Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Mistä kannattaisi tai voisi olla ylpeä?

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 13, 2020, 19:32:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lognessa

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 15, 2020, 23:42:38
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 15, 2020, 12:46:08
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2020, 12:18:56
Ylpeys on hieman omituinen tunne itselliseksi määriteltynä, koska se edellyttää myös jotakin tilannetta, asennetta, tai käytöstä ollakseen olemassa. >Itseaiheutetuksi joku taisi sitä ehdottaa.


Mikä tunne on sellainen, joka ei em. asioita edellytä?

T: Xante
Olen tyytyväinen, kun olen valkoinen heteromies. En ylpeyttä koe siitä, koska syntyperä on minusta riippumaton. En siten koe häpeäkään, mistä kokisin?
Ylpeyden tulee syntyä omista saavutuksista.

Tämä oli hauska, joissakin muissakin kirjoituksissasi olet sannut minut repeämään nauruun. Kiitos siitä, Naurua kuule tarvitaan! Ja hyvällä.


Lognessa

#121
Mutta vakavasti.
Ensimmäinen kokemani kansallinen ylpeys oli mustavalkoinen Kekkonen. Sen jälkeen kesä- ja talviurheilumenestys ja kylkeen maammelaulu, jolloin iktua täytyi aina pilotella. Käsittämättömien douping sekoilujen jälkeen siitäkin hohto katosi. No, euroviisuvoitto oli hieno yhteenkuuluvuuden tunne. Sen jälkeen jatkumona varmaan tämä korona, joka on tuonnut koko kansan yhteen.

Toope

"Lognessa": Joku tuntee olevansa ylpeä siitä, että on neekeri. Se hyväksytään. Kukaan ei saa nykyään olla ylpeä siitä, että on valkoinen tai hetero.
Sehän on väärin toisia kohtaan.

Kukaan ei muuten saa olla ylpeä siitäkään, että useimmat tieteemme saavutuksista, teknologisista kehitysaskeleistamme ja saavutuksistamme ovat valkoisten miesten saavutuksia.

Lognessa

"Toope", kuka sinua kieltää olemasta ylpeä siitä mitä olet, ja miten se muka liikuttaisi muita, eihän se ole väärin muita kohtaan vaan sinua, sillä:

Saarrat itsesi aika pieneen aitaukseen, jonka ulkopuolelle näytät jättävän naiset ja ulkomaalaiset.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Lognessa - toukokuu 16, 2020, 00:44:25
"Toope", kuka sinua kieltää olemasta ylpeä siitä mitä olet, ja miten se muka liikuttaisi muita, eihän se ole väärin muita kohtaan vaan sinua, sillä:

Saarrat itsesi aika pieneen aitaukseen, jonka ulkopuolelle näytät jättävän naiset ja ulkomaalaiset.
En tässä aitaa muita tai itseäni. Muistutin vain siitä, että kantsii miettiä ketkä ovat maailman parasta yhteiskuntaa luoneet.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 15, 2020, 17:54:57
^
Ei, ajatusten ja tunteiden vaikutusta toisiinsa ei kyllä taideta kovin hyvin tuntea vieläkään, toisin kuin väität. Paljon tiedetään kyllä, verrattuna sata vuotta sitten olevaan aikaan, ja esim. 1950-luvun skinnerismin aikaan (jolloin tunteet kai jätettiin kokonaan huomiotta?), mutta pitkä matka taitaa olla vielä jäljellä, ennen kuin asia todella ymmärretään.

Ja ei, ajatus ei ole mikään "tunteen jatke".

Ja ei, sitäkään ei välttämättä voi esittää, että ilman tunnetta ei olisi lainkaan ajatuksia. Sinälllään jako ajatuksiin ja tunteisiin on kyllä pikemminkin käsitteellinen, ajattelussahan on affektiivinen komponentti, ja tunteissa kognitiivinen komponentti. Mutta ei tietääkseni ole mikään imperatiivi, että voidakseen ajatella, pitää tuntea jonkin tunteen ensin, jos sitä tarkoitit.

Ja luultavasti ei, ei taida olla mahdollista tuntea ajatuksiansa, ja siksi tuskin ajatustensa tunteminen on edellytys tietoisuudelle. Tässä viimeisessä olen kyllä vähän epävarma. Uskon kyllä väitteesi, jos esität jonkinlaista evidenssiä sen tueksi.

Onhan tuosta tutkimuksia olemassa, mutta jokaisen on varmaan tiedot itse sisäistettävä.

Ajatusten liittyminen tunteisiin on ilmeistä näin kirjoitetun sanomankin omaksumisessa- Pelkät sanat eivät lukijassa merkitse mitään, ilman sanojen sisältöä, joka pitää tuntea ja tunnistaa.

Ajatukset (omat) pitää myös tiedostaa, joka tapahtuu muistin takaisinkytkennän kautta, eli ilman kokemusperäistä muistitietoa ei ajatusprosessia tapahdu. 

Ajattelu (äänetön puhe itselleen)  käyttää samoja toimintoja, kun ääneen puhuminenkin, jopa tutkimusten mukaan aivoalueiden aktivoituminen on samanlaista ja niissä lihaksissa joita esimerkiksi äänen tuottaminen tapahtuu on todettu toimintaa, vaikka se ei näkysi ulkoisesti.

Ihmisen hahmotuskyky on muutenkin rajallinen ja vain karkeimmat tapahtumat nähdään >koetaan tiedostetusti.

Näistä on myös paljonkin kirjallista tietoa olemassa ja tutkimustuloksia, jos asia kiinnostaa.

Lognessa

Nyt se Lognessa hiipii nolona takaisin. Osuvasti ylpeysketjuun, jos jotain aasinsiltaa voi apunaan käyttää,
Luin taannoisen Toopen viestin väärin. Anteeksi typerästä vastauksesta.

Nyt herää huoli, montakohan viestiä olen ehtinyt täällä väärin lukea ja niihin omituisesti vastata. Pahoillani niistä  :'(

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Lognessa - toukokuu 16, 2020, 00:44:25
"Toope", kuka sinua kieltää olemasta ylpeä siitä mitä olet, ja miten se muka liikuttaisi muita, eihän se ole väärin muita kohtaan vaan sinua, sillä:

Saarrat itsesi aika pieneen aitaukseen, jonka ulkopuolelle näytät jättävän naiset ja ulkomaalaiset.

Meillä on joukossamme toinenkin jonka "ajattelu" on tiukasti aidattu: missään muualla ei liene keksitty MrKAT:a. Ainutlaatuinen.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 17, 2020, 09:36:26
Lainaus käyttäjältä: Lognessa - toukokuu 16, 2020, 00:44:25
"Toope", kuka sinua kieltää olemasta ylpeä siitä mitä olet, ja miten se muka liikuttaisi muita, eihän se ole väärin muita kohtaan vaan sinua, sillä:

Saarrat itsesi aika pieneen aitaukseen, jonka ulkopuolelle näytät jättävän naiset ja ulkomaalaiset.

Meillä on joukossamme toinenkin jonka "ajattelu" on tiukasti aidattu: missään muualla ei liene keksitty MrKAT:a. Ainutlaatuinen.
Ehkä voisimme olla ylpeitä siitä, että meillä on yhteiskunta, jossa saa väitellä tällaisista asioista ilman, että poliittinen tai sharia-poliisi puuttuvat asiaan. Toivottavasti ei myöskään somepoliisi Taponen...!

ROOSTER

Olen valtavan ylpeä lapsistani. Mainioita yksilöitä.

Hyvin vähän ovat mitään harmia tuottaneet vanhemmilleen. Olen varmaan itse ollut omille vanhemmilleni suurempi murheenkryyni kuin nämä kaikki yhteensä minulle ja vaimolleni.

Yllättävän itsenäisiä ja empaattis-sosiaalisiakin ovat.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Olkaamme ylpeitä yhteiskunnastamme, jota olemme luoneet. Syntyperästä on vähän turha ylpeilla, kun sitä ei valita.
Eipä siitä toki pidä valittaakaan!

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 21, 2020, 22:14:50
Olkaamme ylpeitä yhteiskunnastamme, jota olemme luoneet. Syntyperästä on vähän turha ylpeilla, kun sitä ei valita.
Eipä siitä toki pidä valittaakaan!

Odottelen innolla, kun Toope alkaa ylpeilemään yhteiskuntamme vasemmistolaisista ja vihreistä ja feministeistä sekä kaikesta, mikä antaa niiden toiminnalle tilaa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 22, 2020, 15:51:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 21, 2020, 22:14:50
Olkaamme ylpeitä yhteiskunnastamme, jota olemme luoneet. Syntyperästä on vähän turha ylpeilla, kun sitä ei valita.
Eipä siitä toki pidä valittaakaan!

Odottelen innolla, kun Toope alkaa ylpeilemään yhteiskuntamme vasemmistolaisista ja vihreistä ja feministeistä sekä kaikesta, mikä antaa niiden toiminnalle tilaa.

Niin.

Paljonko lopulta konservatiiviset voimat olleet edistämässä sitä hyvää mitä meillä on?

En muista lukeneeni konservatiivien raivokkaasti ajaneen suomenkielen edistämistä, äänioikeutta maattomille tai naisille, viiden päivän työviikkoa, kahdeksan tunnin työpäivää, kansakoulua kaikille, ilmaista terveydenhuoltoa tai naisten oikeutta päästä ravintolaan ilman miestä. Nämä ovat jo kaikki konsevatiivipiirien(kin) mainostamia yhteiskuntamme saavutuksia.

Vai pitäisikö pitää saavutuksina myös ojitettuja soita, kaivosmonttuja ja jätekasoja, avohakkuita, kuolleeksi saastutettuja järviä ja ulkomaille myytyjä yrityksiä?

Parasta tietenkin on, että kaikki voimme ylpeillä eo. saavutuksilla. Joko olemme olleet niitä ajamassa tai emme ole niitä estäneet. Ne ovat siis meidän kaikkien saavutuksia.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 22, 2020, 15:51:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 21, 2020, 22:14:50
Olkaamme ylpeitä yhteiskunnastamme, jota olemme luoneet. Syntyperästä on vähän turha ylpeilla, kun sitä ei valita.
Eipä siitä toki pidä valittaakaan!

Odottelen innolla, kun Toope alkaa ylpeilemään yhteiskuntamme vasemmistolaisista ja vihreistä ja feministeistä sekä kaikesta, mikä antaa niiden toiminnalle tilaa.
Heistä en ylpeile, koska kyseenalaistavat saavutuksiamme. Ei mikään yhteiskunta ole täydellinen. Mätämunia aina on.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 22, 2020, 19:04:28
Paljonko lopulta konservatiiviset voimat olleet edistämässä sitä hyvää mitä meillä on?
Bismarck mm. kehitti Saksalaista yhteiskuntaa sosiaalipolitiikalla paljonkin, vaikka osasyynä toki oli estää sosialistien rettelöintiä. Kuten sanoin, konservatismi haluaa vähittäistä muutosta ja kehitystä, ei radikaaleja uudistuksia.