Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Seksuaalirikoksista Suomessa

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 12, 2019, 10:55:08

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 29, 2019, 14:44:20
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 13:09:03
Ulkomaalaisten suhteellinen osuus kaikissa juoduissa saunaoluissa oli irakilaisen Ahmedin ansiosta kuluvana vuonna noin 40 prosenttia. Eli jos 6 Kallen juomaa saunaolutta menisi suomalaisten piikkiin ja 4 Ahmedin juomaa saunaolutta menisi irakilaisten piikkiin, niin yhden suomalaisen osuus juoduista saunaoluista olisi (6/5500000=)0,000001 olutta ja yhden irakilaisen ulkomaalaisen osuus juoduista saunaoluista olisi (4/15000=)0,0002 olutta. 0,0002/0,000001=200 kertainen ero saunaoluiden juomisessa, eli irakilainen ulkomaalainen juo suhteellisesti 200 kertaa enemmän saunaoluita kuin suomalainen! Menikö oikein?
Ei mennyt. Seksuaalirikosten tuplautuminen ja raiskauksesta epäiltyjen ulkomaalaisten kuusinkertaistuminen Oulussa vuodessa ei ole väite, että niin olisi tapahtunut koko Suomessa vaan hälytyskelloja soittava kysymys. Ei taidettu vielä vahvistaa että Oulussa nyt raiskauksista suurimman osan tekevät ulkomaalaistaustaiset (n. 5% väestä), mutta sille näyttää. Sattumana pitäminen olisi silmien ummistamista.

Selitykseksi sopisi esimerkiksi että 200000 asukkaan kaupunkiin olisi sijoitettu muutama sata uutta turvapaikanhakijaa.
Ulkomaalaisten suhteellinen osuus kaikissa juoduissa saunaoluissa Kallen saunavuorolla olisi irakilaisen Ahmedin ansiosta kuluvana vuonna noin 40 prosenttia joka ei ole väite, että niin olisi tapahtunut koko Suomessa vaan mamukriitikkojen hälytyskelloja soittava kysymys. Ei taidettu vielä vahvistaa että koko suomessa irakilainen ulkomaalainen juo suhteellisesti 200 kertaa enemmän saunaoluita kuin suomalainen - yhden Ahmedin perusteella.
Mutta hälytyskellot jo soivat mamukriitikoilla. Kaksi saunaoluita kiitettävästi kittaavaa Ahmedia voi tuplata tilastot!
Panimoissa soivat kohta hälytyskellot kysynnän kasvulle, näillä laskelmilla. Vai soivatko?

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 13:09:03
Tarkoitatko raiskaajien määrällä eri yksilöiden määrää, vai yksilöimätöntä raiskaajien määrää jolloin vaarana on kauhisteltu kuva tilanteesta?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 29, 2019, 14:32:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 28, 2019, 20:20:54
Lainaus käyttäjältä: Sepe - heinäkuu 28, 2019, 15:43:56
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 28, 2019, 14:20:44

Oletko ihan varma, että olet lukenut ne rivien välit täysin oikein?
Olen ihan varma että jos joku niin safiiri osaa lukea myös rivinvälit. Hän pystyisi halutessaan kertomaan miten raiskaukset saamaan vähenemään.
Odotan safiirin esitystä turhanpäisen pälinän sijaan.

Noh - ihan ensimmäisenä pitäisi saada syntymään yleinen asenne, että kaikenlainen seksuaalinen häirintä on paheksuttavaa. Ettei paheksuttaisi vain niitä, jotka sellaisen kohteeksi joutuvat ja etsittäisi syytä heistä. Jo kasvatuksessa pitäisi pyrkiä luomaan kaikille asenne, että toisten ihmisten koskemattomuuden kunnioittaminen on itsestäänselvyys. Lisäksi naisten ja miesten oikeus oman seksuaalisuutensa toteuttamiseen, mutta myös velvollisuus sen hallintaan pitäisi saada yhdenvertaiseksi. Siis pois ajatuksesta, että "miehet eivät voi itselleen mitään" tai ettei naisilla oikein mitään tarpeita ole, vaan heille riittää miehen tyydyttäminen. POis ajatuksesta, että yksipuolisesti nautinnollinen seksi olisi hyvää seksiä - oikeastaan seksuaalista kanssakäymistä ollenkaan. Lopetetaan puhumasta "antamisesta" ja "saamisesta". Eroon naureskelusta sille, että joku ei ole "menettänyt" poikuuttaan ja pois paheksunta siitä, että joku on "menettänyt" neitsyytensä. Lopetetaan puheet "kaadoista" ja lakataan paheksumasta seksuaalisesta aktiivisia naisia. Tasaveroiseksi se, että on useita seksikumppaneita sukupuolesta riippumatta. Sen suuntaisia muutoksia.
Hienoja asioita. Safiiri varmaan kertoo seuraavaksi miten nämä saadaan irakilaisten koulujen oppimateriaaliin.

Tota...juonne on otsikoitu seksuaalirikokset Suomessa. Montako irakilaista koulua Suomessa olikaan?

Jaska

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 15:09:20
Ulkomaalaisten suhteellinen osuus kaikissa juoduissa saunaoluissa Kallen saunavuorolla olisi irakilaisen Ahmedin ansiosta kuluvana vuonna noin 40 prosenttia joka ei ole väite, että niin olisi tapahtunut koko Suomessa vaan mamukriitikkojen hälytyskelloja soittava kysymys.
Voit rakennella oljista variksenpelättimiä.

Näytät sanovan, että raiskauksia sopii paheksua, mutta ei sovi paheksua turvapaikanhakijoiden runsaasti tekemiä raiskauksia. Ehkä et myöskään pidä uutisten julkaisemisesta yleisemminkään rikoksista ja rikoksentekijöistä, joka kohdistaa paheksuntaa tekijöihin?


Kysyit raiskaajista, kuin et olisi ymmärtänyt jotain viestiä, muttet maininnut mitä. Esimerkiksi edellisessä viestissäni kirjoitin, että selitykseksi Oulun raiskausten ja ulkomaalaisraiskaajien moninkertaistumiseen poliisin raportissa sopisi että 200000 asukkaan kaupunkiin olisi sijoitettu muutama sata uutta turvapaikanhakijaa.

Tämä on lehtien uutisoinnista ja julkistetusta tilastoista muodostunut käsitys turvapaikanhakijoiden vaikutuksesta raiskausrikollisuuden määrään.

Syytä suureen muutokseen Oulussa on aihetta kysyä.


Jaska

Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 29, 2019, 01:25:46

Kallella oli tapana pitää kymmenen hengen saunailtoja. Muut olivat suomalaisia mutta joukossa oli myös Ahmed, jonka kotimaassa kaljan juonti oli tiukasti kielletty.
Vielä viime vuonna Ahmed joi saunassa vain neljänneksen illan kaljakorista, mutta tänä vuonna jo yli puolet. Väkivaltaisuuteenkin Ahmed oli taipuvainen sekä rikkoi juomansa pullot. Mieluiten hän olisi juonut kotimaansa kaljaa, mutta kun suomalaista oli saatavilla, niin ei hän sitä hyljeksinyt. Muut pohtivat että pitäisikö Ahmed ohjata jo hoitoon. Muitten kustannuksella elämään mokoma oli tänne tullut
Kallen mielestä on tahditonta kysyä, miksi Ahmed on lisännyt kaljanjuontiosuutensa yli puoleen yhteisesti hankituista juotavista.

hibiscuc

Suomalaiset ovat viime aikoinakin kunnostautuneet lasten raiskauksissa ulkomaalaisia useammin. Suomalaislapset eivät häpeän tunteestaan tai raiskaajan suojelemisen syystä ilmoita mitä todennäköisimmin läheskään kaikkia sukulaisten ja tuttavien raiskauksia rikoksiksi. Ulkomaalaisia on paljin halpompi syyttää raiskauksista. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006188280.html

a4

#1040
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 29, 2019, 15:50:44
Kysyit raiskaajista, kuin et olisi ymmärtänyt jotain viestiä, muttet maininnut mitä.
Pointtini oli demonstroida millaisia tilastotulkintoja voidaan erehtyä tekemään yhden tai muutaman Ahmedin perusteella.
Tarinassani Ahmedista ja Kallesta kahdestaan saunassa 10 oluen kanssa, 4 olutta oli yksilöimättömien ulkomaalaisten juomia oluita.
Käytin tuossa poliisin tiedotteessa ollutta hämärää muotoilua, joka ei yksilöi epäiltyjä tekijöitä, kertoessaan tekijöiksi epäiltyjen määristä tyyliin:
Tammi-kesäkuussa 2019 yhteensä 152 seksuaalirikoksessa rikoksesta epäilty oli poliisin tiedossa - näistä 60 oli ulkomaalaisia.
Kysymys kuuluu: ovatko nämä 60 ulkomaalaista kaikki eri henkilöitä?
Siksi olen yrittänyt kysyä sinulta, näkyykö tilastoissa yksilöityjä raiskaajien lukumääriä, vaikka minun olisi tarkemmin pitänyt kysyä yksilöityjä tuomittujen raiskaajien tai edes seksuaalirikoksesta saati raiskauksesta epäiltyjen lukumääriä:
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 13:09:03
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 28, 2019, 20:24:59
Kyllä olen kirjoittanut sekä raiskaajista että raiskauksista, jotka ovat määrältään samaa  kertaluokkaa.
Tarkoitatko raiskaajien määrällä eri yksilöiden määrää, vai yksilöimätöntä raiskaajien määrää jolloin vaarana on kauhisteltu kuva tilanteesta?
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 15:09:20
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 13:09:03
Tarkoitatko raiskaajien määrällä eri yksilöiden määrää, vai yksilöimätöntä raiskaajien määrää jolloin vaarana on kauhisteltu kuva tilanteesta?
Tai kuten Xantippa jo aiemmin kysyi:
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 27, 2019, 08:37:23
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 27, 2019, 00:29:25
Oulun kaupungin 200 000 asukkaasta 6 000 on ulkomaalaisia (3 %). Viime  vuodenvaihteen tienoilla Oulu ja sen ympäristö oli vahvasti tapetilla kun useat ulkomaalaiset käyttivät seksuaalisesti hyväksi somesta hioukuteltuja suomalaisia tyttölapsia.
Aivan. Montakos niitä Oulun tekijöitä todettiinkaan olevan, 9?
Puhummeko siis Oulun kohdalla mistä määrästä ulkomaalaisia eri nimisiä epäiltyjä tai tuomittuja tekijöitä? 60, 9, joku muu luku?

Oikeusjärjestelmässä noudatetaan sitä periaatetta, että syytetty on syytön kunnes toisin todistetaan.

Toope

Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 29, 2019, 17:18:51
Suomalaiset ovat viime aikoinakin kunnostautuneet lasten raiskauksissa ulkomaalaisia useammin. Suomalaislapset eivät häpeän tunteestaan tai raiskaajan suojelemisen syystä ilmoita mitä todennäköisimmin läheskään kaikkia sukulaisten ja tuttavien raiskauksia rikoksiksi. Ulkomaalaisia on paljin halpompi syyttää raiskauksista. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006188280.html
Epäilen väitettäsi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 29, 2019, 12:23:39
Onko eno maahanmuuttajaraiskaaja vaiko kantasuomalainen valkoinen neekeri? https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006187811.html
Ilmeisesti arabiperäinen tyyppi.
Me saamme Lähi-itää ja Afrikkaa käytäntöineen ja käytöstapoineen tänne, jos rajojamme siihen suuntaan avaamme.
Ei ole mitään ihmeteltävää.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 29, 2019, 14:15:47
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 29, 2019, 12:23:39
Onko eno maahanmuuttajaraiskaaja vaiko kantasuomalainen valkoinen neekeri? https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006187811.html

Lehdistön uutisoinnin perusteella voisi päätellä olevan maahanmuuttajaraiskaaja:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d1aaf507-cddf-4fcc-8199-7f7153f391c4
"Mies on käyttänyt vangitsemisistunnoissa ranskan kielen tulkkia."

Seuraava kysymys lienee onko kyseessä vieraslajin (jonkun maahan kuljettama) vai tulokaslajin (itsenäisesti saapunut) edustaja.

Nettisherlockit olivat kaivaneet Enon nimen esille. Sen mukaan hänen juurensa ovat Välimeren eteläpuoleisessa Ranskassa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Välimeren eteläpuoliset alueet eivät ole Ranskaa.

Saares

Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 29, 2019, 15:12:30
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 29, 2019, 14:32:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 28, 2019, 20:20:54
Lainaus käyttäjältä: Sepe - heinäkuu 28, 2019, 15:43:56
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 28, 2019, 14:20:44

Oletko ihan varma, että olet lukenut ne rivien välit täysin oikein?
Olen ihan varma että jos joku niin safiiri osaa lukea myös rivinvälit. Hän pystyisi halutessaan kertomaan miten raiskaukset saamaan vähenemään.
Odotan safiirin esitystä turhanpäisen pälinän sijaan.

Noh - ihan ensimmäisenä pitäisi saada syntymään yleinen asenne, että kaikenlainen seksuaalinen häirintä on paheksuttavaa. Ettei paheksuttaisi vain niitä, jotka sellaisen kohteeksi joutuvat ja etsittäisi syytä heistä. Jo kasvatuksessa pitäisi pyrkiä luomaan kaikille asenne, että toisten ihmisten koskemattomuuden kunnioittaminen on itsestäänselvyys. Lisäksi naisten ja miesten oikeus oman seksuaalisuutensa toteuttamiseen, mutta myös velvollisuus sen hallintaan pitäisi saada yhdenvertaiseksi. Siis pois ajatuksesta, että "miehet eivät voi itselleen mitään" tai ettei naisilla oikein mitään tarpeita ole, vaan heille riittää miehen tyydyttäminen. POis ajatuksesta, että yksipuolisesti nautinnollinen seksi olisi hyvää seksiä - oikeastaan seksuaalista kanssakäymistä ollenkaan. Lopetetaan puhumasta "antamisesta" ja "saamisesta". Eroon naureskelusta sille, että joku ei ole "menettänyt" poikuuttaan ja pois paheksunta siitä, että joku on "menettänyt" neitsyytensä. Lopetetaan puheet "kaadoista" ja lakataan paheksumasta seksuaalisesta aktiivisia naisia. Tasaveroiseksi se, että on useita seksikumppaneita sukupuolesta riippumatta. Sen suuntaisia muutoksia.
Hienoja asioita. Safiiri varmaan kertoo seuraavaksi miten nämä saadaan irakilaisten koulujen oppimateriaaliin.

Tota...juonne on otsikoitu seksuaalirikokset Suomessa. Montako irakilaista koulua Suomessa olikaan?
Sikäli että Irakista tulevilla nuorukaisilla olisi valmiina tänne tullessaan tieto maan tavoista. Myöhäistä enää vastaanottokeskuksissa näistä turista.

Jaska

#1046
No olkoon, käydään viestisi ällätikun kanssa kertauksena läpi.
Sillmiini iski lehtikirjoitus, että Oulun seksuaalirikokset ovat alkuvuodesta 2018 alkuvuoteen 2019 kaksinkertauistuneet ja kirjoitin asiasta tähän ketjuun. Lehtikirjoitukset perustuvat poliisin antamiin tiedotteisiin Oulun ja maan rikoksista 2019 alkupuoliskolla joihin minä ja sinä viittasimme. Parempia lähteitä ei ole vastaani tullut. Tilastokeskus antaa ennakkotietoja mm 2019 rikosilmoitusten määristä rikoslajeittain kuukausittain mutta lukumäärät ovat poliisin tiedotteessa suurempia.

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 19:57:16
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 29, 2019, 15:50:44
Kysyit raiskaajista, kuin et olisi ymmärtänyt jotain viestiä, muttet maininnut mitä.
Pointtini oli demonstroida millaisia tilastotulkintoja voidaan erehtyä tekemään yhden tai muutaman Ahmedin perusteella.
Tarinassani Ahmedista ja Kallesta kahdestaan saunassa 10 oluen kanssa, 4 olutta oli yksilöimättömien ulkomaalaisten juomia oluita.
Käytin tuossa poliisin tiedotteessa ollutta hämärää muotoilua, joka ei yksilöi epäiltyjä tekijöitä, kertoessaan tekijöiksi epäiltyjen määristä tyyliin:
Tammi-kesäkuussa 2019 yhteensä 152 seksuaalirikoksessa rikoksesta epäilty oli poliisin tiedossa - näistä 60 oli ulkomaalaisia.
Kysymys kuuluu: ovatko nämä 60 ulkomaalaista kaikki eri henkilöitä?
Siksi olen yrittänyt kysyä sinulta, näkyykö tilastoissa yksilöityjä raiskaajien lukumääriä, vaikka minun olisi tarkemmin pitänyt kysyä yksilöityjä tuomittujen raiskaajien tai edes seksuaalirikoksesta saati raiskauksesta epäiltyjen lukumääriä:
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 13:09:03
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 28, 2019, 20:24:59
Kyllä olen kirjoittanut sekä raiskaajista että raiskauksista, jotka ovat määrältään samaa  kertaluokkaa.
Tarkoitatko raiskaajien määrällä eri yksilöiden määrää, vai yksilöimätöntä raiskaajien määrää jolloin vaarana on kauhisteltu kuva tilanteesta?
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 15:09:20
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 29, 2019, 13:09:03
Tarkoitatko raiskaajien määrällä eri yksilöiden määrää, vai yksilöimätöntä raiskaajien määrää jolloin vaarana on kauhisteltu kuva tilanteesta?
Tai kuten Xantippa jo aiemmin kysyi:
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 27, 2019, 08:37:23
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 27, 2019, 00:29:25
Oulun kaupungin 200 000 asukkaasta 6 000 on ulkomaalaisia (3 %). Viime  vuodenvaihteen tienoilla Oulu ja sen ympäristö oli vahvasti tapetilla kun useat ulkomaalaiset käyttivät seksuaalisesti hyväksi somesta hioukuteltuja suomalaisia tyttölapsia.
Aivan. Montakos niitä Oulun tekijöitä todettiinkaan olevan, 9?
Puhummeko siis Oulun kohdalla mistä määrästä ulkomaalaisia eri nimisiä epäiltyjä tai tuomittuja tekijöitä? 60, 9, joku muu luku?

Oikeusjärjestelmässä noudatetaan sitä periaatetta, että syytetty on syytön kunnes toisin todistetaan.
Tällaisessa foorumikirjoittelussa käsittelyn taso vaihtelee niin että esiintuodaan asenteita, esimerkkejä, faktoja, harhaan ja syrjäänjohtoja, valheita ja kaikenlaisia yhdistelmiä. Lukijan asiaksi  muodostaa käsitys kirjoitetusta.

Jos esimerkkisi tasoista perustelua on esiintynyt, lienen ohittanut sen mielenkiinnottomana. Epäilemättä on myös lukijoita, jotka ohittavat lukumääräesitykset vaikeasti ymmärrettävinä ja epäilyttävinä. Itse katson, että todet ymmärrettävät luvut antavat pohjan vilpittömimmälle painotukselle ja suhteutukselle. Ei-mitattavat asiat tietenkin tässä kärsivät.

Olen samaa mieltä, että poliisin tiedotteet heittelevät tietoisen huolimattomasti lukuja tilastoistaan välttäen antamasta tarkkaa kokonaiskuvaa, johon voitaisiin vedota totuutena.

Oulusta puhutaan toisaalta Oulun kaupunkina ja toisaalta Oulun poliisipiirinä (Oulu, Haapajärvi. Haaopavesi, Haukipudas, Kajaani, Kalajoki, Kuhmo, Kuusamo, Muhos, Pudasjärvi, Raahe, Sotkamo, Suomussalmi, Taivalkoski, Ylivieska, Kiiminki, Vaala, Puolanka)

Tapauksen käsitekin on venyvä. Alkuaan lehdissä yhtenä tapauksena käsitelty kahdeksajn miehen samaan tyttöön kohdistuva seksuaalinen käyttö jaettiin kahdeksaan oikeuskäsittelyyn.

Ihmettelemäsi muotoilu Tammi-kesäkuussa 2019 yhteensä 152 seksuaalirikoksessa rikoksesta epäilty oli poliisin tiedossa - näistä 60 oli ulkomaalaisia minusta sanoo yksiselitteisesti, että 60 selvitetyssä seksuaalirikoksessa on ulkomaalainen epäilty.  Eikä yyhdistele mahdollisesti useassa jutussa puolen vuoden aikana esiintyneitä eikä myöskään kasvata lukuja, jos rikoksessa on useita epäiltyjä. Ei liene myöskaan kiveen hakattu, että jos epäillyllä on useita uhreja ehkä eri rikosnimikkeelläkin, niin monenako juttuna se esiintyy.

Oikeusturvan kannalta ikävää on, että 2019 alkupuolen Oulun seksuaalikoksista kolmasosassa tekijä on jäänyt tuntemattomaksi.

Sinunkin linkkaamassa tiedotteessa: Ulkomaalaisten suhteellinen osuus kaikissa seksuaalirikoksissa oli Oulun poliisilaitoksen alueella kuluvana vuonna noin 40 prosenttia. Edellisvuonna osuus oli 25 prosenttia. Alkuvuonna 2019 raiskausrikoksista epäiltyjä ulkomaalaisia oli 40 ja edellisenä vuonna seitsemän. Raiskauksesta epäillyistä viime vuonna oli ulkomaalaisia 58 prosenttia kun osuus edellisenä vuonna puolet tuosta. Ulkomaalaisten raiskaajien kuusinkertaistuminen minusta vihjaa vahvasti turvapaikanhakijoiden määrän voimakkaaseen lisääntymiseen poliisipiirin alueella.  Miksipä kyseessä ei voisi olla vaikkapa Oulun poliisipiirin laajentumnen niin että vertailussa eivät ole samat kunnat, mutta lehdet olisivat silloin uutisoineet toisin. Ehkä raiskausrikoksilla ja raiskauksilla tarkoiteaan eri asiaa ja se voisi selittää ilmeistä epäsuhtaa.

Selvä on, että ulkomaalaisten seksuaalikoksia on Oulussa muitakin kuin vuodenvaihteessa esillä ollut ulkomaalaistaustaisten lastenraiskausvyyhti (pari-kolmekymmentä tekijää taisi olla siinä). Minusta tuosta vyyhdistä monikaan tapaus ei kuuluisi 2019 lukuihin, mutta en tiedä.

Xanten kannoille en  tässä asiassa näe mieltä nähdä vaivaa selvittää asioitten todellista jamaa, kun hänkään ei niistä piittaa. Mm. hän ei suostunut selvittämään tai perumaan harhaanjohtavaa väitettään että Oulussa vain 0,15% ulkomaalaisista raiskaa. Tuo on kantasuomalaisten miesten vuotuisen raiskaavuuden suuruusluokkaa. Ehkä viime helmikuun aikana? Oulun poliisin raportin 60 ulkolaisen seksuaalirikosta alkuvuoden aikana tarkoittaa että noin 1% ulkomaalaisista raiskaa puolessa vuodessa. Useitten raiskausten tekijät ehkä laskevat (neljänneksen puolessa vuodessa?) henkilömäärää, mutta toisiin ryhmiin verrattaessa tietenkin käytetään yhdenmukaista tapaa.

Kannatan sitä, että rangaistus annetaan vain kun näyttö on kiistaton. Moni syyllinen pääsee pälkähästä. Raiskauksissa annetaan Suomessa vuodessa vain vähän yli 200 langettavaa tuomiota, vaikka  hyväksikäyttöjä on laissa siirretty raiskauksiksi. Rikosten määränä tavataan kuitenkin käyttää viranomaisten tietoon tulleiden eli ilmoitettujen rikosten määrää. Esimerkiksi raiskauksissa siinä on mukana kolmannes joka karsiutuu esitutkinnassa ja toinen kolmannes jonka syyttäjä päättää jättää syyttämättä sekä kuudennes ilmoituksista, joista oikeudenkäynnissä ei anneta langettavaa tuomiota.



safiiri

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 30, 2019, 00:42:34
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 29, 2019, 15:12:30
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 29, 2019, 14:32:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 28, 2019, 20:20:54
Lainaus käyttäjältä: Sepe - heinäkuu 28, 2019, 15:43:56
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 28, 2019, 14:20:44

Oletko ihan varma, että olet lukenut ne rivien välit täysin oikein?
Olen ihan varma että jos joku niin safiiri osaa lukea myös rivinvälit. Hän pystyisi halutessaan kertomaan miten raiskaukset saamaan vähenemään.
Odotan safiirin esitystä turhanpäisen pälinän sijaan.

Noh - ihan ensimmäisenä pitäisi saada syntymään yleinen asenne, että kaikenlainen seksuaalinen häirintä on paheksuttavaa. Ettei paheksuttaisi vain niitä, jotka sellaisen kohteeksi joutuvat ja etsittäisi syytä heistä. Jo kasvatuksessa pitäisi pyrkiä luomaan kaikille asenne, että toisten ihmisten koskemattomuuden kunnioittaminen on itsestäänselvyys. Lisäksi naisten ja miesten oikeus oman seksuaalisuutensa toteuttamiseen, mutta myös velvollisuus sen hallintaan pitäisi saada yhdenvertaiseksi. Siis pois ajatuksesta, että "miehet eivät voi itselleen mitään" tai ettei naisilla oikein mitään tarpeita ole, vaan heille riittää miehen tyydyttäminen. POis ajatuksesta, että yksipuolisesti nautinnollinen seksi olisi hyvää seksiä - oikeastaan seksuaalista kanssakäymistä ollenkaan. Lopetetaan puhumasta "antamisesta" ja "saamisesta". Eroon naureskelusta sille, että joku ei ole "menettänyt" poikuuttaan ja pois paheksunta siitä, että joku on "menettänyt" neitsyytensä. Lopetetaan puheet "kaadoista" ja lakataan paheksumasta seksuaalisesta aktiivisia naisia. Tasaveroiseksi se, että on useita seksikumppaneita sukupuolesta riippumatta. Sen suuntaisia muutoksia.
Hienoja asioita. Safiiri varmaan kertoo seuraavaksi miten nämä saadaan irakilaisten koulujen oppimateriaaliin.

Tota...juonne on otsikoitu seksuaalirikokset Suomessa. Montako irakilaista koulua Suomessa olikaan?
Sikäli että Irakista tulevilla nuorukaisilla olisi valmiina tänne tullessaan tieto maan tavoista. Myöhäistä enää vastaanottokeskuksissa näistä turista.

Niin joo tosiaan - eihän me voida asialle yhtään mitään. Kädet pystyyn vain. Niinhän se olikin. Pahoittelut siitä, etten heti ymmärtänyt vastata oikein.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 30, 2019, 03:45:13
Oikeusturvan kannalta ikävää on, että 2019 alkupuolen Oulun seksuaalikoksista kolmasosassa tekijä on jäänyt tuntemattomaksi.
Tarkoitat varmaan, että kolmasosa poliisin tutkimista seksuaalirikoksista on sellaisia, joissa tekijä on jäänyt tuntemattomaksi? Tyypillisestihän poliisin tutkittavaksi päätyy vain osa raiskausten, koska tutkintapyyntöjä tyypillisesti tehdään paljon vähemmän kuin on raiskauksia. Muistelisin suhteessa 1:10 suurinpiirtein. Perheen sisäiset raiskaukset ja muut seksuaalirikokset tyypillisimmin eivät päädy poliisin tutkittavaksi.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Minä heitin lonkalta numeron, kuten täällä muutkin lonkalta yhdistelevät raiskauksia ja raiskaajia. Ellei tiedossa ole, kuinka monta tuomittua ulkomaalaistaustaista raiskaajaa Oulussa on, ei ole tiedossa, mikä prosentti ulkomaalaistaustaisista raiskaa. Tiedottaminen todellakin on ollut sekava vyyhti.

Se, että on raiskauksia, ei kerro mitään siitä, kuka niitä tekee.

Jos sinulla Jaska on tarkka tieto siitä, kuinka monta ulkomaalaistaustaista raiskaajaa Oulussa on ollut, niin osannet itsekin laskea, kuinka monta prosenttia se on antamastasi luvusta, 6000 ulkomaalaista. Uskallan edelleen väittää, että se on vähemmän kuin 1 %.

T: Xante