Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Seksuaalirikoksista Suomessa

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 12, 2019, 10:55:08

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 22 Vieraat katselee tätä aihetta.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 10:03:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 16, 2019, 09:25:19
Onko mielestäsi hanke rangaistusten korottamisesta seksuaalirikoksissa kohdistettu maahanmuuttajiin?

Keneltä kysyt? Ilman muuta se on. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä poliittisessa kiimassa ei nyt nähdä tai jotenkin hassusti muisteta, että nämä puuhailut, mitä tässä päätämme, tosiaankin tulee koskettamaan MYÖS kantasuomalaisia. Henkilötietojen urkkimisineen kaikkineen.

Koska ne koskettavat myös kantasuomalaisia niin eivät ole silloin kohdistettu vain maahanmuuttajiin. Rajat kiinni ja karkottamiset ym. ovat kohdistettu maahanmuuttajiin.

Sepe

Xante on kantanut huolta siitä että kohkataan ulkomaalaisten, turvapaikanhakijoiden ja maahanmuuttajien tekemistä seksuaalirikoksista.
Media ja erityisesti some on kieltämättä uutisoinnissaan kaupunkipainotteinen, erityisesti pääkaupunkipainotteinen. Lienee ymmärrettävää että ulkomaalaisten tekoihin kiinnitetään huomiota:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1079c522-d061-4c7c-bdad-6c8420f5550d

Yli puolet Helsingin raiskauksista oli ulkomaalaisten tekemiä – poliisi: "Tilastot puhuvat karua kieltä"

Tätä taustaa vasten voisi kuvitella että pääkaupunkilainenkin on huolissaan ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista.

A.V. Vatanen

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 10:03:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 16, 2019, 09:25:19
Onko mielestäsi hanke rangaistusten korottamisesta seksuaalirikoksissa kohdistettu maahanmuuttajiin?

Ilman muuta se on. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä poliittisessa kiimassa....

T: Xante

Aika vekkulia. Eivätkös lähes kaikki raiskaajat olekaan enää kantasuomalaisia?

AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 16, 2019, 09:48:05

Kuinka monella venäläisellä on kaksoiskansalaisuus suomessa, kun se mielestäsi selittää heidän vähäisen määränsä raiskauksissa.?

Venäläiset eivät ole erityisen raiskaavaa porukkaa Suomessa. Mutta heitä on paljon kuten virolaisiakin, jotka hekään eivät ole erityisen raiskaavaa porukkaa. Venäjä äidinkielenä on noin 75000:lla ja vain Venäjän kansalaisuus  30000:lla. Venäjänkielisten määrä kasvaa 3000:lla vuosittain.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 16, 2019, 10:15:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 10:03:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 16, 2019, 09:25:19
Onko mielestäsi hanke rangaistusten korottamisesta seksuaalirikoksissa kohdistettu maahanmuuttajiin?

Keneltä kysyt? Ilman muuta se on. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä poliittisessa kiimassa ei nyt nähdä tai jotenkin hassusti muisteta, että nämä puuhailut, mitä tässä päätämme, tosiaankin tulee koskettamaan MYÖS kantasuomalaisia. Henkilötietojen urkkimisineen kaikkineen.

Koska ne koskettavat myös kantasuomalaisia niin eivät ole silloin kohdistettu vain maahanmuuttajiin. Rajat kiinni ja karkottamiset ym. ovat kohdistettu maahanmuuttajiin.

Olen eri mieltä. Koska vuosikymmen asiantuntijoiden varoittelua ja keskusteluyrityksiä ei ole saanut samoja toimenpiteitä aikaan kuin nyt uutisoidut ulkomaalaistapaukset, kyllä ne on kohdistettu maahanmuuttajiin.

Se, että tulevat vaikuttamaan muihinkin, on asia erikseen ja epäilen, että etenkin henkilösuojalain kysymyksessä tämä vaikutus tulee jenkkiläisittäin puraisemaan takaisin.

T: Xante

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 16, 2019, 10:35:51
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 10:03:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 16, 2019, 09:25:19
Onko mielestäsi hanke rangaistusten korottamisesta seksuaalirikoksissa kohdistettu maahanmuuttajiin?

Ilman muuta se on. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä poliittisessa kiimassa....

T: Xante

Aika vekkulia. Eivätkös lähes kaikki raiskaajat olekaan enää kantasuomalaisia?

AV.

Miten tämä liittyy asiaan?

T: Xante

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 16, 2019, 10:11:22
Lieneekö linkki jo ollut täällä esillä:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005965769.html
Eilenhän siitä keskusteltiin tässä ketjussa.

Suomessa opiskeleva Irakin kurdi on islamkritikko ja kokee, että pohjoismainen tasa-arvo ja vapaus ovat tehneet suomalaisista sinisilmäisiä. Eurooppa on edistynyt ihmisoikeuksissa ja tasa-arvossa niin pitkälle, että täällä on sokaistuttu sille, millainen tilanne muualla maailmassa on. Olemme sinisilmäisiä ajatellessamme, että iso määrä nuoria miehiä voidaan tuoda vieraasta kulttuurista ja istuttaa heihin heti länsimaisia arvoja.

Hän korostaa, että seksuaalirikokset tuomitaan Suomessa laajalti eri maahanmuuttajayhteisöissä ja myös turvapaikanhakijoiden joukossa.

A.V. Vatanen

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 15:46:18
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 16, 2019, 10:35:51
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 10:03:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 16, 2019, 09:25:19
Onko mielestäsi hanke rangaistusten korottamisesta seksuaalirikoksissa kohdistettu maahanmuuttajiin?

Ilman muuta se on. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä poliittisessa kiimassa....

T: Xante

Aika vekkulia. Eivätkös lähes kaikki raiskaajat olekaan enää kantasuomalaisia?


Miten tämä liittyy asiaan?

T: Xante

Mitenkäkö liittyy.....?

Sinä kirjoitat, että raiskausrikosten rangaistusten korottaminen on kohdistettu maahanmuuttajiin. Aiemmin olet kirjoittanut etteivät raiskauksiin syyllistyneet yleensä ole maahanmuuttajia vaan kantasuomalaisia. Et näe kannanotoissasi ristiriitaa?

Normaalisti kai Suomessa rangaistaan rikoksiin syylllistyneitä eikä sattumalta kadulta poimittuja paperittomia ruskeaihoisia tai aaseilla ratsastavia.


AV.

Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 16, 2019, 15:59:28
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 15:46:18
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 16, 2019, 10:35:51
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 10:03:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 16, 2019, 09:25:19
Onko mielestäsi hanke rangaistusten korottamisesta seksuaalirikoksissa kohdistettu maahanmuuttajiin?

Ilman muuta se on. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä poliittisessa kiimassa....

T: Xante

Aika vekkulia. Eivätkös lähes kaikki raiskaajat olekaan enää kantasuomalaisia?


Miten tämä liittyy asiaan?

T: Xante

Mitenkäkö liittyy.....?

Sinä kirjoitat, että raiskausrikosten rangaistusten korottaminen on kohdistettu maahanmuuttajiin. Aiemmin olet kirjoittanut etteivät raiskauksiin syyllistyneet yleensä ole maahanmuuttajia vaan kantasuomalaisia. Et näe kannanotoissasi ristiriitaa?

Normaalisti kai Suomessa rangaistaan rikoksiin syylllistyneitä eikä sattumalta kadulta poimittuja paperittomia ruskeaihoisia tai aaseilla ratsastavia.


AV.

Jos olisit lukenut koko kirjoitukseni, huomaisit, että ei siinä ole mitään ristiriitaa. Yritä uudelleen.

T: Xante

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 15:45:10
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 16, 2019, 10:15:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 10:03:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 16, 2019, 09:25:19
Onko mielestäsi hanke rangaistusten korottamisesta seksuaalirikoksissa kohdistettu maahanmuuttajiin?

Keneltä kysyt? Ilman muuta se on. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä poliittisessa kiimassa ei nyt nähdä tai jotenkin hassusti muisteta, että nämä puuhailut, mitä tässä päätämme, tosiaankin tulee koskettamaan MYÖS kantasuomalaisia. Henkilötietojen urkkimisineen kaikkineen.

Koska ne koskettavat myös kantasuomalaisia niin eivät ole silloin kohdistettu vain maahanmuuttajiin. Rajat kiinni ja karkottamiset ym. ovat kohdistettu maahanmuuttajiin.

Olen eri mieltä. Koska vuosikymmen asiantuntijoiden varoittelua ja keskusteluyrityksiä ei ole saanut samoja toimenpiteitä aikaan kuin nyt uutisoidut ulkomaalaistapaukset, kyllä ne on kohdistettu maahanmuuttajiin.

Se, että tulevat vaikuttamaan muihinkin, on asia erikseen ja epäilen, että etenkin henkilösuojalain kysymyksessä tämä vaikutus tulee jenkkiläisittäin puraisemaan takaisin.

T: Xante

Semantiikan puolelle alkaa mennä. Se nyt on selvä mikä on motiivina kun juuri nyt alkaa tapahtua ja tajusivat öyhöttäjät seuraamuksia itselleen on taas toinen juttu.

A.V. Vatanen

#145
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 16:02:23
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 16, 2019, 15:59:28
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 15:46:18
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 16, 2019, 10:35:51
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 10:03:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 16, 2019, 09:25:19
Onko mielestäsi hanke rangaistusten korottamisesta seksuaalirikoksissa kohdistettu maahanmuuttajiin?

Ilman muuta se on. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä poliittisessa kiimassa....

T: Xante

Aika vekkulia. Eivätkös lähes kaikki raiskaajat olekaan enää kantasuomalaisia?


Miten tämä liittyy asiaan?

T: Xante

Mitenkäkö liittyy.....?

Sinä kirjoitat, että raiskausrikosten rangaistusten korottaminen on kohdistettu maahanmuuttajiin. Aiemmin olet kirjoittanut etteivät raiskauksiin syyllistyneet yleensä ole maahanmuuttajia vaan kantasuomalaisia. Et näe kannanotoissasi ristiriitaa?

Normaalisti kai Suomessa rangaistaan rikoksiin syylllistyneitä eikä sattumalta kadulta poimittuja paperittomia ruskeaihoisia tai aaseilla ratsastavia.


Jos olisit lukenut koko kirjoitukseni, huomaisit, että ei siinä ole mitään ristiriitaa. Yritä uudelleen.

T: Xante

Luin sen kyllä ja pariin otteeseen. Mutta ei se, että sanot lakien koskevan myös kantasuomalaisia muuta miksikään sitä, että sanot kiristysten olevan kohdistettu maahanmuuttajiin.

Mutta varmaan turha jatkaa.

PS.
Oulun poliisin eilen julkistamissa tilastoissa törkeään raiskaukseen ja törkeään lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistyneet ovat kaksi kertaa useammin olleet ulkomaalaisia kuin suomalaisia. Nyt taas minua syytetään valehtelijaksi - mutta ei se mitään. Tieto lisää tuskaa.


AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 16, 2019, 16:36:56
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 15:45:10
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 16, 2019, 10:15:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 16, 2019, 10:03:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 16, 2019, 09:25:19
Onko mielestäsi hanke rangaistusten korottamisesta seksuaalirikoksissa kohdistettu maahanmuuttajiin?

Keneltä kysyt? Ilman muuta se on. Jotenkin tuntuu siltä, että tässä poliittisessa kiimassa ei nyt nähdä tai jotenkin hassusti muisteta, että nämä puuhailut, mitä tässä päätämme, tosiaankin tulee koskettamaan MYÖS kantasuomalaisia. Henkilötietojen urkkimisineen kaikkineen.

Koska ne koskettavat myös kantasuomalaisia niin eivät ole silloin kohdistettu vain maahanmuuttajiin. Rajat kiinni ja karkottamiset ym. ovat kohdistettu maahanmuuttajiin.

Olen eri mieltä. Koska vuosikymmen asiantuntijoiden varoittelua ja keskusteluyrityksiä ei ole saanut samoja toimenpiteitä aikaan kuin nyt uutisoidut ulkomaalaistapaukset, kyllä ne on kohdistettu maahanmuuttajiin.

Se, että tulevat vaikuttamaan muihinkin, on asia erikseen ja epäilen, että etenkin henkilösuojalain kysymyksessä tämä vaikutus tulee jenkkiläisittäin puraisemaan takaisin.

T: Xante

Semantiikan puolelle alkaa mennä. Se nyt on selvä mikä on motiivina kun juuri nyt alkaa tapahtua ja tajusivat öyhöttäjät seuraamuksia itselleen on taas toinen juttu.

Totta olisin voinut ilmaista selkeämmin, ainahan voisi.

Siitäkään en vielä tällä tietoa peretä, etteikö näitä asioita tehtäisi nyt vaalikevät silmissä kiiluen.

T: Xante

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 16, 2019, 16:41:31

Luin sen kyllä ja pariin otteeseen. Mutta ei se, että sanot lakien koskevan myös kantasuomalaisia muuta miksikään sitä, että sanot kiristysten olevan kohdistettu maahanmuuttajiin.

Mutta varmaan turha jatkaa.

PS.
Oulun poliisin eilen julkistamissa tilastoissa törkeään raiskaukseen ja törkeään lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistyneet ovat kaksi kertaa useammin olleet ulkomaalaisia kuin suomalaisia. Nyt taas minua syytetään valehtelijaksi - mutta ei se mitään. Tieto lisää tuskaa.


AV.

Niin, minä ihan aidosti uskon, että nyt on unohtunut se, keitä kaikkia tämä oikeastaan koskettaakaan, kun on päätetty kohdistaa toimia maahanmuuttajiin.

T: Xante

safiiri

Maasta karkottaminen, kaksoiskansalaisuuden menettäminen sekä tietenkin mahdolliset tiukennukset maahantuloon, turvapaikanhakuprosessiin ovat vain maahanmuuttajiin kohdistuvia rangaistuksia.

Saares

Eivätkö lainsäätäjät sitten tiedä kehen tiukennukset kohdistuvat? Ehdotuksessa, jota ministerit väittävät lain tiukkennukseksi, lisätään rangaistuksen enimmäismäärää. Vähimmäismäärä, jota oikeudessa yleisesti käytetään, pysyvät ennallaan. Kun siitä vielä vähennetään 50% hyvän käytöksen palkaksi, jää kärsittävää puoli vuotta. Päivärahat tältä ajalta vielä säästyvät myöhempään käyttöön.