)
Tämä kuvio oli nähtävissä jo 10 vuotta sitten, ja kirjoitin siitä Näkökulmallakin useampaan kertaan: poliisien määrää vähennetään jopa alle yhteiskunnallisen sietokyvyn, mutta samalla heidän kyttäämisoikeuksiaan (Ja resursseja varsinkin verkkokyttäämiseen) nostetaan tasolle, jossa kansalaisten yksityisyydensuoja ja tietyt muut perusoikeudet pyritään romuttamaan. Skenaariona ei ollut siis mikään Kopekin fobioima poliisivaltio, vaan ennen kaikkea valvontavaltio. Poliisilla on minunkin mielestäni liikaa valtuuksia, mutta vielä enemmän heillä on nyt töitä. Töitä on niin paljon, että ellei pidä varaansa, niissä palaa nopeasti loppuun, ja siinä touhussa tulee sitten helposti tehtyä kaikenlaisia ylilyöntejä.

Bisnespuolihan on se taho, joka tienaa. Tässä tapauksessa yksityiset vartiointiliikkeet. Niille on luotu nyt tietoisesti tuottoisat markkinat, ja kysyntää.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 09, 2019, 19:36:36
Bisnespuolihan on se taho, joka tienaa. Tässä tapauksessa yksityiset vartiointiliikkeet. Niille on luotu nyt tietoisesti tuottoisat markkinat, ja kysyntää.
Poliiseja on vähennetty = yksityisiä turvapalveluja lisätty.

Siniuuvatit esittivät juuri 1000 uutta poliisia apinoiden persuja. Vain muutama kuukausi sitten uuvatit äänestivät vastaan PS:n esitystä poliisien määrän lisäämisestä... ::) Toki Kokoomus, Kepu ja demaritkin vastustivat ajatusta. Nyt kun Oulun raiskaussuma tuli ilmi, kaikki kannattavat PS:n ajamaa hanketta poliisien lisäämisestä. Hienoa tuo politiikka joskus.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 09, 2019, 19:18:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 09, 2019, 16:46:09

Jos jotkut kokevat, että poliiseja on liian vähän, miksi he eivät ehdota lakien vähentämistä?


Mielestäni pitäisi kieltää rikosten tekeminen. Sitten voidaan vähentää poliiseja.
Lapsuudenympäristössäni kiersi polkupyörällä poliisisetä, korttelipoliisi. Nyt lähiössä harvoin näen poliiseja.
Toivoisin poliiseja enemmän ja näkyvämmin, eikä tuo tarkoita poliisivaltion kannattamista.

Laika

Mikä oli mielestänne hallituskauden kuumin kohokohta? Itse nostan Timo Soinin vahvan takertumisen hallituspaikkaan, ja kaikki siitä seuranneet sinisten ministereiden seikkailut aina tähän viikkoon saakka. Eräänlainen sivujuoni tälle ovat puolustusministerimme töräykset. Hippejä ei tässä maassa kaivata, ja minä syön makkarani kylmänä niin kuin meillä reserviläisliitossa syödään. Kyllä se on käynyt selväksi. Sinut on kuitenkin valittu tähän maahan puolustusministeriksi, joten pidä pääsi kiinni ja keskity sen tehtävän hoitamiseen. Näet, arvon puolustusministeri, pahoista tavoista valuu raakalaismaisuutta. Samoin kunnioittavan puheen ja hyvien tapojen puuttumisesta* seuraa epäjärjestystä, jos vähemmän viisaat matkivat parhaitaan.

Sampo Terho on selvinnyt julkisuudesta parhaiten olemalla vähemmän julkisuudessa. Hänen verkkokirjoituksensa tosin ansaitsisivat vielä nousta julkisuuteen ennen kevään vaaleja, jotta kansa tietäisi. Olipa hyvä, kun kuitenkin se palautui mieleeni.
Yhteinen arvopohja, anyone? Yhteinen arvopohja lakkasi olemasta sillä hetkellä, kun Terho yhdessä sinisten eduskuntaryhmän kanssa ilmoitti, ettei se jatka hallituksessa, jos ulkoministeri Soini erotetaan tehtävästään. Kansalle valehdeltiin pääministerin suulla julkisesti televisiossa, että eduskunnassa äänestettiin hallituksen luottamuksesta, kun todellisuudessa äänestys koski Soinin toimintaa ulkoministerinä. Se lukee yhä pöytäkirjoissa, mistä eduskunnassa tuolloin äänestettiin. Se minua suututtaa edelleen. Suomen politiikassa arvojensa takana seisominen ei koske yksiä, eikä arvojaan tarvitse kyetä edes pukemaan sanoiksi -päinvastoin meillä pääministeri ärsyyntyy silminnähden, kun joku uskaltaa kyseenalaistaa hänen arvonsa.

Mutta millainen arvo se on, jos sitä ei sovi kyseenalaistaa?

*Kiinalaisessa filosofian perinteessä taolaisen ja konfutselaisen koulukunnan aiheesta aikoinaan käymä kommentaari
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 09, 2019, 14:06:18
Nyt julkaistut tiedot ovat vasta alustavia, eikä niistä vielä voi tehdä kovinkaan vahvoja päätelmiä. Mutta näyttäisi siltä, että ainakaan yhteys rahan määrän ja työllistymisen suhteesta ei ole itsestäänselvä, eikä lisäraha (kun palkkatulo ei vähennä perustulon määrää) ei houkuttimena riitä työllistämään - ainakaan nopeasti. Itse jään pohtimaan sitä, että jos tulojen paraneminen (työnteon kannustinloukun poistaminen) ei auta työllistymään, niin noinkohan tulojen vähentäminen rangaistuksena sekään vaikuttaa voimakkaasti ja suoraan työllistymiseen. Nythän tässä ollaan tekemässä päätelmää, että vaikka lisäraha ei innosta työntekoon, niin rahan vähentäminen kuitenkin saa sen aikaan. Entäs, jos se työllistyminen ei olekaan suoraan sidoksissa tulojen määrään - tapahtui muutos kumpaan suuntaan tahansa? Löytyykö vaikkapa pitkäaikaistyöttömien piiristä selvää evidenssiä siitä, että käyttöön otettu aktiivimalli saa heidät työllistymään?

Minusta koko lähtökohta oli älytön. Odottaa, että maksamalla lisää rahaa pitkäaikaistyöttömälle = siis ihmiselle, jolla on pitkän ajan aikana ollut vaikeaa työllistyä, hän työllistyy. Mikä se tämmöinen automaatti on? Tuolla logiikallahan heti työttömyyden alussa pitäisi maksaa enemmän kuin ihminen sai palkkaa, niin hän työllistyisi heti ensi viikolla uudelleen.

Kun puhutaan pitkäaikaistyöttömistä, olen käsityksessä, että näillä ihmisillä on syitä, miksi työllistyminen ei onnistu. Yksi esimerkiksi voi olla sellainen, että asuinpaikan lähistöllä nyt ei vain ei ole sellaista toimintaa, joka ko. henkilön voisi työllistää. En tajua, miten vaikkapa tämä voisi muuttua maksalla perustuloa.

Mielestäni jos haluamme päätellä jotain perustulon onnistumisesta tai epäonnistumisesta tällä valitulla alkuasetelmalla, sen voi tehdä kahdella mittarilla: 1. vähensikö perustulon maksaminen joitakin muita tukimuotoja, joita henkilö sai, 2. henkilön omalla kokemuksella siitä, paraniko hänen elämänsä.

Rehellisintä olisikin tehdä jatkokokeilu, testivaihe 2, tällä kertaa lyhyen aikaa työttömänä olleilla. Näin voisimme saada mielestäni relevantimmin tietoa siitä, tekisivätkö ihmiset keikkatöitä tms. enemmän vaiko ei.

T: Xante

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 22, 2019, 08:16:21
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 09, 2019, 14:06:18
Nyt julkaistut tiedot ovat vasta alustavia, eikä niistä vielä voi tehdä kovinkaan vahvoja päätelmiä. Mutta näyttäisi siltä, että ainakaan yhteys rahan määrän ja työllistymisen suhteesta ei ole itsestäänselvä, eikä lisäraha (kun palkkatulo ei vähennä perustulon määrää) ei houkuttimena riitä työllistämään - ainakaan nopeasti. Itse jään pohtimaan sitä, että jos tulojen paraneminen (työnteon kannustinloukun poistaminen) ei auta työllistymään, niin noinkohan tulojen vähentäminen rangaistuksena sekään vaikuttaa voimakkaasti ja suoraan työllistymiseen. Nythän tässä ollaan tekemässä päätelmää, että vaikka lisäraha ei innosta työntekoon, niin rahan vähentäminen kuitenkin saa sen aikaan. Entäs, jos se työllistyminen ei olekaan suoraan sidoksissa tulojen määrään - tapahtui muutos kumpaan suuntaan tahansa? Löytyykö vaikkapa pitkäaikaistyöttömien piiristä selvää evidenssiä siitä, että käyttöön otettu aktiivimalli saa heidät työllistymään?

Minusta koko lähtökohta oli älytön. Odottaa, että maksamalla lisää rahaa pitkäaikaistyöttömälle = siis ihmiselle, jolla on pitkän ajan aikana ollut vaikeaa työllistyä, hän työllistyy. Mikä se tämmöinen automaatti on? Tuolla logiikallahan heti työttömyyden alussa pitäisi maksaa enemmän kuin ihminen sai palkkaa, niin hän työllistyisi heti ensi viikolla uudelleen.

Kun puhutaan pitkäaikaistyöttömistä, olen käsityksessä, että näillä ihmisillä on syitä, miksi työllistyminen ei onnistu. Yksi esimerkiksi voi olla sellainen, että asuinpaikan lähistöllä nyt ei vain ei ole sellaista toimintaa, joka ko. henkilön voisi työllistää. En tajua, miten vaikkapa tämä voisi muuttua maksalla perustuloa.

Mielestäni jos haluamme päätellä jotain perustulon onnistumisesta tai epäonnistumisesta tällä valitulla alkuasetelmalla, sen voi tehdä kahdella mittarilla: 1. vähensikö perustulon maksaminen joitakin muita tukimuotoja, joita henkilö sai, 2. henkilön omalla kokemuksella siitä, paraniko hänen elämänsä.

Rehellisintä olisikin tehdä jatkokokeilu, testivaihe 2, tällä kertaa lyhyen aikaa työttömänä olleilla. Näin voisimme saada mielestäni relevantimmin tietoa siitä, tekisivätkö ihmiset keikkatöitä tms. enemmän vaiko ei.

T: Xante

Ihan yhtä älytöntä on uskoa, että se pitkäaikaistyötön työllistyy sillä, että tukea vähennetään, kun edes vähäistä työmäärää ei oysty itselleen järjestämään, eikä kurssillekaan pääse. Nimenomaan pitkäaikaistyöttömän työttömyyden syy ei ole tuen määrässä - ei sen liiallisuudessa, ei vähäisyydessä, vaan jossain muussa.

Renttu

Voi että! Kohta koittaa se hetki, kun saa etsiä vaalipiirinsä tyhmimmän ja rumimman persun, jota äänestää! Tällä välin vihreät eivät sorru minkäänlaiseen populismiin, kuten mikä olisi hyväksyttävä halpalentomatkustamisen määrä vuodessa, tai mitä pronominia tulisi käyttää, jos kohtaa sukupuolitrans -oletetusti mielisairaan henkilön! Että jokos nämä lastenraiskaajat voisi unohtaa, kun tässä ollaan nyt todellisten kohtalonkysymysten äärellä! :)

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 23, 2019, 20:41:22
Voi että! Kohta koittaa se hetki, kun saa etsiä vaalipiirinsä tyhmimmän ja rumimman persun, jota äänestää! T
Ja sinä vielä wanhan Näkökulma/Jatkumon aikoihin ihmettelit minulle miksi kutsuin sinua "persumieliseksi".

Sanotaan vaikka niin että ennustin sinun tulevaisuutesi profeetallisesti. ;D
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Renttu

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 23, 2019, 20:54:33
Ja sinä vielä wanhan Näkökulma/Jatkumon aikoihin ihmettelit minulle miksi kutsuin sinua "persumieliseksi".

Sanotaan vaikka niin että ennustin sinun tulevaisuutesi profeetallisesti. ;D
Niinhän sinä luulit, ja täysin ennalta-arvattavasti sitä piti päästä myös toitottamaan! Voisiko olla, että huudatan teitä?! 

Kopek

Uutiset kertovat, että perussuomalaiset haluavat lisää poliiseja ja Siniset haluavat lisää poliiseja ja Kristillisdemokraatit haluavat lisää poliiseja ja monet muutkin haluavat lisää poliiseja.

Pitääkö tässä äänestää Vasemmistoliittoa, jos ei halua kannattaa poliisien lisäämistä? Vai haluaako sekin lisää poliiseja. Puolueen vaaliohjelmassa mainitaan sana "poliisi" vain yhden kerran, mutta ei oteta kantaa poliisien määrään eikä toimivaltuuksiin. Mutta ei Perussuomalaistenkaan vaaliohjelmassa poliisien lisäämistä mainita. Uutiset kuitenkin kertovat, että puolue tällaista haluaa.

Vaalikonevastausten perusteella nimenomaan Vasemmistoliiton ehdokkaat ovat skeptisimpiä poliisivaltaa kohtaan. Johtuuko tämä historiallisista syistä, eli ajattelevatko vasemmistoliittolaiset perinteiseen tapaan, että poliisi on kapitalistien puolella suojelemassa heidän kyseenalaista omaisuuttaan, joka on riistetty köyhiltä työläisiltä.

https://drive.google.com/file/d/1WRcJ71k1r-exGPWsZ0GCYq79WaiCfBsd/view

En keksi muuta selitystä suomalaisten ylenpalttiselle poliisirakkaudelle ja poliisinpalvonnalle kuin sen yleisen psykologisen tosiasian ja luonnonlain, että sorretut rakastavat sortajaansa. Ja he rakastavat sortajaansa sitäkin varmemmin, mikäli sortaja on saanut heistä henkisen yliotteen kontrolloimansa aivopesupropagandan avulla. Poliisipropagandaa syötetään ihmisille niin paljon ja niin kokonaisvaltaisesti, että se on käytännössä aivopesua. Se alkaa jo vauvana ja jatkuu koko elämän.

Kristillisdemokraattien puolueohjelmasta:

"Turvallisuudesta huolehtiminen on yhteiskunnan perustehtävä. Esitämme 1000 uuden poliisin palkkaamista ja rangaistusten koventamista seksuaali- ja väkivaltarikoksissa."

Mistä pahuksen turvallisuudesta?

Millä tavalla esimerkiksi tällä foorumilla kirjoittavien turvallisuus on ollut uhattuna viime aikoina, ja miten poliisien määrän lisääminen konkreettisesti poistaisi uhkan?

Minä ainakin koen oloni turvattomaksi nimenomaan silloin, kun poliiseja on näkyvissä. Ties mistä ne keksivät epäillä ja sakottaa. Auton kanssa liikkuessani olen joutunut vuosien varrella ties kuinka monta kertaa rikosepäillyksi. Poliisi on syöksynyt paikalle nähtyään, että peruutin autolla muutaman metrin kerrostalon pihassa, koska se oli poliisin mielestä "epäilyttävää". Poliisi on pysäyttänyt autoni Helsingissä, koska se oli muka katsastamaton. Katsastus oli kuitenkin tehty. Moottoripyöräpoliisi on lähtenyt perääni maantiellä ja pysäyttänyt minut, koska epäilys oli, että olen humalassa. Vastaan tulevasta poliisiautosta oli nähty, että otan huikat limsapullosta ajon aikana, ja sieltä oli hälytetty moottoripyöräpoliisi tarkastamaan asia. En tietenkään ollut humalassa.

En koe elämänlaatuni paranevan siitä, että joudun olemaan jatkuvan poliisikyttäyksen ja tarkastusten kohteena. Ei saa tehdä sitä, ei saa tehdä tätä. Kieltoja ja rajoituksia tulee koko ajan lisää. Minun mielestäni poliisivaltio ei ole mukava paikka asua.

Jos poliisien määrää lisättäisiin, kuvitteleeko joku lapsellinen typerys, että sen jälkeen polkupyörävarkaudet ja kesämökkimurrot ja muut tavallisiin kansalaisiin kohdistuvat rikokset selviäisivät aikaisempaa paremmin? Tuskinpa vain. Eivät poliiseja tällaiset asiat kiinnosta. Lisäpoliisit sijoitettaisiin todennäköisesti ihmisten kiusaamis- ja simputtamisyksiköihin, joten yleinen epämukavuus (turvallisuus, hah) sen kuin lisääntyisi.

Tällaistakin on tullut koettua.

https://sfnet.keskustelu.liikenne.narkive.com/qpFTU7cj/ajokortti-mukana-metsassa

Hippi

Seuraava keski-ikäinen mies uupui vaalityössä:
Vanhanen ambulanssilla sairaalaan kesken vaalitilaisuuden - kertoo IL:lle: "Iski heikotus ja kylmä hiki, onneksi minua tajuttiin auttaa"

Vanhanen itse epäilee hengitystieinfektion ja siihan saamansa lääkekuurin heikentäneen jaksamista. Mutta onhan hänellä ollut aiemmin veritulppa, joten mistä sen tietää onko kyse jostain muustakin.

If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️