Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

[Hayabusa]

Jos järjestettäisiin kauneuskilpailu niin Gripen on esteettisesti miellyttävin.

Minä äänestän kolmevitosta - Suhoi-sellaista. 

[Karikko]

Iltalehti pääkirjoitus 7.7.

Jos F-35 on koneista se paras, niin Saab Gripenin valtiksi jää ehkä olla paras hinta/laatu-suhteeltaan. Kone on nimittäin joukon edullisin, ja erottuu varsinkin käyttökuluiltaan. Jane's vertaili 2012 eri hävittäjämallien lentotuntien hintoja, ja Gripenin lentää tunnin 4 700 dollarilla, kun F-35:n hinta nousi 21 000 dollariin.

Suomi on nyt vastaavassa tilanteessa kuin moni farmariautoa ostava perhe, joka saattaa tietää, että Audi S4 olisi ehkä parasta, mitä rahalla saa, mutta päätyy silti kustannussyistä ostamaan sen järkevän Skoda Octavian. Hävittäjävertailussa samalla tavalla tiukinta taistelua ovat käyneet se paras F-35 ja järkevä Gripen.

Niin. Vai pitäisikö sittenkin ostaa kallis mutta epäkäytännöllinen urheiluhävittäjä, naapurikateuden herättämiseksi.

Ruotsalaiset urheiluautot eivät kateutta herätä.

Toista oli ennen- pyhimys-volvo voisi kyllä herättää edelleen.

[Aave]

^Nomen ist omen!
F-35 Lightning II

Pyydän välitöntä lupaa tyhjentää suoleni.gif

Seurailin tapauksen tiimoilta alan julkaisuja ja foorumeita; nyt aiheesta kirjoitti suomeksi myös Tekniikka&Talous, mutta artikkeli on maksumuurin takana. Otsikossa kuitenkin oleellisin: F-35 Lightning II -hävittäjän OBIGGS-suojajärjestelmästä löydettiin vaarallinen vika – Nyt monitoimihävittäjää ei saa lentää ukkosrintamaan, varoetäisyyttä pidettävä lähes 40 kilometriä.

Saaga jatkuu.

[ROOSTER]

^Nomen ist omen!
F-35 Lightning II

Pyydän välitöntä lupaa tyhjentää suoleni.gif

Seurailin tapauksen tiimoilta alan julkaisuja ja foorumeita; nyt aiheesta kirjoitti suomeksi myös Tekniikka&Talous, mutta artikkeli on maksumuurin takana. Otsikossa kuitenkin oleellisin: F-35 Lightning II -hävittäjän OBIGGS-suojajärjestelmästä löydettiin vaarallinen vika – Nyt monitoimihävittäjää ei saa lentää ukkosrintamaan, varoetäisyyttä pidettävä lähes 40 kilometriä.

Saaga jatkuu.

Muilla kandidaateilla ja Hornetilla (päivitettynäkin) saanee lentää myös ukkoskelillä.

[Toope]

Jos järjestettäisiin kauneuskilpailu niin Gripen on esteettisesti miellyttävin.

Minä äänestän kolmevitosta - Suhoi-sellaista. 

Kai tuo on vitsi. Venäläisiä maalikoneita ei vaan hankita!

Itsekin pienentäisin tuota lentokonemäärää ja laittaisiin ilmatorjuntaan enemmän rahaa.
Mutta F-35 lienee lopulta se paras.

[ROOSTER]

Nyt näyttää yleinen mielipide kääntyneen nykyisen lailla aikataulutettuja hävittäjähankintoja vastaan. Hornetien päivittäminen/hankinnan lykkääminen vs. uusien hankinta 1-0.

Yli puolet suomalaisista tukee isojen julkisten hankintojen lykkäämistä ja karsimista sekä kannattaa hävittäjähankintojen siirtoa useammalla vuodella, ilmenee tuoreesta Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselytutkimuksesta.

[Toope]

Aina on sitä ajattelua, että rahat pitää laittaa vanhustenhoitoon, eikä huolehtia Suomen puolustuksesta.
Mutta ajatukset eivät ole ristiriidassa. Hyvä puolustus takaa hyvinvointia yhteiskunnassa.

[Saares]

Nyt näyttää yleinen mielipide kääntyneen nykyisen lailla aikataulutettuja hävittäjähankintoja vastaan. Hornetien päivittäminen/hankinnan lykkääminen vs. uusien hankinta 1-0.

Yli puolet suomalaisista tukee isojen julkisten hankintojen lykkäämistä ja karsimista sekä kannattaa hävittäjähankintojen siirtoa useammalla vuodella, ilmenee tuoreesta Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselytutkimuksesta.

Rooster näköjään haluaa kansanäänestystä hävittäjähankinnasta. Sieltähän paras asiantuntemuus löytyy! Hän on jo monesti ilmoittanut oman valintansa: Vain Saab kelpaa!!

[ROOSTER]

Nyt näyttää yleinen mielipide kääntyneen nykyisen lailla aikataulutettuja hävittäjähankintoja vastaan. Hornetien päivittäminen/hankinnan lykkääminen vs. uusien hankinta 1-0.

Yli puolet suomalaisista tukee isojen julkisten hankintojen lykkäämistä ja karsimista sekä kannattaa hävittäjähankintojen siirtoa useammalla vuodella, ilmenee tuoreesta Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselytutkimuksesta.

Rooster näköjään haluaa kansanäänestystä hävittäjähankinnasta. Sieltähän paras asiantuntemuus löytyy! Hän on jo monesti ilmoittanut oman valintansa: Vain Saab kelpaa!!

Kansanäänestys koneista on mahdoton ajatus jos kaikki testi- ja tarjousmateriaali on huippusalaista. Silloin voittaja valittaisiin helposti sekundääristen argumenttien, kuten ulkonäkö,  nojalla. Viimeksi kun eduskunta päätti, jaettiin senaattoreille muutama kansio täynnä tiivistettyä asiaa mutta ne kerättiin pois äänestyksen jälkeen. Nyt voitaisiin tehdä vielä jännemmin, jaettaisiin testi- ja laskelmamapit vaikka vasta äänestyksen jälkeen - näinhän maksavalle kansallekin tehdään.

Meille on tolkutettu miten hyvä ja onnistunut valinta Hornet oli, vaikka sillä pystytäänkin rungon hajoamatta lentämään vain kolmannes luvatusta tuntimäärästä. Miksi siis ei näin onnistunutta konehankintaa kannattaisi vielä elvyttää toimimaan 5-10 vuotta? Miksi juuri nyt pitäisi sitoutua hirvittävän kalliiden sotakalujen hankintaan?

Jos on pakko hankkia uusia, niin Gripen vaikuttaisi olevan parhaita vaihtoehtoja. Tietysti tilanne voi muuttua.

[Hayabusa]

Jos järjestettäisiin kauneuskilpailu niin Gripen on esteettisesti miellyttävin.

Minä äänestän kolmevitosta - Suhoi-sellaista. 

Kai tuo on vitsi. Venäläisiä maalikoneita ei vaan hankita!

Ei ole vitsi. Olen tosissani.

Ps. Jäämme odottamaan Toopen luetun ymmärtämättömyyskommenttia...

[Hayabusa]

HX:n hankintahinnaksi on arvioitu 7 000 000 000 - 10 000 000 000 euroa. Se on vain kolmannes päälle tulevista elinkaarikustannuksista. Alaspäin pyöristäen vuotuinen kustannus olisi vähintään 500 000 000 euroa. Vastaavasti nykykoneisiin saisi käyttöikää jopa 10 vuotta lisää 500 000 000 - 1 000 000 000 eurolla. Koska luvut ovat aivan suuria poliittisille eläimille ymmärrettäviksi, annan lyhyen selityksen: uusien koneiden hankintaa kannattaa lykätä mahdollisimman kauas tulevaisuuteen. Sinä aikana teknologia kehittyy ja toivottavasti ei tarvitse silloinkaan tuhlata kalliisiin leluihin.

[Muisto Keijo Kullervo]

Koronakriisin aikana pitäisi olla oikeaa mieltä päättäjillä hillitä himojaan ko. hävittäjien hankinnassa ja siirtää ko. hyökkäyshävittäjien hankinta hamaan tulevaisuuteen?

On laskettu, että yksistään koronakriisi on aiheuttanut ainakin kymmenen miljardin tappiot Suomelle eli juuri ne miljardit jotka ko. hävittäjät kertaluontoisesti maksavat plus lisäksi vielä lisänä huoltokustannukset, varaosat ja käyttö.

Pitäisi olla Suomella malttia vaurastua (Venäjällä ja tuskin muillakaan ei lien mitään tarvetta tulla tänne uhoamaan kun kaikilla koronavirus koittelee kansalaisten arkea).

Että tällaista

Muisto Keijo Kullervo

[Aave]

HX:n hankintahinnaksi on arvioitu 7 000 000 000 - 10 000 000 000 euroa. Se on vain kolmannes päälle tulevista elinkaarikustannuksista. Alaspäin pyöristäen vuotuinen kustannus olisi vähintään 500 000 000 euroa. Vastaavasti nykykoneisiin saisi käyttöikää jopa 10 vuotta lisää 500 000 000 - 1 000 000 000 eurolla. Koska luvut ovat aivan suuria poliittisille eläimille ymmärrettäviksi, annan lyhyen selityksen: uusien koneiden hankintaa kannattaa lykätä mahdollisimman kauas tulevaisuuteen. Sinä aikana teknologia kehittyy ja toivottavasti ei tarvitse silloinkaan tuhlata kalliisiin leluihin.

F-35:n osalta Japani tekee siitä Suomea suuremmat kaupat - 105 kpl hävittäjiä, 23 miljardin dollarin ostohintaan. Näistä 63 kpl on konventionaalista F-35A mallia, loput 42 kpl lyhyen nousukiidon ja lyhyen laskeutumisen mallia (F-35B).

Laskevista hinnoista (Koskien edelleen F-35) sen verran, että Italia onnistui kasaamaan kuusi hävittäjää, kappalesummalla 61 miljoonaa dollaria per hävittäjä. Se on hyvä uutinen.

Eilisen uutisissa oli, että vaikka hinnat laskevat, niin F-35:n osalta pohjahinta alkaa olla joka tapauksessa lähellä.

[Karikko]

Oletettavasti totaalista sotaa ei taida tulla nykynäkemysten mukaan. Sensijaan on odotettavissa kaikenlaisia mullistuksia ja paikallisia uskosotia- kristillisten ja muun uskoisten järjestäessa toisileen hankaluuksia.

Selkkauksia ja kahnauksia jotka voivat muuttua kyllä melko isoiksikin yhteenotoiksi, mutta laajempi leviäminen lienee epätodennäköistä, sillä silloin on isot paukut putkessa ja sitä taidetaan osata karttaa.

Mitä sitten suomi tekisi noilla usasta ostetulla< lentoaseilla, jos vihollinen alkaisi uhata tätä maailman-kolkkaa. Se varmaan riippuisi siitä mitä usalaiset antaisivat suomen tehdä.

Toisen maailmansodan aikaan suomalaiset eivät saaneet esimerkiksi tuhota muurmanskista lähtevää junarataa, vaikka pienen keskeytyksen sen liikenteeseen tekivätkin- sitten tuli käsky jättää se rauhaan.

[ROOSTER]

Nyt tärähti. Breaking News!

Pyhtää-Redstonen lentokenttä on valittu mukaan Suomen uusien hävittäjien hankintaan liittyvään teolliseen yhteistyöhön. Hankintaan sisältyy velvoite, jonka mukaan kilpailutuksen voittava hävittäjävalmistaja tekee yhteistyötä suomalaisten toimijoiden kanssa (siirryt toiseen palveluun) 30 prosentilla hankintahinnasta.

Osa yhteistyötä on Pyhtään kentällä aloitettava tutkimus- ja kehitystyö. Neuvotteluja on käyty jo kaikkien hävittäjätarjoajien kanssa.