Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 12, 2019, 21:01:14

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko


Näitä pörriäisiä voi pitää paremminkin tuholaisina, kuin hävittäjinä, mutta aika vaaralliseksi elämä saattaa mennä tulevaisuuden sotimisen yleistyessä--


https://www.hs.fi/tiede/art-2000008127190.html



ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 29, 2021, 11:57:50
Näitä pörriäisiä voi pitää paremminkin tuholaisina, kuin hävittäjinä, mutta aika vaaralliseksi elämä saattaa mennä tulevaisuuden sotimisen yleistyessä--
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008127190.html

Juu.

Kautta aikakausien sotimisessa onnistuminen on ollut kiinni paitsi miesylivoimasta, niin myös käytössä olleesta tekniikasta. Ensin viskottiin kiviä ja seipäitä, sitten voiton veivät jouset ja nuolet kun pystyttiin itseään riskeeraamatta eliminoimaan vihollinen kaukaakin. Teräs voitti pronssin ja patruuna-aseet suustaladattavat. https://fi.wikipedia.org/wiki/Miehitt%C3%A4m%C3%A4t%C3%B6n_ilma-alusJne.

Kaikkina aikoina on ollut käytössä häivetekniikkaa. Alkuaikoina mentiin ison kiven tai puun taakse piiloon. Tästä voi olla etua yksilölle, mutta mitään rajuja puolustustaisteluja ei sillä taktiikalla voiteta.

Ensimmäisessä maailmansodassa merkittävässä roolissa oli taistelukaasu ja konetuliase. Kakkosessa pääroolissa olivat panssarit, lentokoneet ja ydinase. Kolmannessa ehkä droonit ja ydinaseet.

Drooneille voisi opettaa saman kuin pesiään puolustavalle mehiläiselle, mitä enemmän huitoo tai tuhoaa niitä, sitä varmemmin saa ison ja aina kiukkuisemman parven kimppuunsa - se on sitä parviälyä. Drooneja voi säilyttää helposti missä tahansa vajassa ja siirrellä paikasta toiseen vihollisen huomaamatta. Ne voi ohjelmoida tuhoamaan vaikka yksi tietty ihminen naamantunnistuksella tai joku strateginen kohde. Lisäksi, mitä lähemmäksi vihollinen tulee, sitä käyttökelpoisempi ase se on.

Skaalattava, huipputekniikkaa ja osaamista vaativa tehokas ja hävittäjiin nähden halpa väline. Suomelle mitä sopivin. Osaamista ja kokemustakin on. Rajavartijanakin parvi drooneja olisi paikallaan. Välillä laite vain palaisi lataukseen ja sitten taas matkaan. Parempia ja tarkempia lähikuviakin tilanteista saisi, verrattuna mitä äänennopeudella 5 kilometrissä ylilentävällä hävittäjällä olisi edes mahdollista. Peliaddikteille nuorille droneohjaajan sotilaskoulutus sopisi mainiosti.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Miehitt%C3%A4m%C3%A4t%C3%B6n_ilma-alusDronen käyttö Suomessa
Tammikuussa 2019 Suomessa oli 2416 droneja hyödyntävää kaupallista toimijaa, joilla oli käytössään 3073 dronea. Vuoden 2020 heinäkuun 1. päivästä lähtien on dronen lennättäjän suoritettava ilmailuun liittyvä verkkokurssi ja -tentti. Tähän liittyy myös rekisteröitymisvaatimus. Vaatimusten taustalla ovat uudet EU-asetukset.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lentonäytös pe klo 16-21:

Lainaus käyttäjältä: https://kaivari21.fi/ohjelma/16:00     DC-3 ja Arctic Eagles – ohilento
16:07     Arctic Eagles -taitolentoryhmä
16:19     VL Viima,  ohjaaja Sami Saikkonen
16:31      Jak-11, ohjaaja Phil Lawton
16:40     Extra 330LX,  ohjaaja Harri Kanto
16:50     Dornier Do 228, Rajavartiolaitos
17:02     H215 Super Puma, Rajavartiolaitos
17:14      EMB Phenom, Suomen Ilmailuopisto
17:26     SNJ-3 Texan, ohjaaja Petteri Tarma
17:38     Woikoski Safirs -osastolentoryhmä
17:50     Saab B 17, ohjaaja Johan Sjöstrand, SAAB
18:02     Saab Gripen E, ohjaaja André Brännström, SAAB
18:14     Patrouille de France, Ranskan Ilma- ja Avaruusvoimat
18:51     Dassault Rafale, Ranskan Ilma- ja Avaruusvoimat, ohjaaja Captain Jérôme Thoule
19:03     NH90, Saksan maavoimat « HEER »
19:15      BAe Hawk MK 51, Ilmavoimat, ohjaaja kapteeni Sampsa Kaikkonen
19:27     Eurofighter Typhoon FGR.4, Britannian kuninkaalliset ilmavoimat, ohjaaja Flight Lieutenant James Sainty
19 :39    Eurofighter Typhoonit, Britannian ja Saksan ilmavoimien ohilento
19 :48    NH90, Maavoimien Ilmailu
20:00    Saab Gripen C, Ruotsin Ilmavoimat, ohjaaja Major Peter Fällen
20:12     F-35A-ohilento, Italian Ilmavoimat
20:24     F/A-18C Hornet, Ilmavoimat, ohjaaja kapteeni Anssi Nieminen
20:36     Midnight Hawks, Ilmavoimat

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Suomi muuten ottaa oppia Israelista dronesodankäynnin suhteen, miksipä ei, koska iipot ovat ehkä parhaimpia tuollakin sotateknologian alalla:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikkohuuska/katsaus-suomen-ja-israelin-valiseen-asekauppaan-anna-kontulan-inspiroimana/
Blogikirjoitus, mutta pitänee suurelta osin paikkansa, että Israelin kanssa tehdään yhteistyötä. Miksikö ei? He tietävät parhaiten, kun tappelevat Syyria ja Hamasia vastaan koko ajan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001844402.html

Moralisoiva uutinen, mutta mistä Suomi hankkisi parasta sotateknologiaa, jos ei sitä parhaiten osaavasta maasta?
Venäjältäkö, hihi... ;D

ROOSTER

^
Israel teki ilmaiskun YK:n tarkkailuasemalle Libanonissa. Koska he ovat niin taitavia kuin Toope sanoo, niin myös suomalaisen Jarno Mäkisen ja kolmen muun kansainvälisen rauhanturvaajan kuolema oli tahallinen tuhotyö.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jarno_M%C3%A4kinen

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 02, 2021, 21:53:51
Suomi muuten ottaa oppia Israelista dronesodankäynnin suhteen, miksipä ei, koska iipot ovat ehkä parhaimpia tuollakin sotateknologian alalla:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikkohuuska/katsaus-suomen-ja-israelin-valiseen-asekauppaan-anna-kontulan-inspiroimana/
Blogikirjoitus, mutta pitänee suurelta osin paikkansa, että Israelin kanssa tehdään yhteistyötä. Miksikö ei? He tietävät parhaiten, kun tappelevat Syyria ja Hamasia vastaan koko ajan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001844402.html

Moralisoiva uutinen, mutta mistä Suomi hankkisi parasta sotateknologiaa, jos ei sitä parhaiten osaavasta maasta?
Venäjältäkö, hihi... ;D

Sanopa, se miksi ihmeessä venäläisiä yleensäkään pelätään, kun heidän laitteistaankaan ei ole mihinkään?

Israelilaiset sentään osaavat kiusata iranilaisia ja palestiinan asukkeja mallikkaasti..

a4

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 02, 2021, 20:19:02
Lentonäytös pe klo 16-21:

Lainaus käyttäjältä: https://kaivari21.fi/ohjelma/16:00     DC-3 ja Arctic Eagles – ohilento
16:07     Arctic Eagles -taitolentoryhmä
16:19     VL Viima,  ohjaaja Sami Saikkonen
16:31      Jak-11, ohjaaja Phil Lawton
16:40     Extra 330LX,  ohjaaja Harri Kanto
16:50     Dornier Do 228, Rajavartiolaitos
17:02     H215 Super Puma, Rajavartiolaitos
17:14      EMB Phenom, Suomen Ilmailuopisto
17:26     SNJ-3 Texan, ohjaaja Petteri Tarma
17:38     Woikoski Safirs -osastolentoryhmä
17:50     Saab B 17, ohjaaja Johan Sjöstrand, SAAB
18:02     Saab Gripen E, ohjaaja André Brännström, SAAB
18:14     Patrouille de France, Ranskan Ilma- ja Avaruusvoimat
18:51     Dassault Rafale, Ranskan Ilma- ja Avaruusvoimat, ohjaaja Captain Jérôme Thoule
19:03     NH90, Saksan maavoimat « HEER »
19:15      BAe Hawk MK 51, Ilmavoimat, ohjaaja kapteeni Sampsa Kaikkonen
19:27     Eurofighter Typhoon FGR.4, Britannian kuninkaalliset ilmavoimat, ohjaaja Flight Lieutenant James Sainty
19 :39    Eurofighter Typhoonit, Britannian ja Saksan ilmavoimien ohilento
19 :48    NH90, Maavoimien Ilmailu
20:00    Saab Gripen C, Ruotsin Ilmavoimat, ohjaaja Major Peter Fällen
20:12     F-35A-ohilento, Italian Ilmavoimat
20:24     F/A-18C Hornet, Ilmavoimat, ohjaaja kapteeni Anssi Nieminen
20:36     Midnight Hawks, Ilmavoimat
Kiitos tiedosta ja aikataulusta!
Tässä listan kaunein kone, jonka voisi mielestäni vaikka sähköistää ja laittaa tiheään liikennöintiin pienempienkin kaupunkien välille:



Pitääpä käväistä katselemassa. Sää ainakin näyttää hyvältä:


Hayabusa

#1372
^Ilmoittele sitten kuulitko F-35:n - nähdähän sitä ei kai voi, koska on näkymätön.  ;D

Tuon Patrouille de Francen taitolentoryhmän pitäisi olla oikeasti hyvä. Uutisissa oli puffikin siitä. Eikä Midnight Hawkskaan mikään huono ryhmä ole.

Muoks. Jari Mäkisen kirjoitus Patrouille de Francesta.
https://yle.fi/uutiset/3-12041748
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 03, 2021, 11:56:09
Sanopa, se miksi ihmeessä venäläisiä yleensäkään pelätään, kun heidän laitteistaankaan ei ole mihinkään?
No, onhan se Venäjä hyvin aggressiivinen, vaikka lihakset ovat mitä ovat.
Heikko paskiainen on se vaarallinen, se yrittää iskeä munille.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008179446.htmlHävittäjäkauppa ei ole vain tekninen kauppa, vaan keskeinen osa Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, etenkin turvallisuuspolitiikkaa. Yhdysvaltaiskoneet edustaisivat euroatlanttisen suuntauksen jatkoa ja Gripen kertoisi Suomen tukeutuvan ja sitoutuvan Ruotsin kanssa tehtävään yhteistyöhön entistäkin voimakkaammin. Eurofighter ja Rafale edustaisivat eurooppalaista linjaa. Ei ole suurikaan salaisuus, että poliittisessa sotapelissä vastakkain ovat nousemassa USA:n F-35 ja Ruotsin Gripen.

Joko saa veikata voittajaa?

Kertoimet  voisi olla: Gripen 1,5 - F-35 2,0.

Suurimman myyntityön Gripenille teki mr. Trump joka vei roimasti uskottavuutta Yhdysvaltojen kyvystä toimia pitkäaikaisena luotettavana kumppanina. Biden tuskin pystyy menetettyä uskottavuutta palauttamaan tarvittavassa ajassa ja määrässä. Kun Trump aloitti älämölönsä, ruotsalaiset huomasivat mahdollisuutensa tulleen ja ovat tehneet muutamassa vuodessa hyvää työtä. Brexit ja EU:n sisäinen sähellys vie muilta kandidaateilta uskottavuuden, koneissa tuskin suurempaa vikaa on.

Tietenkin on mainittava, että ilman Putinin aktiivista toimintaa koko kaupasta tuskin tulisi mitään vaan vanhaa konekantaa päivitettäisiin ja jatkettaisiin niillä. Hänen menneet operaationsa siis aiheuttavat meille kuluja vähintään 10-20 miljardia lähivuosina.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

a4

#1375
Kaivopuistossa oli myyntiteltat valmiina odottamassa uteliaita ihmismassoja:



Taivaallakin kävi myöhemmin päivällä kova myyntipöhinä:



Äänet videolla olivat vaimeat. Voin kertoa. :D

Tiukka laskeutuminen: MiG-21 BIS (MG-130)

Laika

#1376
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 08, 2021, 22:05:55
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008179446.htmlHävittäjäkauppa ei ole vain tekninen kauppa, vaan keskeinen osa Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, etenkin turvallisuuspolitiikkaa. Yhdysvaltaiskoneet edustaisivat euroatlanttisen suuntauksen jatkoa ja Gripen kertoisi Suomen tukeutuvan ja sitoutuvan Ruotsin kanssa tehtävään yhteistyöhön entistäkin voimakkaammin. Eurofighter ja Rafale edustaisivat eurooppalaista linjaa. Ei ole suurikaan salaisuus, että poliittisessa sotapelissä vastakkain ovat nousemassa USA:n F-35 ja Ruotsin Gripen.

Joko saa veikata voittajaa?

Kertoimet  voisi olla: Gripen 1,5 - F-35 2,0.

Suurimman myyntityön Gripenille teki mr. Trump joka vei roimasti uskottavuutta Yhdysvaltojen kyvystä toimia pitkäaikaisena luotettavana kumppanina. Biden tuskin pystyy menetettyä uskottavuutta palauttamaan tarvittavassa ajassa ja määrässä.

Bidenin luotettavuutta vähentää hänen hallintonsa antagonistinen suhtautuminen muihin suurvaltoihin sen kustannuksella, ettei Yhdysvallat ole viime vuosinakaan mitenkään noteerannut sen omaa politiikkaa kohtaan esitettyä kritiikkiä. Tosin kyseinen ulkopolitiikan perinne on maassa jo Bush nuoremman perua, jos vähän ajallisesti ja aiheen puolesta rajataan. Olisi hyvä tarkastella ei vain kulloisiakin presidenttejä, vaan poliittista kulttuuria, joka on tuottanut kriisejä. Kaksikymmentä vuotta on aika, joka voi turvallisuuspoliittisesti olla hämmästyttävän lyhyt. Silloin suurvalta ohitti niin YK:n, ystävällismielisten maiden kuin myös vihollisiksi olettamiensa maiden mielialat täysimittaiseen hyökkäyssotaan lähtiessään, ja levitti toimillaan kansainvälistä epävakautta kokonaiseen maanosaan. Näytti kovin kuin Yhdysvaltain kabineteissä ei oikeasti ymmärretä, mitä maan ulkopolitiikka kulloinkin käytännössä tarkoittaa muille kuin amerikkalaisille. Näillä eväillä maan on paha tarjota neuvojaan muille suurvalloille ulkopolitiikassaan.

Hyvä peukalosääntö olisi, ettei Suomi lähde sotilasyhteistyöhön mukaan lähiaikoina sotarikoksiin syyllistyneiden maiden kanssa. Miltä se kuulostaisi? Vao on-ko ei-kö ymmärrye? Nevvoso-liito pa-him-pi.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 09, 2021, 06:39:47
Hyvä peukalosääntö olisi, ettei Suomi lähde sotilasyhteistyöhön mukaan lähiaikoina sotarikoksiin syyllistyneiden maiden kanssa. Miltä se kuulostaisi? Vao on-ko ei-kö ymmärrye? Nevvoso-liito pa-him-pi.

Voitaisiin vaikka aloittaa sillä, ettei osteta aseita maista, jotka eivät ole ratifioineet Kansainvälinen rikostuomioistuimen Rooman perussääntöä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainv%C3%A4linen_rikostuomioistuin
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/politiikka/art-2000008187883.htmlLobbareiden mahtava armeija taistelee hävittäjä­hankinnan 10 miljardin potista – vaikkei lobbauksella pitäisi olla enää mitään merkitystä
...
HX-hanketta vetää kenraalimajuri Lauri Puranen. Kokenut konsulttikin sanoo, että olisi mielenkiintoista ylipäätään nähdä sellainen vaikutusoperaatio, joka muokkaisi Purasen kantaa.

– Ei sellaista olekaan, konsultti myöntää.

Mielenkiintoista.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 09, 2021, 10:24:30
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 09, 2021, 06:39:47
Hyvä peukalosääntö olisi, ettei Suomi lähde sotilasyhteistyöhön mukaan lähiaikoina sotarikoksiin syyllistyneiden maiden kanssa. Miltä se kuulostaisi? Vao on-ko ei-kö ymmärrye? Nevvoso-liito pa-him-pi.

Voitaisiin vaikka aloittaa sillä, ettei osteta aseita maista, jotka eivät ole ratifioineet Kansainvälinen rikostuomioistuimen Rooman perussääntöä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainv%C3%A4linen_rikostuomioistuin
Eikä käydä kauppaa valtioiden kanssa, jotka rikkovat ihmisoikeuksia. Hetkinen, Kiina, joka lienee barbaarisin maa ulkopolitiikassaan... :-X
Yrittää valloittaa toisten maiden alueita merillä...