Seksuaalirikoksista Suomessa

[Karikko]

Poliisivalvonnan lisääminen pikemmin heikentää yksityisyyden suojaa kuin ehkäisee seksuaalirikollisuutta.

No enpä tiedä. Ehkä sellainen poliisivalvonnan lisääminen voisi toimia ennaltaehkäisevästi, että annettaisiin poliisille lupa houkutella pedofiilejä esim. sillä tavalla kuin toimittaja tässä jutussa?:
"Oon kiltti lihaksikas ja kuumana tänää" – Toimittaja tekeytyi teinitytöksi netissä, aikuiset miehet halusivat häneltä tasan yhtä asiaa (Karjalainen)

Hmm. Jännää, että vastaava toimintatapa ei-poliisin tekemänä on hyvin paheksuttavaa ja uhriksi mielletään se syöttiin tarttuva.

Uhrihan syöttiin tarttuva onkin, mutta heidän olisi mahdollista ymmärtää, että syötti on laiton.

[Saares]

Jaaha, Väinö Linnakin piti päästä varaamaan suvakkipuolelle. Ja Teemu Selänne sitten edustaa kaikkia jotka olisivat halunneet että sopimuksia tosiaan noudatetaan ja usean turvallisen EU-maan läpi ei laukata tänne asti.

Eihän noista turvisten tekemistä raiskauksista olisi 2015 saanut puhua mitään, koska yksittäistapaus...

Että esimerkiksi lapsien ollessa kyseessä, ihmisiä, joita pitäisi pelätä, on 1217 kantasuomalaista verrattuna 183 ulkomaalaiseen?

T: Xante

Kysyn sinulta Norma samaa kuin Saarekselta, jolta tosin en tietenkään saanut vastausta: vaikuttaako sinuun mitenkään tieto, siis tieto, siitä, että nämä ulkkarit ovat oikeasti pienin huolistamme, kun ajattelemme naisiin ja lapsiin kohdistuvaa uhkaa?
Kysyn sinulta Xantippa uudestaan: kuinka moni noista mainitsemistasi "kantasuomalaisista" on kantasuomalaisia. Vasta selkeän vastauksen satuani kykenen vastaamaan kysymykseesi.

Jos esität väitteen, että tuossa kantasuomalaisten joukossa on huomattava osa maahanmuuttajia, jotka ovat saaneet Suomen kansalaisuuden, sinä olet se, jonka on tämä väite todistettava. Muutoin hokemisesi on irrelevanttia.

T: Xante

Väitteitä esität sinä. Minä kysymyksiä.

[Xantippa]

Lisäksi sen edustamat ihmiset ovat keskittyneet pienemmille alueille, joten ensiapuna ennaltaehkäisyn (koulutus) täsmäosoitus noille alueille voi pienentää uusien tapausten riskiä noilla alueilla.

Jos tässä nyt tarkoitat Oulua, olet kylläkin dis-informaation uhri. Onkin viime aikoina nimittäin vähän hämmästelty, miksi Oulun poliisilaitos on tehnyt päätöksen julkaista tietoa lasten hyväksikäytöstä niin aktiivisesti kuin on, sillä se ei ole ollut tapana poliisilaitoksessa, eivätkä muut poliisilaitokset sitä olekaan tehneet. Tämä vääristää suuresti kuvaa.

T: Xante

Muoksis: tänään katselin asiantuntijan haastettelua tuossa aamulla, joka huomautti, että koko homma on lähtenyt lapasesta perspektiivin suhteen. Ilmiantojen kynnys on alentunut, mikä on hyvä juttu = uskalletaan hakea apua, mutta itse tekojen, rikoksien määrä on vähentynyt.

IS. 19.1.2019: Kovasta paineesta huolimatta poliisi on onnistunut tiedottamisessa erinomaisesti. Ja se on vastaisuuden varalle äärettömän tärkeää, kirjoittaa Ilta-Sanomien rikos- ja oikeustoimittaja Niko Ranta.
Oulun poliisilaitoksella havahduttiin aivan uudenlaiseen tilanteeseen viime syksynä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005970917.html

Niko voi olla tuota mieltä. Poliisilaitoksella taas ollaan eri mieltä:

Ylen saamien tietojen mukaan Oulun poliisissa on alettu miettiä, menikö tiedottaminen liian pitkälle.

Onko poliisin tiedotuslinja seksuaalirikoksissa muuttunut?

Aikooko poliisi tiedottaa tulevaisuudessa hyvinkin aktiivisti seksuaalirikostutkinnoista? Myös silloin, kun epäilty on kantasuomalainen?

Moni uskoo, että tiedottaminen on muuttunut.

Poliisin ylimmästä johdosta vakuutetaan Ylelle, että tiedottamislinja seksuaalirikostutkinnoissa ei ole muuttunut.

Mutta ei tämä Oululta tollompi temppu ollut:

Lakihankkeiden lisäksi hallitus kaavailee Oulun "akuuttiin tilanteeseen" 1-2 miljoonan euroa tukipakettia.

Raha otetaan Oulussa tyytyväisenä vastaan.


https://yle.fi/uutiset/3-10602010

Kyllä se ehkä kannattikin vähän vääristellä mittasuhteita, lietsoa paniikkia, lietsoa vihaa, antaa koko asiasta vallan vääristynyt kuva .

T: Xante

[Xantippa]

Jaaha, Väinö Linnakin piti päästä varaamaan suvakkipuolelle. Ja Teemu Selänne sitten edustaa kaikkia jotka olisivat halunneet että sopimuksia tosiaan noudatetaan ja usean turvallisen EU-maan läpi ei laukata tänne asti.

Eihän noista turvisten tekemistä raiskauksista olisi 2015 saanut puhua mitään, koska yksittäistapaus...

Että esimerkiksi lapsien ollessa kyseessä, ihmisiä, joita pitäisi pelätä, on 1217 kantasuomalaista verrattuna 183 ulkomaalaiseen?

T: Xante

Kysyn sinulta Norma samaa kuin Saarekselta, jolta tosin en tietenkään saanut vastausta: vaikuttaako sinuun mitenkään tieto, siis tieto, siitä, että nämä ulkkarit ovat oikeasti pienin huolistamme, kun ajattelemme naisiin ja lapsiin kohdistuvaa uhkaa?
Kysyn sinulta Xantippa uudestaan: kuinka moni noista mainitsemistasi "kantasuomalaisista" on kantasuomalaisia. Vasta selkeän vastauksen satuani kykenen vastaamaan kysymykseesi.

Jos esität väitteen, että tuossa kantasuomalaisten joukossa on huomattava osa maahanmuuttajia, jotka ovat saaneet Suomen kansalaisuuden, sinä olet se, jonka on tämä väite todistettava. Muutoin hokemisesi on irrelevanttia.

T: Xante

Väitteitä esität sinä. Minä kysymyksiä.

Etsipä sitten itse niihin vastaukset. Minä nimittäin en usko, että kysymykselläsi on mitään olennaista merkitystä ko. asialle, joten en näe mitään syytä etsiä sille vastausta. Minä en esittänyt väitteitä, vaan numeerisia faktoja.

Tiedän, että mielesi tarttuu tuohon oljenkorteen, etkä tahdokaan vastausta kysymykseesi. Maailmankuvasi kun on keksimäsi vastauksen varassa.

T: Xante

[Karikko]

Oikein porukalla netin lasten suosimilta nettisivuilta raiskattavien lasten etsiminen ei kyllä ole perhepiirin toimintaa.

Eipä olekaan. Hieman tulkintatavasta riippuen nämä tapaukset menevät joko siihen 7 %, joissa tekijät löytyvät tuntemattomista tai sitten siihen 14 %, joissa tekijä löytyy jonkinlaisessa seurustelusuhteessa lapsen kanssa olijoista.

Loput 79 % löytyy sitten sieltä perhepiiristä.

T: Xante

Perhepiiri tarkoittaa mitä?  Äidin nuusi miesystävä, naapuri sukulainen, etäinen, jotain muuta kautta tuttu,, mitä yleensä perhepiiriin kuuluvaksi luetaan.

Melko laaja käsite ilmeisesti, mutta tarkoittaako se sitä, että tilaisuus tekee "varkaan" vai jotain pahempaa.

Ulkomaalaisten toimintatavat ovat kyllä tietoisempaa toimintaa ja sellainen yleistyessään on hyvin tuhoavaa tapaa. Ne nuoret miehet jotka oppivat ja opettavat tuollaista käyttäytymistä, eivät varmaan kovin helposti "parannu" tuosta taudistaan, kun ovat helpon saaliin huomanneet.
Karkotus tuohon syyllistymiseen olisi ilmeisen tehokkain toimenpide ja tarpeen tullen kansalaisuuden menetys, jos sellaisen on ehtinyt saada.

Suomalaiseksi syntyneiden osalta ei tässä yhteydessä varsinaisesti kannata keskustella, mutta tietenkin heidän suhteensa ei ole mitään syytä olla sen helläkätisempi. Keinot vain rangaistusten suhteen  on ilmeisesti hieman toisenlaiset.

Opetukset ovat jo myöhässä silloin, kun noihin on ajauduttu. Seurauksia vain voidaan sovitella.

Olet nyt ratkaissut ongelman 183 lapsen hyväksikäyttäjän suhteen. Olisiko sinulla ratkaisuja loppujen, eli 1217 suhteen?

T: Xante

Ei kai ongelma ole ratkennut  minkään asian suhteen.  Eikä sellaisesta kerrota kirjoituksessani. Rangaistuksen pitää olla sellaisia, jotka tehoavat. Ulkomaalaisten suhteen paras on kotiin lähettäminen. Mitä he täällä tekevät? Pilaavat vain koko porukan maineen.

Miksi ihmeessä ulkomaalaisia hyväksikäyttäjiä pitää verrata jatkuvasti kotimaisiin, omasta takaa oleviin. Mitä se hyödyttää siinä asiassa?  Eli sen ulkomaalaisen nuortenmiesten tyttöjen hyväksikäytön lopettamisessa.

[Xantippa]

Miksi ihmeessä ulkomaalaisia hyväksikäyttäjiä pitää verrata jatkuvasti kotimaisiin, omasta takaa oleviin. Mitä se hyödyttää siinä asiassa?  Eli sen ulkomaalaisen nuortenmiesten tyttöjen hyväksikäytön lopettamisessa.

Oma ongelmani onkin se, että vertaillaan ja näemmä ollaan kiinnostuneita ainoastaan lopettamaan ulkomaalaisen nuortenmiesten tyttöjen hyväksikäytön. Oikein tukipaketilla Ouluun. Kun samalla vähennetään nuorisotyöstä, nuorisotyötä tekevien koulutuksesta, tukitoimista, jne.

T: Xante

[ROOSTER]

Kyllä se ehkä kannattikin vähän vääristellä mittasuhteita, lietsoa paniikkia, lietsoa vihaa, antaa koko asiasta vallan vääristynyt kuva .

Ulkopuolisen on melko vaikea päätellä mikä on oikea kuva tapahtumista. Joskus oikeakin tieto levittää paniikkia ja vihaa. En kuitenkaan usko, että poliisilaitoksen tiedote olisi ollut vihanlietsontaa, luultavasti se oli tapahtumaneutraali. Tietysti uutinen siirrettynä maahanmuuttokontekstiin voi antaa vääriä mielikuvia.

Lisäksi jos uutisoitaisiin yksityiskohtaisesti tapahtumat tunti tunnilta, niin varmasti yleisön kestokyky loppuisi. Käy joskus sääliksi oikeudenkäynnin työntekijöitä jotka joutuvat kuulemaan kaiken mitä tapahtui. Ja patologin selvityksen usein päälle. Ja kuvamateriaalit.

Luultavasti lehtijuttuja tekevät toimittajat haistavat mitä yleisö vaatii. Uutisointi on sitten ehkä hieman viritetty sinne julkisuushakuisuuteen päin, välillä tietysti sielläkin päässä läikähtää yli. Vuorotellen kaikkiin suuntiin. Joskus pimitetään. Ei pidä aliarvioida Suomen median itsesensuurikykyä, Kekkosen aikana se oli elinehto.

[Jaska]

Sinisilmäisesti haluan uskoa, että näin törkeistä tapauksista kuin Oulun ja Helsingin netistä hyväksikäytettäviksi houkuttelut - ja olihan niissä väkivaltaisia lasten raiskauksiakin - päästetään julkisuuteen tekijöiden kansallisuudesta riippumatta. Pelkään kyllä että pahimpiakin pidetään kokonaan salassa. Kolmannes poliisille ilmoitetuista taitaa olla törkeitä, mitkä miellän sukupuoliyhteyksiksi.

[kertsi]

Poliisivalvonnan lisääminen pikemmin heikentää yksityisyyden suojaa kuin ehkäisee seksuaalirikollisuutta.

No enpä tiedä. Ehkä sellainen poliisivalvonnan lisääminen voisi toimia ennaltaehkäisevästi, että annettaisiin poliisille lupa houkutella pedofiilejä esim. sillä tavalla kuin toimittaja tässä jutussa?:
"Oon kiltti lihaksikas ja kuumana tänää" – Toimittaja tekeytyi teinitytöksi netissä, aikuiset miehet halusivat häneltä tasan yhtä asiaa (Karjalainen)

Hmm. Jännää, että vastaava toimintatapa ei-poliisin tekemänä on hyvin paheksuttavaa ja uhriksi mielletään se syöttiin tarttuva.

Missä ja kuka on ollut sitä mieltä, että vastava toimintatapa ei-poliisin tekemänä on hyvin paheksuttavaa, ja kuka on mieltänyt uhriksi sen syöttiin tarttuvan pedofiilin tai teiniinsekaantujan?

[Xantippa]

Poliisivalvonnan lisääminen pikemmin heikentää yksityisyyden suojaa kuin ehkäisee seksuaalirikollisuutta.

No enpä tiedä. Ehkä sellainen poliisivalvonnan lisääminen voisi toimia ennaltaehkäisevästi, että annettaisiin poliisille lupa houkutella pedofiilejä esim. sillä tavalla kuin toimittaja tässä jutussa?:
"Oon kiltti lihaksikas ja kuumana tänää" – Toimittaja tekeytyi teinitytöksi netissä, aikuiset miehet halusivat häneltä tasan yhtä asiaa (Karjalainen)

Hmm. Jännää, että vastaava toimintatapa ei-poliisin tekemänä on hyvin paheksuttavaa ja uhriksi mielletään se syöttiin tarttuva.

Missä ja kuka on ollut sitä mieltä, että vastava toimintatapa ei-poliisin tekemänä on hyvin paheksuttavaa, ja kuka on mieltänyt uhriksi sen syöttiin tarttuvan?

Muuten, em. juttu on alun perin julkaistu vuonna 2010. Että ei ihan ole tämä uutta täälläkään.

T: Xante

[A.V. Vatanen]

Kyllä se ehkä kannattikin vähän vääristellä mittasuhteita, lietsoa paniikkia, lietsoa vihaa, antaa koko asiasta vallan vääristynyt kuva .

T: Xante

Siksi en luekaan Kansan Uutisia tai Demokraattia.

AV-

[Norma Bates]

Jaaha, Väinö Linnakin piti päästä varaamaan suvakkipuolelle. Ja Teemu Selänne sitten edustaa kaikkia jotka olisivat halunneet että sopimuksia tosiaan noudatetaan ja usean turvallisen EU-maan läpi ei laukata tänne asti.

Eihän noista turvisten tekemistä raiskauksista olisi 2015 saanut puhua mitään, koska yksittäistapaus...

Kysyn sinulta Norma samaa kuin Saarekselta, jolta tosin en tietenkään saanut vastausta: vaikuttaako sinuun mitenkään tieto, siis tieto, siitä, että nämä ulkkarit ovat oikeasti pienin huolistamme, kun ajattelemme naisiin ja lapsiin kohdistuvaa uhkaa?

Että esimerkiksi lapsien ollessa kyseessä, ihmisiä, joita pitäisi pelätä, on 1217 kantasuomalaista verrattuna 183 ulkomaalaiseen?

T: Xante

Kuten olen ennenkin sanonut: suomalaiset raiskaavat naisia ja lapsia jo tarpeeksi, että ei tänne tarvita lisää sitä samaa sorttia. Joukkoraiskaukset ja oikein jokolla miesten kesken puuhastellut lasten pahaksikäyttöringit ovat ilmeisesti ulkomaan tuliaisia kuitenkin, että tietyllä tapaa maahanmuuttoänky on pahentanut tilannetta. Puuttuu enää vain että Kongon tyyli ottaa jalansijaa touhussa ja naiset ja lapset pitää leikellä tahi silpoa pahemmin pilalle, kun ei pelkkä kehonosalla raiskaaminen enää riitäkään.

[Norma Bates]

Mitäs jos ajattelemmekin asian niin päin että nyt kun ulkomaalaisten harjoittamaan raiskailuun kiinnitetään enemmän huomiota, niin se voi johdannaisena poikia myös sen että suomalaistenkin harjoittamaan raiskailuun kiinnitetään jatkossa enemmän huomiota?

Jostainhan se on aloitettava, jos muutoksia halutaan ja esim. katsotaan että tuomiota ihmisrääkkäyksestä ovat liian lieviä silloin kun uhrina on lapsi.

Minä en valitettavasti muista että ennen vuotta 2015 olisi oikein järin ketään kiinnostanut erikoisemmin netissä kirjoitella naisiin ja lapsiin kohdistuvasta väkivallasta. Itseasiassa koin olevani ainoana asialla kun mäkätin netissä silvonnasta joskus kymmenisen vuotta sitten. No, ei ollut toki suomalaisia naisia koskeva ilmiö se, mutta on sitä ihmisarvonsa ei-suomalaisillakin naisilla. Jostain kumman syystä vuodesta 2015 ihmisarvo on otettu esille vain ulkomaalaisten miesten yhteydessä. Mitä en tajua, kun osa heistä on tehnyt kaikkensa polkeakseen muiden ihmisten arvoa.

[safiiri]

Poliisivalvonnan lisääminen pikemmin heikentää yksityisyyden suojaa kuin ehkäisee seksuaalirikollisuutta.

No enpä tiedä. Ehkä sellainen poliisivalvonnan lisääminen voisi toimia ennaltaehkäisevästi, että annettaisiin poliisille lupa houkutella pedofiilejä esim. sillä tavalla kuin toimittaja tässä jutussa?:
"Oon kiltti lihaksikas ja kuumana tänää" – Toimittaja tekeytyi teinitytöksi netissä, aikuiset miehet halusivat häneltä tasan yhtä asiaa (Karjalainen)

Hmm. Jännää, että vastaava toimintatapa ei-poliisin tekemänä on hyvin paheksuttavaa ja uhriksi mielletään se syöttiin tarttuva.

Uhrihan syöttiin tarttuva onkin, mutta heidän olisi mahdollista ymmärtää, että syötti on laiton.

Siis - seksuaalirikollinen, joka yrittää houkutella lapsena esiintyvää seksiin, on uhri? Mutta fiksuina toki ymmärtävät, että tuollaisen syötin virittäminen on rikos?

[Norma Bates]

Itseasiassa ketään ei kiinnostanut raiskaukset Suomessa millään tavalla vuoteen 2015 asti ja sitten yhtäkkiä alettiin huutamaan mahdollisimman kovaa suomalaisten raiskailuista kun alkoivat nämä ulkkisten touhut. Minä loin eräälle foorumille keskusteluketjun "Ovatko kaikki miehet potentiaalisia raiskaajia" 10 v sitten. Missä olivat nämä han-suomalaista jankuttavat silloin, häh? Etteivät vaan olisi kauhistelleet tuolloin että mitenkäs minä otan noin vastenmielisiä aiheita esille.

Turha kuvitella että aloin paapottamaan miesten harjoittamasta väkivallasta vasta maahanängyn myötä. Kierroksia vain tuli lisää kun änky alkoi maista joissa kulttuuri on mikä on.

Tosin myönnettäköön että mainitun ketjun loin sillä mielellä että halusin kuulla vakuutteluja että kaikki miehet eivät ole potentiaalisia raiskaajia. Kai ne sitten kumminkin on. Suomalainen raiskaa kotona naiset ja lapset, ja ulkkis puskissa mitä kiinni saa.