Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Seksuaalirikoksista Suomessa

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 12, 2019, 10:55:08

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 22, 2020, 10:16:22
Tilastokeskus: 38 prosentissa raiskausrikoksista epäiltynä tekijänä ulkomaalainen vuonna 2019
LainaaReilussa kolmanneksessa, 37,6 prosentissa, viime vuonna tehdystä raiskauksesta oli epäiltynä ulkomaalainen, ilmenee Tilastokeskuksen tuoreesta rikos- ja pakkokeinotilastosta.

Selittävä tekijä lienee vasenkätisyys...
Jos Xantipalta kysyttäisi niinvastaus voisi olla: Valtaosa, yli 60% on suomalaisten tekemiä.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 22, 2020, 10:16:22
Tilastokeskus: 38 prosentissa raiskausrikoksista epäiltynä tekijänä ulkomaalainen vuonna 2019
LainaaReilussa kolmanneksessa, 37,6 prosentissa, viime vuonna tehdystä raiskauksesta oli epäiltynä ulkomaalainen, ilmenee Tilastokeskuksen tuoreesta rikos- ja pakkokeinotilastosta.

Selittävä tekijä lienee vasenkätisyys...
Vuonna 2016 29,2%, vuonna 2017 30,3%, vuonna 2018 27,0 %, vuonna 2019 37,6. Useimmat ulkomaalaisryhmät  eivät ole luvussa osuuttaan juurikaan suuremmalla painolla, mutta muutamat kyllä. Ulkomaalaisia Suomessa on noin 5%.

Amore

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 22, 2020, 10:16:22
Tilastokeskus: 38 prosentissa raiskausrikoksista epäiltynä tekijänä ulkomaalainen vuonna 2019
LainaaReilussa kolmanneksessa, 37,6 prosentissa, viime vuonna tehdystä raiskauksesta oli epäiltynä ulkomaalainen, ilmenee Tilastokeskuksen tuoreesta rikos- ja pakkokeinotilastosta.

Ulkomaalainen on eri asia kuin ulkomaalaistaustainen Suomen kansalainen. Ulkomaalaistaustaisia suomalaisia sisältyy siis suomalaisten prosenttiosuuteen.
All you need is Love

Aave

Monet Suomessa olevat ulkomaalaisryhmät eivät erotu tilastossa lainkaan (Saksalaiset, venäläiset, thaimaalaiset...); virolaiset olivat kansallisuuksista viidentenä.

"Kansallisuuksittain tarkasteltuna suurin kansallisuus raiskausepäilyissä oli irakilaiset, 114 kappaletta. Irakilaisten osuus kaikista raiskausepäilyistä oli viime vuonna 10,8 prosenttia. Seuraavina tulivat Afganistan (60 kpl), Iran (25 kpl) Somalia (24 kpl), Viro (20 kpl) ja Marokko (15 kpl).

Irakilaisia epäiltyjä oli 114. Siis rapiat 100 irakilaista geelitukkaa teki 11% maan raiskauksista.

Seksuaalirikoksista valtaosa jää ilmoittamatta. Nämä ovat vain ne poliisille ilmoitetut ja tutkintaan menneet tapaukset.

Ns. puskaraiskaukset ovat Suomessa harvinaisia, siis suomalaisten tekeminä. Tämä on tietysti hyvä asia.

Muualla Euroopassa (Saksa, Ranska, Englanti) grooming-jengit ovat saaneet operoida jo yli 20 vuotta kaikessa rauhassa. Ilmiö on jo Suomessakin ja grooming-porukoiden toiminta on kansainvälistä ja organisoitua. Vinkkejä jaetaan ja yhteyksiä ylläpidetään verkossa, näiden kusipäiden omilla foorumeilla. Uhreiksi eli yleisiksi panoleluiksi päätyy pääasiassa alaikäisiä kantaväestön tyttöjä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Jaska

^^
Aivan. Jos ulkomaalaisten joukkoon lisätään Suomen kansalaisuuden saaneet, niin 260000 kasvaa suunnilleen 390000:een. Jos kuvitellaan, että 37,6%:iin laitetaan puolet siitä lisää, niin ollaan reippaasti reippaasti yli 50%:n.

Virolaisia on muuten Suomessa nelinkertainen määrä verrattuna irakilaisiiin, suurin ulkomalaisryhmä. Venäläisiäkin olisi paljon, mutta ovat hakeneet suurin joukoin Suomen kaksoiskansalaisuuden.

Hyi teitä naiset kun teette rikosilmoituksia nykyisista ja entisistä ulkomaalaisista, mutta ette kantasuomalaisista, vaikka supisuomalaisia olisi enemmän  ;)

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 22, 2020, 23:11:33
Uhreiksi eli yleisiksi panoleluiksi päätyy pääasiassa alaikäisiä kantaväestön tyttöjä.

Varman tiedon mukaan kyllä, todellisuudessa välttämättä ei. Luulen, että alemman statuksen perheistä olevia etnisten vähemmistöjen tyttöjä (ja poikia!) käytetään myös urakalla hyväksi, mutta uhrit kärsivät hiljaisuudessa koska kunnia + häpeä.

Aave

Lainaus käyttäjältä: urogallus - toukokuu 22, 2020, 23:28:30
Varman tiedon mukaan kyllä, todellisuudessa välttämättä ei. Luulen, että alemman statuksen perheistä olevia etnisten vähemmistöjen tyttöjä (ja poikia!) käytetään myös urakalla hyväksi, mutta uhrit kärsivät hiljaisuudessa koska kunnia + häpeä.
Grooming on jo melko hyvin analyseerattu rikosilmiö, ja niissä uhreina ovat pääasiassa kantaväestön lapset. Tyypillisesti tavalla tai toisella eksyksissä olevia nuoria, välinpitämättömine ja omissa ongelmissaan lilluvine vanhempineen. Mutta mukaan mahtuu myös ylemmän statuksen omaavien perheiden lapsia - ekonominen ja sosiaalinen statushan ei välttämättä kerro siitä, miten hyvin perheissä todellisuudessa voidaan.

Näiden mulkkujen oman kulttuurin sisällä tapahtuva perhe- ja "kunniaväkivalta" ovat oma lukunsa. En ole sitäkään asiaa suuremmin selvitellyt mutta valistunut arvaus on, että moninkertaista verrattuna länsimaiseen kantaväestöön.

Englannissa grooming-jengejä koskevaa tuoretta virallista raporttia ei julkaista, koska se ei muka ole in the interest of the public.

Tosiasiallisesti Englannissa on 20 vuotta jatkuneen hyssyttelyn ansiosta koronan ohella koko maan kattava grooming-epidemia. Saatat ehkä säkällä muistaa, miten laitoin joitakin vuosia sitten asiaa koskeneen sikäläisen poliisihallituksen päällikön lausunnon: sen mukaan Englannissa ei ole enää yhtäkään pikkukaupunkia, jossa tämä rikollisuuden muoto ei pesisi. 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Xantippa

Mikähän mahtoi olla vuosiluku, kun toimittaja teki groomauksesta jutun, 2013? 2016? Juttu ei poikinut mitään, siitä ei ainakaan yksikään tällä foorumilla kirjoitteleva miesoletettu jutellut mitään. Minä kun mainitsin asiasta koskien naisvihaa, lällättelyjä kuulin.

Mahtoiko johtua siitä, että groomaajat olivat ihan suomalaisia miehiä. Siinähän kun ei tunnetusti nyt kerta kaikkiaan ole mitään muuta puhumista kuin han han han.

T: Xante

Jaska

Iltalehden jutussa ilmeisesti on vähän sotkettu kahta tilastoa, toinen on kansalaisuuden mukaan ja toinen on taustan mukaan. Suomen kansalaisuuden saanut ei ole esimerkiksi irakilainen vaan suomalainen mutta voi toisessa tilastossa olla ulkomaalaistaustainen. 37,5 %:ssä selvitetyistä 2019 raiskausrikoksista on ulkomaan kansalainen epäilynä. Raiskausrikoksia on seksuaaalirikoksista runsas kolmannes.

Taustan mukaan ryhmittäen raiskausrikoksista epäillyissä suomalaistaustaisia on 58%, ulkomaalaistaustaisia 36% ja tausta tuntematon 7%. Jos tämä tieto olisi lehdessä esitetty, niin ulkomaalaistaustaisen käsitteen esittely olisi ollut paikallaan. Tilastossa suomalaistaustainen on henkilö, jonka ainakin toinen vanhempi on syntynyt Suomessa.

Eli ei ole perustetta tässä keskustelussa hieman aikaisemmin esittämälleni mahdollisuudelle, että raiskausrikoksista jopa yli puolet voisi olla jo ulkomaalaistaustaisten kontolla. Toisin sanoen Suomen kansalaisuuden saaneet tekevät vähemmän raiskauksia kuin ulkomaalaiset. Mikä oikein onkin, että nuhteettomuutta edellytetään kansalaisuutta myönnettäessä.

Toope

Selittelysi siis kumoaa väitteen, että ulkkarien suhteellinen edustus seksuaali- ja väkivaltarikoksissa on paljon suurempaa, kuin kantaväestön?
Juu,ei kumoa. Siirtolaisuus noista maista juuri tuo/luo lisää seksuaali/väkivaltarikollisuutta maassamme. Moni noista rikollisista on jo kansalaisuuden saanut, mikä vääristää tilastoja. Mamujen osuus on siis suurempi, mitä tilastot sanovat. Koska osa noista luokitellaan "suomalaisiksi".

Jaska

Jos kommentoit toisen kirjoitusta, lue ja ymmärrä mitä kommentoit äläkä kuvittele toisille kantoja, jotka eivät pidä paikkaansa. Koskee yhtä lailla foorumin ulkopuolella esitettyä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 24, 2020, 01:13:15
Jos kommentoit toisen kirjoitusta, lue ja ymmärrä mitä kommentoit äläkä kuvittele toisille kantoja, jotka eivät pidä paikkaansa. Koskee yhtä lailla foorumin ulkopuolella esitettyä.
Mikä tässä on pointtina? Olenko väärässä, kun sanon ulkkaririkollisuuden olevan suurempaa kuin meikäläisen?
Ei tämä asia ole henkilökohtaista. Tilastot kertovat, ja kertovat asiaa. Hyväksy tai älä. Faktat silti ovat faktoja.

Jaska

Esität viestissäni olevan sellaista, jota siinä ei ole. Yksinkertaistat asioita omaan ymmärtämättömyyteesi.

Toistamasi linkki iltalehden juttuun on viestissä https://kantapaikka.net/index.php/topic,120.msg63890.html#msg63890 Ei siitä alkavan keskustelun luulisi olevan ylivoimainen ymmärtää.

Xantippa

Nämä suhteellisuudet ovat niin suhteettomia. Jos yksi ihminen raiskaa toisen, siinä ei ole kuin nämä kaksi ihmistä, tekijä ja uhri. Ei mitään suhteellista ihmismassaa taustalla kummankaan etnisestä ryhmästä.

Grooming sinällään on tietysti myös ilmiö, joka on paljastanut suomalaisen yhteiskunnan kaksinaismoraalin ja denialismin ytimen. Eihän meillä ikinä ole ollut tälläistä!

Vaikka jokainen voi nimetä kylältään sen talon, jonne kunnon vanhemmat eivät ikinä olisi tyttäriään laskeneet edes samalle kadulle kävelemään. Sen talon, jonne ne "pahat tytöt" jo nuorena tiesivät mennä. Se voi tietysti olla totta, että suomalainen mies ei houkuttele nuoria tyttöjä höpisemällä, miten ihania he ovat, kehumalla heitä, vaan tarjottiin vaan suoraan viinaa ja tupakkaa.

Se, että tämä sama ilmiö koskee raaemmin ja pahemmin poikia, on tietenkin vielä vaeitumpi asia, siis ei Suomessa IKINÄ.

T: Xante

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2020, 09:56:36
Nämä suhteellisuudet ovat niin suhteettomia. Jos yksi ihminen raiskaa toisen, siinä ei ole kuin nämä kaksi ihmistä, tekijä ja uhri. Ei mitään suhteellista ihmismassaa taustalla kummankaan etnisestä ryhmästä.

Grooming sinällään on tietysti myös ilmiö, joka on paljastanut suomalaisen yhteiskunnan kaksinaismoraalin ja denialismin ytimen. Eihän meillä ikinä ole ollut tälläistä!

Vaikka jokainen voi nimetä kylältään sen talon, jonne kunnon vanhemmat eivät ikinä olisi tyttäriään laskeneet edes samalle kadulle kävelemään. Sen talon, jonne ne "pahat tytöt" jo nuorena tiesivät mennä. Se voi tietysti olla totta, että suomalainen mies ei houkuttele nuoria tyttöjä höpisemällä, miten ihania he ovat, kehumalla heitä, vaan tarjottiin vaan suoraan viinaa ja tupakkaa.

Se, että tämä sama ilmiö koskee raaemmin ja pahemmin poikia, on tietenkin vielä vaeitumpi asia, siis ei Suomessa IKINÄ.

T: Xante

Ekan eksäni isä käyttäytyi poikaansa kohden niin että poika itse isona koki että häntä on lähennelty seksuaalisesti. En tiedä olinko tynnyrissä kasvanut kun hänen juttunsa joita kuuntelin parikymppisenä olivat minulle aivan uutta (toki takana oli se 1990 koettu kerta kun itselleni kävi mies kiinni keskellä metsää). Lapsena olin kerran kävelemässä kaverini kanssa koulusta kotiin kun joku ukko tuli antamaan lakupötköt. En tiedä miksi, mutta kotona itse ihmettelin että mikähän juttu tämä oli. Isäni naureskeli huolestuneisuuttani. Ja kun myöhemmin kotoa lähdettyäni elelin omassa kodissa umpikorvessa ja sisarukseni (yhä lapsi) tuli käymään, lompsimme tienlaitaa ja yhtäkkiä siihen sitten pysähtyi joku auto josta sanottiin että tulkaa kyytiin niin pääsette kotiin. Päästiin onneksi kyllä, mutta vanhemmilleni myöhemmin huolestuneena juttelin että kyllä se vähän hirvitti. Jälleen isästäni oli kovin huvittavaa että olin ollut huolissani.

En tiedä kuinka yleistä asioiden vähättely Suomessa on ollut, vai oliko kyse siitä että että Aspeger-piirteisenä isäni reagoi naureskelemalla asioihin jotka menivät yli ymmärryksen. Ärsyttävä piirre, mutta joskus olen havainnut sitä itsessänikin. En kuitenkaan menisi yhdellekään huolestuneelle ihmiselle nauramaan päin naamaa. Jonkin verran enemmän tunneälykkyyttä on kuin idiootilla isälläni.

Mutta tosiaan mistään pahoista teistä tai taloista ei kyllä tullut kuultua juttua niin missään. Myöhemmin kun olin jo lähemmä parikymppinen kuulin jotain kautta jutun että muuan juopotteleva nuorehko nainen jonka jonkin aikaa tunsin (tiesin, ennemminkin) oli ollut kylän miesten "pilan" kohde, eli hänelle oli tungettu pullo vaginaan kuin makasi humalassa.

***

Mitä tulee siihen että aina olisi läsnä vain kaksi ihmistä kun toinen raiskaa toistaan, niin se on vähän niin ja noin. Jos nyt oletetaan että Suomessakin on hyväksytty silkkana vallitsevana asiantilana että on jotain paikkoja minne ei kannata mennä, tai että humalaisen saa raiskata, niin siinähän on sitten se meikäläisten hys hys ja hähhähhää -kulttuuri ollut mukana. Eihän ihminen (yleensä mies) välttämättä noin vaan saa päähänsä että menen ja raiskaan, ellei hänellä ole ympärillään jotain sellaista mikä antaa hänelle tavallaan luvan.

Muslimien kohdalla kyse on ylimielisyydestä jota tunnetaan vääräuskoisia kohtaan. Siitä että jos naiset ovat irrallaan, niin heille saa tehdä mitä vain, koska miesväki on lännessä liian heikkoa omaisuuttaan eli naisiaan vahtimaan. Sodassa naisia saa ottaa sotasaaliiksi ja käyttää seksiorjinaan. Koska jihad on ilmeisesti jokaisen kunnon muslimin velvollisuus, niin voihan sitä sotaa käydä sitten vaikka yksinään vs. syntinen Saatanan vallassa oleva länsi, ja käyttää sotatoimena raiskaamista.

Ja sitten on tietysti tämä kaikkia miehiä kaikkialla kaikkina aikoina koskeva seikka että kun sitä ollaan vieraalla maalla, niin saa elää kuin sikana pellossa. Niin ovat tehneet kaikki valloittajat ja seikkailijat kaikkialla. Meinasin sanoa että harvemmin kutsuttuna, mutta nyt on hämärä mielikuva että Englantiin olisi aikoinaan kutsuttu joku heimo palkkasotilaiksi, ja sitten alkoivatkin vaatia itselleen maita ja mantuja. Tämä siis useita vuosisatoja sitten.

Jokatapauksessa kun sitä sanotaan että parin yhtyessä tilanteessa läsnä on monta henkeä (edelliset sukupolvet ja kaikki muut ihmiset jotka mitenkään ovat parin osapuoliin eläissään vaikuttaneet), niin raiskaus varsinkaan ei ole mikään kahden kauppa. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.