Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Paljonko laittaa painoa muiden ihmisten mielipiteille?

Aloittaja Norma Bates, tammikuu 12, 2019, 17:45:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

hibiscuc

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 25, 2019, 21:54:18
En suuresti välitä toisten ihmisten mielipiteistä, uskallan ajatella ihan toisinkin...
Miellyttämättä muita.

Minä kyllä välitän aika monienkin mielipiteistä, mikäli ne ovat hyvin perusteltuja ja järkevän tuntuisia. Sinä et tosiaankaan taida miellyttää muita ja ajattelusi on useimmiten erittäin huonosti perusteltua.

Toisinajattelusi on helposti tunnistettavaa tiettyjen järjestöjen, liikkeiden ja "vaihtoehtomedian" läpitunkemaa vuosikymmenen toistamiasi nk. ajatuksia. Vaikutat aivopestyltä, vaikka kuvittelet olevasi muiden ihmisten tai tahojen mielipiteistä riippumaton.

Topi

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 25, 2019, 21:54:18
En suuresti välitä toisten ihmisten mielipiteistä, uskallan ajatella ihan toisinkin...
Miellyttämättä muita.

Voitko rehellisesti väittää, että et suuresti välitä sellaistenkaan ihmisten mielipiteistä, joita ihailet tai joilta olet omaksunut vaikutteita?

Kenenkään "omat" mielipiteet eivät synny tyhjiössä, ja jos korostaa sitä, että ei miellytä muita eikä välitä toisten mielipiteistä, siinä tulee vähän sellainen outo vaikutelma, että omat mielipiteesi ovat joko sisäsyntyisiä tai sitten jonkun muun mielipiteestä jossain vaiheessa vain tulee jotain, mitä toistelet tai mihin itsekin uskot, mutta se prosessi on täysin riippumatonta itsenäistä toimintaa, jossa et piittaa yhtään, mitä kukaan muu ajattelee.

Mielenkiintoisempi kysymys, johon haluaisin kuulla Toopen vastauksen, olisi: missä tilanteessa ja minkälaisista syistä voisit päätyä muuttamaan jotakin mielipidettäsi?

safiiri

Kyllä toisten näkemykset - enkä halua kutsua niitä vain mielipiteiksi - vaikuttavat. Nimenomaan silloin, jos niille kuulee taustaa ja perusteluja ja sitä ajattelua, joka niihin liittyy. Mutta - harvoin tuo vaikutus on sellain instant-muutos. Ennemminkin ensin niitä mutustelee ja saattaa jopa kiivaankin oloisesti argumentoida vastaan ja haastaa. Mutta jos niille annetut perustelut ovat jollain tapaa relevantteja ja omaa ajattelua avartavia tai jopa sen heikkouksia paljastavia, niin saattaa hyvinkin huomata muuttavansa näkemyksiään. Joko niin, että se laajenee ja muuttuu vähemmän yksoikoiseksi, tai jopa kääntyy toiseen asentoon. Se keskusteleminen ja mahdollisuus myös väittää vastaan ja kyseenalaistaa on tässä kuitenkin hyvin tarpeellinen. Ihan vain siltä istumalta, ilman perusteluja harvoin omaksuu jonkun itselle uuden ajattelutavan tuosta vain. Kyllä se täytyy huolella pureksia ja maistella sen kaikkia sävyjä ja ulottuvuuksia ensin. Tähän kuitenkin tyypillisesti tarvitaan aikaa, ekikä keskustelukumppani ollenkaan aina jää edes tarkistamaan, että onko sillä keskustelulla ollut jotain merkitystä tai vaikutusta. Siksi varmaan yleinen vaikutelma on, ettei keskusteleminen koskaan johda mihinkään ja on vain molemminpuolista oman näkemyksen pönkittämistä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Topi - maaliskuu 26, 2019, 00:55:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 25, 2019, 21:54:18
En suuresti välitä toisten ihmisten mielipiteistä, uskallan ajatella ihan toisinkin...
Miellyttämättä muita.

Voitko rehellisesti väittää, että et suuresti välitä sellaistenkaan ihmisten mielipiteistä, joita ihailet tai joilta olet omaksunut vaikutteita?

Kenenkään "omat" mielipiteet eivät synny tyhjiössä, ja jos korostaa sitä, että ei miellytä muita eikä välitä toisten mielipiteistä, siinä tulee vähän sellainen outo vaikutelma, että omat mielipiteesi ovat joko sisäsyntyisiä tai sitten jonkun muun mielipiteestä jossain vaiheessa vain tulee jotain, mitä toistelet tai mihin itsekin uskot, mutta se prosessi on täysin riippumatonta itsenäistä toimintaa, jossa et piittaa yhtään, mitä kukaan muu ajattelee.

Mielenkiintoisempi kysymys, johon haluaisin kuulla Toopen vastauksen, olisi: missä tilanteessa ja minkälaisista syistä voisit päätyä muuttamaan jotakin mielipidettäsi?
Haluaisin varmasti olla henkilö, joka muuttaa mielipiteitään faktojen myötä. En halua olla tiedevastainen, enkä ideologi faktaänkyränä. Siksi toki en ole vasemmistolainen:
https://www.suomenuutiset.fi/oleta-etta-vasemmisto-valehtelee-loyda-totuus-amerikkalainen-konservatiivi-neuvoo-vasemmistoa-tulkitaan/
Olen jossain määrin samaa mieltä artikkelista. Vasemmisto perustuu ideologisuuteen siinä kuin oikeisto faktoihin.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 27, 2019, 22:10:02
Lainaus käyttäjältä: Topi - maaliskuu 26, 2019, 00:55:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 25, 2019, 21:54:18
En suuresti välitä toisten ihmisten mielipiteistä, uskallan ajatella ihan toisinkin...
Miellyttämättä muita.

Voitko rehellisesti väittää, että et suuresti välitä sellaistenkaan ihmisten mielipiteistä, joita ihailet tai joilta olet omaksunut vaikutteita?

Kenenkään "omat" mielipiteet eivät synny tyhjiössä, ja jos korostaa sitä, että ei miellytä muita eikä välitä toisten mielipiteistä, siinä tulee vähän sellainen outo vaikutelma, että omat mielipiteesi ovat joko sisäsyntyisiä tai sitten jonkun muun mielipiteestä jossain vaiheessa vain tulee jotain, mitä toistelet tai mihin itsekin uskot, mutta se prosessi on täysin riippumatonta itsenäistä toimintaa, jossa et piittaa yhtään, mitä kukaan muu ajattelee.

Mielenkiintoisempi kysymys, johon haluaisin kuulla Toopen vastauksen, olisi: missä tilanteessa ja minkälaisista syistä voisit päätyä muuttamaan jotakin mielipidettäsi?
Haluaisin varmasti olla henkilö, joka muuttaa mielipiteitään faktojen myötä. En halua olla tiedevastainen, enkä ideologi faktaänkyränä. Siksi toki en ole vasemmistolainen:
https://www.suomenuutiset.fi/oleta-etta-vasemmisto-valehtelee-loyda-totuus-amerikkalainen-konservatiivi-neuvoo-vasemmistoa-tulkitaan/
Olen jossain määrin samaa mieltä artikkelista. Vasemmisto perustuu ideologisuuteen siinä kuin oikeisto faktoihin.

Pitäisikö sinun ehkä yrittää etsiä faktoja tueksi tälle ajatukselle? Vai riittääkö, että artikkeli tällaisen näkemyksen mielestäsi vakuuttavasti esitti?

Norma Bates

Eipä tarvitse laittaa painoa mielipiteille ollenkaan kun ne siis aina kumpuavat siitä että toinen osapuoli ajattelee vain omaa napaansa. Osaakohan kukaan ihan oikeasti asettua toisen housuihin tahi saappaisiin?

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/08/14/kukaan-ei-oikeastaan-ajattele-sinua-eika-se-ole-ollenkaan-huono-juttu?fbclid=IwAR0mELDpj037CsC2VVvhpvVx8c2DdYvJh3-1051iMazuRsn5ZIgpwl4Rh48


mikainen

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 27, 2019, 22:10:02
Lainaus käyttäjältä: Topi - maaliskuu 26, 2019, 00:55:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 25, 2019, 21:54:18
En suuresti välitä toisten ihmisten mielipiteistä, uskallan ajatella ihan toisinkin...
Miellyttämättä muita.

Voitko rehellisesti väittää, että et suuresti välitä sellaistenkaan ihmisten mielipiteistä, joita ihailet tai joilta olet omaksunut vaikutteita?

Kenenkään "omat" mielipiteet eivät synny tyhjiössä, ja jos korostaa sitä, että ei miellytä muita eikä välitä toisten mielipiteistä, siinä tulee vähän sellainen outo vaikutelma, että omat mielipiteesi ovat joko sisäsyntyisiä tai sitten jonkun muun mielipiteestä jossain vaiheessa vain tulee jotain, mitä toistelet tai mihin itsekin uskot, mutta se prosessi on täysin riippumatonta itsenäistä toimintaa, jossa et piittaa yhtään, mitä kukaan muu ajattelee.

Mielenkiintoisempi kysymys, johon haluaisin kuulla Toopen vastauksen, olisi: missä tilanteessa ja minkälaisista syistä voisit päätyä muuttamaan jotakin mielipidettäsi?
Haluaisin varmasti olla henkilö, joka muuttaa mielipiteitään faktojen myötä. En halua olla tiedevastainen, enkä ideologi faktaänkyränä.

Haluaisit olla sellainen henkilö muttet kykene?

Kopek

#22
Kannattaako panna painoa toisten mielipiteille, jos...

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/08/14/kukaan-ei-oikeastaan-ajattele-sinua-eika-se-ole-ollenkaan-huono-juttu

En väittele tiedettä vastaan, mutta siitä huolimatta minun on vaikea sisäistää jotkut artikkelissa mainitut asiat iteäni koskeviksi.

Esimerkiksi väite "ihminen olettaa itsekeskeisyyttään myös keskustelukumppaninsa kokevan asiat samalla tavalla kuin hän itse" ei oikein sovi yhteen käytännön havaintojen kanssa. Minusta kun on alkanut tuntua päivä päivältä yhä enemmän siltä, että muut ihmiset kokevat asiat eri tavalla kuin minä aivan perusteita myöten. Tuntuu, että eläisin jotenkin eri universumissa tai olisin eri aaltopituudella. Ei tietenkään jokaisessa asiassa mutta monissa kuitenkin.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - maaliskuu 28, 2019, 07:32:01
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 27, 2019, 22:10:02
Lainaus käyttäjältä: Topi - maaliskuu 26, 2019, 00:55:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 25, 2019, 21:54:18
En suuresti välitä toisten ihmisten mielipiteistä, uskallan ajatella ihan toisinkin...
Miellyttämättä muita.

Voitko rehellisesti väittää, että et suuresti välitä sellaistenkaan ihmisten mielipiteistä, joita ihailet tai joilta olet omaksunut vaikutteita?

Kenenkään "omat" mielipiteet eivät synny tyhjiössä, ja jos korostaa sitä, että ei miellytä muita eikä välitä toisten mielipiteistä, siinä tulee vähän sellainen outo vaikutelma, että omat mielipiteesi ovat joko sisäsyntyisiä tai sitten jonkun muun mielipiteestä jossain vaiheessa vain tulee jotain, mitä toistelet tai mihin itsekin uskot, mutta se prosessi on täysin riippumatonta itsenäistä toimintaa, jossa et piittaa yhtään, mitä kukaan muu ajattelee.

Mielenkiintoisempi kysymys, johon haluaisin kuulla Toopen vastauksen, olisi: missä tilanteessa ja minkälaisista syistä voisit päätyä muuttamaan jotakin mielipidettäsi?
Haluaisin varmasti olla henkilö, joka muuttaa mielipiteitään faktojen myötä. En halua olla tiedevastainen, enkä ideologi faktaänkyränä. Siksi toki en ole vasemmistolainen:
https://www.suomenuutiset.fi/oleta-etta-vasemmisto-valehtelee-loyda-totuus-amerikkalainen-konservatiivi-neuvoo-vasemmistoa-tulkitaan/
Olen jossain määrin samaa mieltä artikkelista. Vasemmisto perustuu ideologisuuteen siinä kuin oikeisto faktoihin.

Pitäisikö sinun ehkä yrittää etsiä faktoja tueksi tälle ajatukselle? Vai riittääkö, että artikkeli tällaisen näkemyksen mielestäsi vakuuttavasti esitti?
Tietyn linkin linkkaus ei tarkoita sitä, että olisin 100%:sti samaa mieltä, samalla suunnalla ehkä.