Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 12, 2019, 21:01:14

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

#1530
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 16, 2022, 12:36:03
Norjalaisten ihmetyksen tavallaan ymmärtää, harmittaahan se, että maksaa hieman vanhemmasta versiosta selvästi kovemman hinnan.

Pitää ajatella niin, että amerikkalaisilla on varmaan vähän meidän päiväsakkokäytäntöä vastaava järjestelmä. Ne maksavat enemmän keillä on varaa.
Ehkä myös kiristynyt tilanne Nato-optio-rajoillamme avitti sopivaan aikaan tehtyjä hävittäjäshoppailujamme Ukraina-alennuksella?
Ukraina on tainnut saada jenkkikalustoa vieläkin halvemmalla näinä aikoina.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008441534.html

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 16, 2022, 16:49:26
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 16, 2022, 12:36:03
Norjalaisten ihmetyksen tavallaan ymmärtää, harmittaahan se, että maksaa hieman vanhemmasta versiosta selvästi kovemman hinnan.

Pitää ajatella niin, että amerikkalaisilla on varmaan vähän meidän päiväsakkokäytäntöä vastaava järjestelmä. Ne maksavat enemmän keillä on varaa.
Ehkä myös kiristynyt tilanne Nato-optio-rajoillamme avitti sopivaan aikaan tehtyjä hävittäjäshoppailujamme Ukraina-alennuksella?
Ukraina on tainnut saada jenkkikalustoa vieläkin halvemmalla näinä aikoina.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008441534.html

Ukraina on ollut hankalassa paikkaa. Uutinen Hesarissa 7.5.1992

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000003142150.htmlUkraina on luovuttanut viimeiset taktiset ydinaseensa Venäjälle, entinen neuvostoarmeija ilmoitti keskiviikkona.
...
Länsi oli huolissaan

Keskiviikon ilmoitus merkitsee myös jonkinlaista valonpilkahdusta Ukrainan ja Venäjän vähemmän lämpimiin suhteisiin.
...
Kokonaan toinen asia on kuitenkin se, vaikuttaako ydinaseiden luovutus myönteisesti Mustanmeren laivaston omistuskiistaan. Krimin tiistainen itsenäisyysjulistus ei asiaa ainakaan edistä.

Ilta-Sanomat 2.9.2014

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000801945.htmlHeletein mukaan Venäjä esitti uhkauksensa epävirallisia teitä pitkin. Ukaasin sisältönä olisi ollut se, että jos Ukraina jatkaa taisteluja separatisteja vastaan, Venäjä on valmis käyttämään taktisia ydinaseita.
...
Russia Todayn mukaan Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo, että Heletei ajaa kommenteillaan Ukrainan yhä syvempään suohon.
...
Lavrov edelleen kielsi, että Venäjä puuttuisi millään sotilaallisella tavalla Ukrainan konfliktiin.

Kovaa peliä.

Mutta jotain ydinmateriaalia venäläiset sentään Ukrainaan jättivät. Tshernobylistä sitä löytyy - enemmän kuin riittävästi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Ruotsalaiset ovat, syystäkin, huolissaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.ts.fi/uutiset/5542161Ruotsissa on viime päivinä havaittu edistyneiksi luonnehdittuja, pari metriä leveitä lennokkeja sekä Forsmarkin ja Oskarshamnin ydinvoimaloiden että keskeisten Tukholman alueen kohteiden yllä.

Tuollaiset parimetriset lennokit tuskin ovat yksityisten ihmisten harrastusta, vaan vakoilua. Jonkinverran mietittyään voi arvata kenen laitteista on mahdollisesti kysymys. Näitä ei tarvitse tuoda lentämällä rajan yli, ne voidaan kätevästi ja nopeasti kasata tai purkaa käyttöpaikan lähellä. Siksi niiden lento on aina yllätys.

Tässäkin ketjussa on useamman henkilön taholta korostettu, että hävittäjähankinnnat ovat hyvä ratkaisu menneisiin vaaraskenaarioihin.  Olisiko kuitenkin ollut viisasta hankkia vaikkapa vain 32 hävittäjää ja käyttää loput rahat torjuntaohjuksiin ja drooneihin ja lennokkeihin?

Jos ihminen tekee huonon autokaupan, hän voi vaihtaa kulkuneuvonsa vikkelästi toiseen, paremmin käyttöönsä sopivaan. Miten on noissa hävittäjäkaupoissa?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Hävittäjäkone on uskomattoman monimutkainen lentävä tietojärjestelmä. Jo pelkkä pesu on suurta huolellisuutta vaativa operaatio.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/f0a82e07-7452-483e-89ed-e75bb1923c61?ref=ampparit:66aaMekaanikko jätti palan teippiä väärään paikkaan – Ohjaustietokone sekosi, 200 miljoonan dollarin F-22-häivehävittäjä lähti rajusti lentäjän käsistä ja meni tuhannen päreiksi
...
Pesua varten koneen rungon tietyt kohdat tulee suojata teipillä ja teipit vastaavasti poistaa toimenpiteen jälkeen.

Nyt tarkastus oli huolimaton, ja koneeseen jäi kiinni yksi teipinpala, joka peitti nk. betaporttia.

Kuinkahan täällä pärjäillään näiden asioiden kanssa. Muistan kun taannoin Suomessa metsien miehet yrittivät valmistaa kuvaputkia puhdastiloissa - ei onnistunut. Toivottavasti tekemisen kulttuuri on kehittynyt vaadittavalle laatutasolle.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

urogallus

F-22 on pahamaineisen hellyydenkipeä vehje. Se vaatii paljon ja pikkutarkkaa huoltoa, mikä lienee osasyynä siihen, ettei niitä kovin paljoa rakennettu.

a4

#1535
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 18, 2022, 11:33:00
Ruotsalaiset ovat, syystäkin, huolissaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.ts.fi/uutiset/5542161Ruotsissa on viime päivinä havaittu edistyneiksi luonnehdittuja, pari metriä leveitä lennokkeja sekä Forsmarkin ja Oskarshamnin ydinvoimaloiden että keskeisten Tukholman alueen kohteiden yllä.

Tuollaiset parimetriset lennokit tuskin ovat yksityisten ihmisten harrastusta, vaan vakoilua. Jonkinverran mietittyään voi arvata kenen laitteista on mahdollisesti kysymys. Näitä ei tarvitse tuoda lentämällä rajan yli, ne voidaan kätevästi ja nopeasti kasata tai purkaa käyttöpaikan lähellä. Siksi niiden lento on aina yllätys.

Tässäkin ketjussa on useamman henkilön taholta korostettu, että hävittäjähankinnnat ovat hyvä ratkaisu menneisiin vaaraskenaarioihin.  Olisiko kuitenkin ollut viisasta hankkia vaikkapa vain 32 hävittäjää ja käyttää loput rahat torjuntaohjuksiin ja drooneihin ja lennokkeihin?

Jos ihminen tekee huonon autokaupan, hän voi vaihtaa kulkuneuvonsa vikkelästi toiseen, paremmin käyttöönsä sopivaan. Miten on noissa hävittäjäkaupoissa?

Mitä tulee drooneihin niin lennokit ovat hyvä pelote Ukrainankin käsissä:
SUUREMPI syy Putinin huoliin on Hunter Christien mukaan ase, joka nousi otsikoihin lokakuussa. Ukrainan joukot nostivat tuolloin Hranitnojen kylän lähellä Donetskin eteläpuolella ilmaan Bayraktar-lennokin. Se ampui laserohjautuvan Mam-ammuksen, joka tuhosi ukrainalaisia 15 kilometrin etäisyydeltä tulittaneen D-30-kanuunahaupitsin.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008514717.html

Kuin myös toisinkin päin:
https://tekniikanmaailma.fi/ukrainan-miljardin-dollarin-ilotulitus-sai-alkunsa-venajalla-valmistetusta-droonin-kranaatista-vahvisti-tutkinta/?page=12

Hayabusa

F-35 olisi tarjolla ilmaiseksi
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/093ceb3c-c51d-4ea2-8de4-0da17ba23578
USA:n laivaston F-35C oli maanantaina laskeutumassa Etelä-Kiinan merellä lentotukialus USS Carl Vinsonille, kun jokin meni pieleen. Kone syöksyi mereen.

Vaihtoehto-B: kohta saisi klooneja halvalla.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 29, 2022, 15:25:08
F-35 olisi tarjolla ilmaiseksi
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/093ceb3c-c51d-4ea2-8de4-0da17ba23578
USA:n laivaston F-35C oli maanantaina laskeutumassa Etelä-Kiinan merellä lentotukialus USS Carl Vinsonille, kun jokin meni pieleen. Kone syöksyi mereen.

Vaihtoehto-B: kohta saisi klooneja halvalla.

Heh!

F-35 on polskinut vähän siellä ja täällä. Japanilainen F-35A molskahti Tyyneen valtamereen 2019; 2021 brittien F-35B sukelsi Välimereen; ja nyt tämä F-35C:n tapaus. Kaikki variantit ovat siis uimamaistereita.

Kiusallisia tapauksia kaikki, varsinkin kun vastustajat ovat paikalla ronkkimassa mahdollisia hylyn osia. Häivehävittäjän kohdalla pienimmätkin palaset ovat hyvin kiinnostavia. Mutta tekevälle tunnetusti sattuu.

Hayabusa

Kalmarin unionia herätellään taas pystyyn. Ja ilmeisesti Ruotsikin valmistautuu sotimaan viimeiseen suomalaiseen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0ad6a733-58e2-4021-97f8-8cd4d30aa176
Lainaa
Suomelle, Norjalle, Ruotsille ja Tanskalle tulee käyttöön yhteinen taisteluasukokonaisuus.

Asiasta tiedottaa Suomen puolustusvoimat.
...
Sopimus mahdollistaa Suomelle uuden asun hankinnat 65 miljoonaan euroon asti. Hankkeen kokonaisarvo on vuosien 2022-28 aikana 425 miljoonaa euroa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aave

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 29, 2022, 21:55:28
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 29, 2022, 15:25:08
F-35 olisi tarjolla ilmaiseksi
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/093ceb3c-c51d-4ea2-8de4-0da17ba23578
USA:n laivaston F-35C oli maanantaina laskeutumassa Etelä-Kiinan merellä lentotukialus USS Carl Vinsonille, kun jokin meni pieleen. Kone syöksyi mereen.

Vaihtoehto-B: kohta saisi klooneja halvalla.

Heh!

F-35 on polskinut vähän siellä ja täällä. Japanilainen F-35A molskahti Tyyneen valtamereen 2019; 2021 brittien F-35B sukelsi Välimereen; ja nyt tämä F-35C:n tapaus. Kaikki variantit ovat siis uimamaistereita.

Kiusallisia tapauksia kaikki, varsinkin kun vastustajat ovat paikalla ronkkimassa mahdollisia hylyn osia. Häivehävittäjän kohdalla pienimmätkin palaset ovat hyvin kiinnostavia. Mutta tekevälle tunnetusti sattuu.
Ilmeisesti ainakin tämä viimeisin tapaus johtui hölmöilystä inhimillisestä virheestä: kone törmäsi laskeutuessaan kannen päädyssä olevaan kiitoramppiin, eli on laskeuduttu liian matalasta kulmasta. Kallista hölmöilyä, mikäli näin kävi.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

F-35 saa uuden moottorin; Janesissa oli aiheesta lyhyt tiedote: USAF launches F-35 advanced engine effort.

"The F-35 Adaptive Engine Replacement (FAER) RFI seeks information on a complete propulsion system to be integrated into the F-35A variant aircraft, with a contract to be awarded in fiscal year (FY) 2024 and deliveries starting from FY 2028".

Toimitukset alkaisivat 2028... Voisiko merkitä samalla sitä, että Suomikin saa sitten näitä? Ei vielä tietoa, eli nähtäväksi jää.

Merivoimien osalta Suomi ostaa uusien korvettiensa keulakurjet Norjasta: Vestdavit to supply davits for Finnish Navy's Pohjanmaa-class corvettes (navalnews.com):

"As informed, the company will provide a total of eight high-performing telescopic davits for the corvette quartet. The groundwork for this contract was laid four years ago when Vestdavit first started working with RMC on the project".

"The Pohjanmaa-class corvettes are to be constructed at RMC's shipyard in Rauma, Finland as part of the navy's €1.23 billion ($1.36 billion) Squadron 2020 project to replace seven ageing vessels and each will be equipped with two of Vestdavit's high-specification davits".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Hayabusa

Jane's Defence Weekly on hyvä julkaisu. Jossain elämänvaiheessa tuli vietettyä aikaa eräässä oppilaitoksen kirjastossa, jonne JDW tuli. Tarkennuksena, ettei kyseessä ollut mikään kapiaiskoulu.  ;)
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 09, 2022, 10:49:50
Jane's Defence Weekly on hyvä julkaisu. Jossain elämänvaiheessa tuli vietettyä aikaa eräässä oppilaitoksen kirjastossa, jonne JDW tuli. Tarkennuksena, ettei kyseessä ollut mikään kapiaiskoulu.  ;)
Onhan se; sitä on myös plärätty jo ammoisista ajoista Suomen puolustusvoimissa, kuten kaikkialla muidenkin maiden armeijoissa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 09, 2022, 09:54:09
Kalmarin unionia herätellään taas pystyyn. Ja ilmeisesti Ruotsikin valmistautuu sotimaan viimeiseen suomalaiseen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0ad6a733-58e2-4021-97f8-8cd4d30aa176
Lainaa
Suomelle, Norjalle, Ruotsille ja Tanskalle tulee käyttöön yhteinen taisteluasukokonaisuus.

Asiasta tiedottaa Suomen puolustusvoimat.
...
Sopimus mahdollistaa Suomelle uuden asun hankinnat 65 miljoonaan euroon asti. Hankkeen kokonaisarvo on vuosien 2022-28 aikana 425 miljoonaa euroa.
Tässä esittelyvideo uusista kuoseista:
Nordic Combat Uniform, NCU .

Lumipukunahan meillä säilyy edelleen kotimainen malli, M05.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Kukaan ei jaksanut mainita, että HX-hankkeen kauppakuponki allekirjoitettiin virallisesti eilen, eli 11.02.2022.

Häivehävittäjissä on sekin hyvä puoli, että niitä ei tarvitse todellisuudessa ostaa, vaan ainoastaan väittää maksaneensa niistä. Eihän kukaan edes näe niitä!

Sitä paitsi Krimin valloitus ja Ukrainan tilanne on vain monimutkainen LockheedMartinin myyntikampanja, jossa Putin toimii sponsorina. Joka muuta väittää, ei tiedä mistä puhuu!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy