Kirjoittaja Aihe: Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna  (Luettu 116391 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1641
Kuinka kauan häive on häive? Toisin sanoin: koska sota viimeistään pitää aloittaa?

Jostain luin joskus, että häiveteknologia kävisi vanhanaikaiseksi 10 vuodessa.

Puolustusteknologian suurin ongelma taitaa olla sen nopea vanhentuminen. Tämä on pätenyt historiallisesti kokonaisiin aselajeihin, joita ei enää ole olemassa. Mitään muuta usean kymmenen miljardin investointia ei tehtäisi ajatuksella, että sitä ei koskaan käytetä ja että se vanhenee todennäköisesti käsiin. Itse asiassa mistään muusta hankkeesta ei näillä eväin edes puhuttaisi investointina, vaan massiivisena tuhlauksena.

Vaan mitäpä minä tiedän. Älyllistä elämänmuotoa ei ole vielä löydetty tältäkään planeetalta, joten kai sen voi korvata vaakunoilla, peitsillä ja kansallisella hurmoksella.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5543
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Muut valmistajat ovat työllistäneet lähinnä vain muutamia vanhoja kenraaleja, lobbareita ja myyntmiehiä , ei juurikaan insinöörejä ja teknologisteja.

Lentokone- ja puolustusvälinevalmistaja Saab laajentaa toimintaansa Suomessa. Hävittäjäkilpailutukseen osallistuva ruotsalaisyhtiö ennakoi, että laajennus luo lähiaikoina 30–50 uutta työpaikkaa Tampereelle ja Helsinkiin.
...
Saab perusti vuonna 2017 teknologiakeskuksen Tampereelle. Keskuksessa on tällä hetkellä töissä noin 60 insinööriä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2654
Kuinka kauan häive on häive? Toisin sanoin: koska sota viimeistään pitää aloittaa?

Jostain luin joskus, että häiveteknologia kävisi vanhanaikaiseksi 10 vuodessa.

Puolustusteknologian suurin ongelma taitaa olla sen nopea vanhentuminen. Tämä on pätenyt historiallisesti kokonaisiin aselajeihin, joita ei enää ole olemassa. Mitään muuta usean kymmenen miljardin investointia ei tehtäisi ajatuksella, että sitä ei koskaan käytetä ja että se vanhenee todennäköisesti käsiin. Itse asiassa mistään muusta hankkeesta ei näillä eväin edes puhuttaisi investointina, vaan massiivisena tuhlauksena.

Vaan mitäpä minä tiedän. Älyllistä elämänmuotoa ei ole vielä löydetty tältäkään planeetalta, joten kai sen voi korvata vaakunoilla, peitsillä ja kansallisella hurmoksella.

Niitä ei tarvitse kaukaa etsiä!

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5543
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Harmi, että on maksumuurin takana. Itse juttu jää lukematta, mutta asia selvinnee jo noistakin riveistä.

Parjatun F-35:n moottorinvaihto kesti jopa 1,5 viikkoa, Gripenillä alle tunnin – Nyt Lockheed Martin kertoo, mistä todella oli kyse ja mitä asialle on tehty

Tutustuimme F-35:n ylläpito- ja huoltojärjestelmään ja otimme selvää, miksi 5. sukupolven häivehävittäjä näyttää monilla mittareilla vanhempia koneita huonommalta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5543
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Yhteiset välineet helpottavat syvenevää kumppanuutta ja parantavat toimintakykyä kun hetki lyö.

Suomi ja Ruotsi suunnittelevat asekauppaa: Tarkoitus on hankkia yhdessä suuri määrä uusia tarkkuuskivääreitä
...
Suomen ja Ruotsin maavoimat suunnittelevat yhteisiä käsiasehankintoja, jotka saattavat olla alkua myöhemmille yhteisille isoille asehankinnoille.
...
”Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyössä tähdätään siihen, että mailla olisi mahdollisimman hyvä yhteistoimintakyky ja kyky toteuttaa yhteisiä puolustustoimia kaikissa olosuhteissa”,..
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3956
  • dreamer, shaper, singer, maker
^Suojeluskuntain Ase- ja Konepajan kivääri ja siihen Lapuan patruunat, niin vihulaiset tippuvat kuin pyyt oksalta.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2654
Kuinka kauan häive on häive? Toisin sanoin: koska sota viimeistään pitää aloittaa?

Jostain luin joskus, että häiveteknologia kävisi vanhanaikaiseksi 10 vuodessa.

Puolustusteknologian suurin ongelma taitaa olla sen nopea vanhentuminen. Tämä on pätenyt historiallisesti kokonaisiin aselajeihin, joita ei enää ole olemassa. Mitään muuta usean kymmenen miljardin investointia ei tehtäisi ajatuksella, että sitä ei koskaan käytetä ja että se vanhenee todennäköisesti käsiin. Itse asiassa mistään muusta hankkeesta ei näillä eväin edes puhuttaisi investointina, vaan massiivisena tuhlauksena.

Vaan mitäpä minä tiedän. Älyllistä elämänmuotoa ei ole vielä löydetty tältäkään planeetalta, joten kai sen voi korvata vaakunoilla, peitsillä ja kansallisella hurmoksella.

Jousi ja nuolet pitävät pintansa aseteknologian kehityksessä.
Halpaa mutta tappavaa. Sopii varmaan Laikankin ideologiaan.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5543
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Tiukka puolustusliittoutuminen Ruotsin kanssa tuo meille hyvin hyödyllisiä yhteistyökuvioita.

Ehkä meillä olisi mahdollisuus saada myös huippukalliin ja huippuhienon sukellusveneen palveluksia, tarpeen vaatiessa.

https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-huippusalainen-sukellusvene-harvinaisella-videolla/#3f325e24
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Israel lienee kehityksen kärjessä näissä uuden sukupolvien asejärjestelmissä, siksi kai Suomikin tekee yhteistyötä IDF:n kanssa hankkiessaan droneja ja ohjustentorjunta- järjestelmiä. He ovat kehityksen kärjessä, siksi!

Jos Israel hyväksyi F-35:n käyttöön jo pari vuotta sitten, käytti sitä jo onnistuneesti iskuissa Syyriaan, onko meillä enää kysymyksiä, mikä pitäisi valita?
Jokainen F-35:n kilpailija on vanhentunutta kalustoa. Toimivaa toki, mutta ei tulevaisuudessa. F-35:ssä on lastentauteja, mutta jokaisessa on. Yksikään hävittäjäkone ei ole ollut toimivin alussa, mutta paranee, kuten F-15 (muuten osin Israelin kokemusten myötä kehitetty/parannettu).

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2654
Tiukka puolustusliittoutuminen Ruotsin kanssa tuo meille hyvin hyödyllisiä yhteistyökuvioita.

Ehkä meillä olisi mahdollisuus saada myös huippukalliin ja huippuhienon sukellusveneen palveluksia, tarpeen vaatiessa.

https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-huippusalainen-sukellusvene-harvinaisella-videolla/#3f325e24

Kaikki huolet häviävät kunhan liitämme puolustusvoimamme Ruotsin puolustamiseen kertoo Ruotsin asiamies ties kuinka monessa propakandaläjäyksessään tällä palstalla.
 

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5543
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Tiukka puolustusliittoutuminen Ruotsin kanssa tuo meille hyvin hyödyllisiä yhteistyökuvioita.

Ehkä meillä olisi mahdollisuus saada myös huippukalliin ja huippuhienon sukellusveneen palveluksia, tarpeen vaatiessa.

https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-huippusalainen-sukellusvene-harvinaisella-videolla/#3f325e24

Kaikki huolet häviävät kunhan liitämme puolustusvoimamme Ruotsin puolustamiseen kertoo Ruotsin asiamies ties kuinka monessa propakandaläjäyksessään tällä palstalla.

Tuo nyt on hieman liiottelua, ei sentään ihan kaikki.

Puolustushuolet voidaan jakaa kolmeen ryhmään:
 
a.  Huoli menneistä tapahtumista
b.  Huoli nykyisestä tilanteesta
c.  Huoli tulevaisuudesta

Kohdan a. huolet ovat tietysti mielenkiintoisia, niiden pöyhiminen voi olla joskus aiheellistakin, mutta ei tärkeintä. Jäsen Saares on erikoistunut erityisesti huoliin malli a., joka savuverhon lailla estää häntä näkemästä kunnolla ryhmää b. ja c.

Kohta b. on siten hankala, että pitää osata ymmärtää, että maailma on myös muuttunut ja on pystyttävä havainnoimaan asemamme nykytilanteessa. Oikea realisti ei voi silloin enää antaa pääpainoa kohdalle a.

Kohta c. on sekä helppo, että vaikea. Se pitää ottaa huomioon mutta tulevaisuudesta ei ole tietoa, niin jokainen voi olla oikeassa. Yllätyksiä tapahtuu aina, niitä ei pysty ennakoimaan etenkään jos on pihalla kohdasta b. ja tekee ennusteita vain kohdan a. perusteella.

Niin, sitä piti sanomani, että kohdan a. huoliin ei tiiviimpi liittoutuminen Ruotsin kanssa juuri auta. Muihin sitten sitäkin enemmän.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5703
^Suojeluskuntain Ase- ja Konepajan kivääri ja siihen Lapuan patruunat, niin vihulaiset tippuvat kuin pyyt oksalta.

"Pyy on jo keksinyt puolustuskeinon tuohon tulitukseen- "se pienenee maailmanlopun edellä." Vaikeampi osua.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5543
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
^Suojeluskuntain Ase- ja Konepajan kivääri ja siihen Lapuan patruunat, niin vihulaiset tippuvat kuin pyyt oksalta.

"Pyy on jo keksinyt puolustuskeinon tuohon tulitukseen- "se pienenee maailmanlopun edellä." Vaikeampi osua.

 ;D
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2654
Tiukka puolustusliittoutuminen Ruotsin kanssa tuo meille hyvin hyödyllisiä yhteistyökuvioita.

Ehkä meillä olisi mahdollisuus saada myös huippukalliin ja huippuhienon sukellusveneen palveluksia, tarpeen vaatiessa.

https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-huippusalainen-sukellusvene-harvinaisella-videolla/#3f325e24

Kaikki huolet häviävät kunhan liitämme puolustusvoimamme Ruotsin puolustamiseen kertoo Ruotsin asiamies ties kuinka monessa propakandaläjäyksessään tällä palstalla.

Tuo nyt on hieman liiottelua, ei sentään ihan kaikki.

Puolustushuolet voidaan jakaa kolmeen ryhmään:
 
a.  Huoli menneistä tapahtumista
b.  Huoli nykyisestä tilanteesta
c.  Huoli tulevaisuudesta

Kohdan a. huolet ovat tietysti mielenkiintoisia, niiden pöyhiminen voi olla joskus aiheellistakin, mutta ei tärkeintä. Jäsen Saares on erikoistunut erityisesti huoliin malli a., joka savuverhon lailla estää häntä näkemästä kunnolla ryhmää b. ja c.

Kohta b. on siten hankala, että pitää osata ymmärtää, että maailma on myös muuttunut ja on pystyttävä havainnoimaan asemamme nykytilanteessa. Oikea realisti ei voi silloin enää antaa pääpainoa kohdalle a.

Kohta c. on sekä helppo, että vaikea. Se pitää ottaa huomioon mutta tulevaisuudesta ei ole tietoa, niin jokainen voi olla oikeassa. Yllätyksiä tapahtuu aina, niitä ei pysty ennakoimaan etenkään jos on pihalla kohdasta b. ja tekee ennusteita vain kohdan a. perusteella.

Niin, sitä piti sanomani, että kohdan a. huoliin ei tiiviimpi liittoutuminen Ruotsin kanssa juuri auta. Muihin sitten sitäkin enemmän.

Kannattaa harkita kenen kanssa tai mihin liittoutuu. Siinä auttaa historia tuntemus. Kun on edes jonkinmoinen käsitys eri tahojen käyttäytymisessä kriisitilanteissa, sekin auttaa paljon.